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【社会】皇后さまの実家「旧正田邸」15日から解体工事★3

1 :似非リーマンφ ★:03/01/15 17:55 ID:???

 保存運動が起きている皇后さまの実家、旧正田邸(東京都品川区東五反田)の
解体工事が15日から始まることが14日明らかになった。
 財務省関東財務局のホームページによると、工事は東京都内の業者が受注。
今月10日に546万円(税込み)で契約が結ばれた。
 工事期間は15日から2月28日までの予定となっている。
 旧正田邸をめぐっては、財務省が取り壊しを決める一方、地域住民らが保存
を求める署名活動をしていた。

記事:http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200301/sha2003011509.html

( ´D`)ノ< ニュースの実況にどうぞ。

2 :似非リーマンφ ★:03/01/15 17:55 ID:???
( ´D`)ノ< 前スレです。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042606086/l50

3 :朝まで名無しさん:03/01/15 17:56 ID:6JhOTNxQ
自動3ゲットシステム

4 :朝まで名無しさん:03/01/15 17:56 ID:mbQKad3p
>>2
「です」じゃなくて、「れす」だろ。

5 :_:03/01/15 17:57 ID:YvCjI93n
それで現場は今どーなってるの?

6 :朝まで名無しさん:03/01/15 17:57 ID:503/5bou
もう、バカかとアホかと。<住民

7 :朝まで名無しさん:03/01/15 17:57 ID:rJwqIGf3
「旧正田邸を守る会」には何も権利がない!

8 :朝まで名無しさん:03/01/15 17:57 ID:BFqw90XQ
まあ保存に値する建築物だとは思うね。客観的に。

9 :似非リーマン ◆/F/ESELYMo :03/01/15 17:57 ID:VSEYx58x
( ´D`)ノ< 「れ」が二つ続くと格好悪いのれす。>>4

10 :朝まで名無しさん:03/01/15 17:57 ID:djlmVVB7
「これをつぶせば国がつぶれますよ」といったババァ。 はぁ?

11 :朝まで名無しさん:03/01/15 17:57 ID:YXdmHKST
御生家ですゾ!


12 :似非リーマン ◆/F/ESELYMo :03/01/15 17:58 ID:VSEYx58x
( ´D`)ノ< どっかに移転したらいいやん。

13 :朝まで名無しさん:03/01/15 17:58 ID:I0QcMVF4
正田邸より、新潟港いけよ!

14 :朝まで名無しさん:03/01/15 17:58 ID:k/v9GP5N
保存しなきゃまずいだろ
訳のわからん小学校を保存するんだからな

15 :朝まで名無しさん:03/01/15 17:58 ID:SEEONSF3
すでに皇后様の見解は「残す意向はない」と言ってるんだてば!

16 :朝まで名無しさん:03/01/15 17:58 ID:YXdmHKST
粛々とな

17 :朝まで名無しさん:03/01/15 17:58 ID:BFqw90XQ
>>12
江戸東京たてもの園に移築したらいいと思います。

18 :_:03/01/15 17:59 ID:YvCjI93n
もし仮に俺が隣りに住んでいたら、公園なんていう迷惑施設を作られちゃカナワンから取り壊し反対運動するけどな。

19 :朝まで名無しさん:03/01/15 17:59 ID:mbQKad3p
しかし、取り壊しは皇后陛下のご意思なのだが…

20 :朝まで名無しさん:03/01/15 17:59 ID:6JhOTNxQ
>>12
反対派の人は移転も嫌だそうです

21 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:00 ID:BFqw90XQ
国民の象徴たる皇室の財産は国民の財産!
皇室にとやかく言う人権はない。

22 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:00 ID:3TzEzGBh
相続税で物納された物件なんだから、守る会が相続税払えばいいじゃん!
>>7に激しく同意する。権利がないのに弁護士立てて仮処分の申請するらしい。
国旗や国歌まで持ち出して、ひょっとしてプロ市民?

23 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:01 ID:O1AeYHNX
つーか、相続税の物納として簡単に放り捨てた
皇后の兄弟は咎めないのか?
国に差しだしゃ保存してくれると思ったか?

24 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:02 ID:UjBBp2Hz
皇后様に楯突くとは、反対派はいい度胸しとるな。

25 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:03 ID:+xXPgY9G
愛国心のあやまった発露だな…

26 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:03 ID:Yh+6Xchs
旧正田邸保存を訴えている人たちは
当然豊郷小学校保存についても賛成なんだよな?

27 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:04 ID:O1AeYHNX
>>25
なんでもいいんだろ、あのババァども
臆面も無く恥を知れなんて喚いちゃって・・・

28 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:04 ID:d5b1XqWZ
歴史的価値があるのか?


29 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:05 ID:mbQKad3p
もう、競売にかけるしかないのかな?

30 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:05 ID:MPNvz/7t
反対派超キモイ
国旗振らないでくれ

31 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:06 ID:uZht3zpR
?(゚Д゚)え?!(゚Д゚≡゚Д゚)
今テレビに出てた反対派の連中、君が代歌いながら日の丸掲げてますた。

しかも、壊していいよと本人が言ってるのに、何で残す必要があるのか。
未だに理解できん。

32 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:06 ID:BFqw90XQ
石原都知事、買ってやれ。

33 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:06 ID:3TzEzGBh
反対の署名集めるんなら保存のために物納物件を買い取るための募金集めりゃいいのに。

34 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:06 ID:u1CmJ3T/
国に食わせてもらっている分際でガタガタ言うんじゃねーや、ジジババども!

35 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:07 ID:qlavFisl
まったく(゚听)イラネ

36 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:07 ID:yIonhSTC
「正田邸が潰れたら周辺の地価が下がって、私ら困る」


って正直に言え

37 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:07 ID:iy/twDDG
>>31
無理矢理言わされてるんだとか訳分からんこと言ってたしな

手前らの歪んだプロ市民根性の発露に利用するんじゃねえよと言いたい

38 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:07 ID:rJwqIGf3
>>32
だめだ!税金使うな。

39 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:07 ID:6JhOTNxQ
>>31
そんな事言ったはずがない、役人が勝手に言った事だ、行間を読め、だそうです

40 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:07 ID:UjBBp2Hz
皇室に楯突く国賊どももまとめてあぼーん希望。

41 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:08 ID:FgGdwOTg
>>37
ザ・ワイドでも無理矢理とは言わなかったが、本意を言えるわけが無い、ってスタンスだったぞ?

42 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:08 ID:3TzEzGBh
地元民のエゴ丸出し

43 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:08 ID:BFqw90XQ
皇室が自分の意志で発言できるとでも思っているのか?

44 :つーか:03/01/15 18:09 ID:y0dZSQTE
はっきりって、どうでもいいんだが、、、。
皇后も、変な住民が騒いで迷惑だろうし。

45 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:09 ID:+xXPgY9G
不敬罪で逮捕しる!

46 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:09 ID:FgGdwOTg
自分の育った家、「壊していいよ!」って普通に言える人手を挙げて!

47 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:10 ID:7rA9ojXx
皇后陛下が壊してくれっていってるんだから
壊せばいいんだよ。
陛下の意見を尊重しる!!

48 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:10 ID:uZht3zpR
>>46
(・∀・)ノシ
借家だもんw

49 :_:03/01/15 18:10 ID:YvCjI93n
皇后が言ったことをあからさまにシカトしていいもんなのか?

50 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:10 ID:22ZrIWOl
>>46
普通にみんな壊してるが何か?

51 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:11 ID:aWHUPHSK
残したところでメリットも多くなさそうだが、建築物として評価は高いのか?

52 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:12 ID:xhXBahKI
ここまで反対する住民
皇后のお人柄だよ。
きもいプロ市民とは全然違うよ!

53 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:12 ID:2hZ+nvuA
皇后が直接発言する。
問題解決。

54 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:12 ID:3TzEzGBh
>>51
改装しちゃっているから価値は無いらしい。

55 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:13 ID:ZlWgi1hL
なんであれほど取り壊しに反対するのか全く理解できん
保存する費用をあの連中が全て出すって言うのならまだ分かるが

56 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:13 ID:iy/twDDG
>>53
後からあれは偽者だとか言い出すよきっと

57 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:13 ID:22ZrIWOl
ああいう住民の運動こそが皇后様のお気持ちに反してるってことに
彼らは気づかないんだろうか?

58 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:13 ID:gCpLjXwm
>>51
低いと考える方がどうかしている、っていう感じだった。<<今日ザ・ワイドに出てた建築学のMITかどこかの教授

つかさ、要するに財務省はあの建物を「ゴミ」と思ってるわけだろ?
それを買う!と言ってる人間がいるんだから売ってやればいいのに。

59 :_:03/01/15 18:14 ID:YvCjI93n
>>57
皇后よりも自分の財産の方が大切な連中だからな(w

60 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:14 ID:+A4DKfZX
周辺住民は豊郷小の問題と混同して調子に乗ってるっぽい気が。

皇后さまが直接言っても、「役人に言わされた」で状況変わらず

61 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:14 ID:2hZ+nvuA
>>56
直接言いに行けばいいだろ。
SP4人くらい連れて行けば無問題。

62 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:14 ID:iy/twDDG
>>58
誰が買うって言ってるの?

63 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:14 ID:FgGdwOTg
>>54
折衷様式の建物だから改装したから価値が無くなるというようなものではない、らしい。

64 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:14 ID:uZht3zpR
実際、皇后様に聞きに行けるなら聞いてみたいが。むりぽ。

65 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:15 ID:ntGJ1mG1
豊郷小学校でもどこまで価値あんのかって感じなのに
この建物のどこに文化的価値があるんだろうか 取り壊しの話が出るたびに来る
プロ市民だろ

66 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:15 ID:22ZrIWOl
>>58
>それを買う!と言ってる人間がいるんだから

どこにいるんだ?
だれも金を自分から出すという奴はいないが?

67 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:15 ID:2hZ+nvuA
>>60
強制代執行知る。
逆らう香具師は、逮捕。

68 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:15 ID:ccp1Uspg
法令・法律には従え。
どんな法的根拠があって反対してんだ?

69 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:15 ID:BFqw90XQ
旧正田邸 品川区東五反田5丁目

昭和8年(1933)
設計:清水組(担当大友)
施工:清水組(現清水建設)
木造2階

・組みを表面に見せるハーフチンバーのデザイン
・清水組という一流の建設会社が手がけた作品である
・戦前に建てられた住宅が激減している現在、 70年間保存されてきた
・皇后陛下が幼少時からご結婚までを過ごされた場所
・一部改築されている

70 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:16 ID:VUCzwH2q
あの町長連れてこようぜ。
あいつに破壊させれば万事OK。

71 :_:03/01/15 18:16 ID:YvCjI93n
>>66
一応軽井沢が金出して移転したいとは言ったけど、住民はそれさえ反対だもんなあ。

72 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:16 ID:ZlWgi1hL
日テレキタ!

73 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:16 ID:VUCzwH2q
・壊されたくなかったら誰か高値で買い取れ。
・金だせないんだったら文句はいうな。

それが資本主義社会だ。

74 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:17 ID:3TzEzGBh
あの程度の洋風建築物って、鳩山邸とか旧岩崎邸のある文京区の住宅街に行けば軒を連ねて建っているよ。


75 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:17 ID:2hZ+nvuA
>>68
全く無法状態ですね。
反対する根拠なし。

76 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:17 ID:UjBBp2Hz
どうせ、保存できるような建物じゃねえんだろ。

77 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:17 ID:IrWGkE2S
>>73
まったくその通り。

78 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:18 ID:O1AeYHNX
発破で反対住民ごとやっちゃえ

79 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:18 ID:ZlWgi1hL
2、3人見せしめに頃せばいいのに。

80 :_:03/01/15 18:19 ID:YvCjI93n
威力業務妨害で反対派を訴えりゃいいのにな。

81 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:19 ID:2hZ+nvuA
>>76
古くて危険だという話です。

82 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:19 ID:uZht3zpR
今テレビの映像に署名してる人々が映ってるのだが。

お前ら、ホントに残して欲しいと思ってるのかと小一(ry

83 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:19 ID:VUCzwH2q
なんで、正田邸は命がけで守れて、マンゲボボ号入港禁止には声をあげないんだ???

84 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:20 ID:iy/twDDG
文化財に指定しろって要求するだけなら自由だよ、確かに。
だけどあんな風に強硬手段に出るのがプロ市民だよな。

って言うか残してどうしようってんだ?観光名所にでもするのか?

85 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:20 ID:3TzEzGBh
保存に署名した人達に相続税と固定資産税を負担してもらえ!

86 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:20 ID:ccp1Uspg
まさかとは思うが、バックに在日右翼がいる、なんてことはないか?
まともな日本人なら反対しないし、国旗なんてわざわざ持ち出さないよ。

87 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:20 ID:yBBYL9KX
くそジジババどもうぜー。
古いものはいずれなくなってゆくもんなんだよ!

88 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:20 ID:22ZrIWOl
日テレ見てたが・・・
気持ち悪いぐらいに固執してるな、反対派の住民って。
なんなんだいったい
理解不能

89 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:20 ID:ZlWgi1hL
>>83
あの連中、チョンだから。

90 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:20 ID:VUCzwH2q
残して幽霊屋敷(国にとっては不良債権)にするつもりです。

91 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:21 ID:fOq0/AJu
自腹で買い取れよ日の丸ババァ。

ババァ:これ壊したら日本も壊れますよ

ババァてめぇが壊れてんだよ。

92 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:21 ID:sxqHzHrh
>>46
もう壊して土地売って駐車場になっちゃったよ(;´Д`)

93 :_:03/01/15 18:21 ID:YvCjI93n
金目当てで在日ウヨあたりが活動してんだろ?

94 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:22 ID:zGzuz4vT
解体まだぁ〜?

95 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:22 ID:vXAkUNKz
あそこまでして大反対する人の気が知れない

96 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:22 ID:FgGdwOTg
西村眞悟氏は反対運動をしているようだが、、、

97 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:22 ID:UjBBp2Hz
清水建設の木造2階建、築70年をどうやって保存しろというのか?
普通に考えればボロ屋になってるわけだからな。

98 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:23 ID:mB7jq06q
俺はウヨだがこれはどうかな〜って思うよ。美智子様自体が
壊してもいいよ。っておっしゃってんだろ?

99 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:24 ID:3TzEzGBh
>>97
神戸級の地震がきたら間違いなくあぼーん

100 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:24 ID:DCQOTWqQ
 住民ニ告グ

勅命ガ発セラレタノデアル。既ニ、皇后陛下ノ御言葉ガ発セラレタノデアル。
オ前達ハ職業市民ノ煽動ヲ正シイモノト信ジテ絶対服従シテ誠心誠意活動
シテ来タノデアラウガ、既ニ、皇后陛下ノ御言葉ニヨツテ、オ前達ハ皆復帰
セヨト仰セラレタノデアル。
此上オ前達ガ飽ク迄モ抵抗シタナラバ、夫ハ勅命ニ反抗スルコトニナリ
逆賊トナラナケレバナラナイ。
正シイコトヲシテヰルト信ジテイタノニ、ソレガ間違ツテ居ツタト知ツタ
ナラバ、徒ラニ今迄ノ行懸リヤ義理上カラ、何時マデモ反抗的態度ヲトッテ、
皇后陛下ニ叛キ奉リ逆賊トシテノ汚名ヲ永久ニ受ケルヤウナコトガ
アツテハナラナイ。
今カラデモ決シテ遅クハナイカラ、直チニ抵抗ヲヤメテ日常ノ生活ニ復帰スル
様ニセヨ。ソウシタラ今マデノ罪モ許サレルノデアル。オ前達ノ父兄ハ
勿論ノコト国民全体モ、ソレヲ心カラ祈ツテ居ルノデアル。
速カニ現在ノ位置ヲ棄テテ帰ツテ来イ。

   財務大臣 塩川正十郎

101 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:24 ID:7CBbaDAk
俺の脳内基準ではこいつらチョンと一緒なんだが。

102 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:24 ID:VUCzwH2q
俺もそう思う。
>美智子様自体が壊してもいいよ。っておっしゃってんだろ?
これが全てだろ。第三者が口を出すことじゃねえよ。

103 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:24 ID:uZht3zpR
あの日の丸の旗は自前なのだろうかw

とにかくあのジジババ達から
普通の人ではないスメルがぷんぷんしますが。

104 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:25 ID:FgGdwOTg
>>102
だから、この件では美智子様自体も第三者なわけだが、、、

105 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:25 ID:GmgQiwMx
>>71
それすら反対してたら最低限の理さえ立たんじゃないか・・・激しくだめぽ。

106 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:25 ID:iy/twDDG
>>102
それも嘘だって言ってるから始末に終えない

107 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:26 ID:VUCzwH2q
>>104
うん、国だろ。国が壊すって決めたらそれでいいじゃん。

108 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:26 ID:3TzEzGBh
美智子皇后がお気の毒。
天皇陛下もご入院なさるのに不用意に騒ぎたてるプロ市民達、お前らの方が迷惑。

109 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:27 ID:FgGdwOTg
>>107
おまえ、>>102とモロ矛盾してんじゃん、、、

110 :_:03/01/15 18:27 ID:YvCjI93n
ニュースを何回見ても、反対運動やってるのは皇室の権威を落としたいサヨ連中に見えるんだよなあ。

111 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:28 ID:/buLXYmN
「正田邸の近所に住んでいる」というブランドが欲しい
だけだろ。

112 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:29 ID:VUCzwH2q
>>109
ほんとだ!

113 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:29 ID:BFqw90XQ
つまり、この件では皇后陛下も市民団体も第三者だということ。
横槍いれるのは自由だが。

よって、第三者の集めた署名を無視する財務省のやりかたもおかしいっていえばおかしい。
ただ、最終的な結論は財務省が決めることだ。

114 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:30 ID:djlmVVB7
奴らは公共工事を妨害しているのですね?

115 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:31 ID:/s6aZkXJ
日本の業者で請け負ってくれるところないから、
解体業者に北チョン系のを雇ったと聞いて
なんとなくそいつらにだけは解体されたくないなと思った・・・。

116 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:31 ID:3TzEzGBh
財務省だって保存する価値があるのなら、とっくにそうしているのでは?
結局、資産価値のあるものは土地のみと判断したんでしょ?

117 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:32 ID:gCpLjXwm
>>112
、、、お前他に言うことは無いのか?
>>115
マジ?ソースきぼん。

118 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:33 ID:VUCzwH2q
>>117
無いよん

119 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:34 ID:6BvRoLpF
皇后様かわいそうだな。
陛下は入院、生家ではキチガイどもが皇室を落としめるようなことをしてるし。

120 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:35 ID:/s6aZkXJ
>117
親戚にN塾の人間がいるんですわ。

121 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:36 ID:7rA9ojXx
野田塾

122 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:36 ID:dr47rxNe
吹上御所って今どうなってんの?解体されたのか?
そうだとしたら、誰も保存運動やっていなかっただろ?
今の天皇が住んでいる御所は確か新築だよな。


123 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:37 ID:u1CmJ3T/
皇室をワイドショー化し、妙なアイドル化したからこんな勘違いババァどもが生まれた。
すべては低レベルマスゴミのせい。

124 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:41 ID:u1CmJ3T/
あれだな、スカパーに皇室チャンネル作れ。
民放は皇室の報道禁止。

125 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:41 ID:mJPsDl9V
残そうと思うなら自分達で買い取って移転しろ。
維持費も当然賄え。

皇后本人は許可してるのに、感情の押し付けにしか見えん。

126 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:41 ID:UV0NO+8I
http://members.tripod.co.jp/ayayaflash/toyosato.html

127 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:48 ID:FqkZkR+0
http://www.sankei.co.jp/news/030115/0115sha046.htm
きょう、旧正田邸の解体

記事内の写真に写っている垂れ幕が凄いねなんとも
>「正田邸の解体は天皇家への反逆」

TVニュースの中で流れていた解体業者へのヤジも無茶苦茶
>「陛下のご病気中に何てことを!」




128 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:48 ID:RbnkKLDl
ぶっちゃけ廃屋なわけだが。

129 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:49 ID:FqkZkR+0
「宝島30」の大内糺問題を思い出してください
皇室の威光とやらを傘に着るのはホントやめてほしい
日の丸振り回して旧正田邸の前に立ちはだかる愚民どもこそは
「開かれた皇室」にとっての真の敵です




130 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:49 ID:7rA9ojXx
こいつら公務執行妨害で逮捕できんの?
公務じゃないなら威力業務妨害か?

131 :朝まで名無しさん :03/01/15 18:50 ID:TkxaNklI
瀟洒な邸宅だと思わない?

132 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:52 ID:FgGdwOTg
>>129
財務省も「皇室の威光とやら」を持ち出したじゃん。
その時点でどっちもどっちなんだよ。

133 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:53 ID:iy/twDDG
>>127
その言葉全部そいつらにお返しできるな。のし付けて。

134 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:54 ID:dtBAGkUz
これ残そうとしてる香具師ってどんな香具師なの?
持ち主が(゚听)イラネ言ってる以上赤の他人が反対する問題じゃないと思うが。


135 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:55 ID:FgGdwOTg
>>134
「持ち主」が公的機関である以上、国民には反対運動をする権利は有ると思うが。

136 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:56 ID:roSnAiTn
>>134
勝手な「正義」を掲げる勘違いさんたちだよ。

137 :朝まで名無しさん:03/01/15 18:56 ID:dtBAGkUz
また街宣右翼か





うーんどうでしょう。

138 :ボインヨ:03/01/15 18:57 ID:ojA2sL6a
近代建築のカタログといえる本に載ってるくらい、有名な建築なんだけどなぁ。
皇后様の発言以前から取り壊しに決まっていたようなのも不思議だなぁ・・・。

裏に何があるんでしょうか?
さぁ、みんなで考えよう!

139 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:01 ID:FgGdwOTg
>>138
今日のザ・ワイドでもそういう話をやってた。
海外から日本の文化財というものへの姿勢というものを評価される問題だ。
見識が疑われる、イタリアでは野蛮だと言われてた、等々、、、

140 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:06 ID:XGqgZ6r3
反対派の連中って、やはりウヨとか悪名高き遺族会もいるのかなぁ。
こうなったら皇后自らがカメラに立つしかないよ。

141 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:08 ID:jhTaOXBL
古いものを大事にするというのは、伝統を守る心に通じる。
正田邸は歴史的建造物だ。
日本の皇室は不遇すぎる。
欧州の王制国家は、しっかりした国家宗教、王室財財宝、貴族制のが、
認められ、その上に成り立っているというのに、、、
一度破壊された文化財は、二度と戻りません。私たちは旧正田邸が保存されることを願い運動中です。
署名しましょう。
http://www.shodatei.jp/
(コピペ頼みます)


142 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:09 ID:jhTaOXBL
【右・左】旧正田邸を守れ!【集結せよ!】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042613884/

143 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:10 ID:XGqgZ6r3
>>141
民主国家において、王様の存在なんて何の意味も成さない。

144 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:10 ID:+qpNv+mL
>>141
国には金はねぇーんだよ、そんなに保存したいのならあんた達で金を出して
正田家から家屋敷ごと丸々買い取れば良かったんじゃないのかオイ!

145 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:11 ID:A+ofb62V
捕鯨反対の旧鯨乱獲国
池子米軍住宅反対の旧乱開発逗子住民
ジュゴン乱獲食い尽くした某県民
豊郷
そして

146 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:15 ID:+qpNv+mL
救いがたいバカだ、この家を壊すのが天皇家への反逆だとよ、天皇家への反逆

147 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:16 ID:roSnAiTn
相続税分を払ってくれれば文句言わない。維持費も。
それが払えないから仕方なく取り壊し、皇后も保存を固辞。
保存したいなら買い取りなさいな。

148 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:16 ID:7rA9ojXx
今NHKでやってたよ。
皇后陛下は保存を固辞するってさ。


149 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:16 ID:F62utFao
天皇もうすぐ癌の転移が見つかるかもしれないんだから、
大目に見てやってもいいけど。残す会ってなんだありゃ?

150 :擬古侍@黒髪オールバック新成人:03/01/15 19:17 ID:/vTvaTtq
古いものを大事にするというのは、伝統を守る心に通じる。
正田邸は歴史的建造物だ。
日本の皇室は不遇すぎる。
欧州の王制国家は、しっかりした国家宗教、王室財財宝、貴族制のが、
認められ、その上に成り立っているというのに、、、
一度破壊された文化財は、二度と戻りません。私たちは旧正田邸が保存されることを願い運動中です。

署名しましょう。
http://www.shodatei.jp/


151 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:17 ID:HgLW7u9N
目障りだ、オマケに危険。さっさと壊せ。
解体業者の方へ。
内部から壊して下さい。

152 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:17 ID:PWNp5sNW
たかが皇室ファンの分際で
地元住民じゃない他人のくせにでしゃばるな!!
つまらん妨害活動するな!!
クヤシカッたら、金で土地ごと買い取れ!!
この非国民ども!!


153 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:19 ID:ekB/e2DA
どうしても解体したいヤツがいるみたいだな。
なぜだ?

154 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:19 ID:iy/twDDG
こうやって騒ぐこと自体迷惑をかけてるって事がわからん時点でストーカーと変わらんよ
皇室ストーカーだ

155 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:25 ID:7z8isnLA
こういう時は右翼は街宣車で乗り込んで解体を阻止しないモノなの?

156 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:25 ID:BFqw90XQ
署名くらいはうけとってもいいだろう>財務省

157 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:26 ID:CfWbySh5
旧正田邸前で「君が代」を歌うのは、いかがなものか。

158 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:27 ID:EBZyREdm
どこかに建築史家の意見はないのかな。
内○さんとかは活動しているようだけど。
藤○さん辺りどう思っているんだろうか?

159 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:28 ID:FgGdwOTg
>>158
今日ザ・ワイドに出てた。

160 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:28 ID:nWo/edlE
保存を固辞された皇后様の御意思に反して
保存を主張する奴らこそは天皇家に対する反逆徒である。

161 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:29 ID:ViC7KxSU
つーか、実家ってさ愛着はあるけど
過去の思いでだろ。心の中にあれば良いわけで。
皇后だって、とっくに割り切ってると思われ。

地域の連中にとって、正田邸がどうゆうシンボルなのか知らないが
皇后にはかえって迷惑なんじゃないのか?
それにあの家は、大騒ぎして残るほどの美邸(建築物として)とも思えない。

162 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:29 ID:roSnAiTn
>>155
だって当の本人が「壊していい」って言ってるんだもの。

163 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:29 ID:dr47rxNe
右翼が来ないってことは思想的な根拠じゃないってことさ。
つまり近隣住宅の地価評価が下がるってのがホンネ。
つくづく強欲なオバハンたちだということ。


164 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:31 ID:FgGdwOTg
>>162
だから「当の本人」って誰だよ、、、

165 :161:03/01/15 19:31 ID:ViC7KxSU
残るほど → 残すほど

166 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:32 ID:FgGdwOTg
>>161
>>138

167 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:32 ID:roSnAiTn
>>164
この場合、皇后がはっきり意思表明してるんだから。
それを尊重はできないの ?
「残す」ってのが「皇后の生家」ってのが理由ならばね。

168 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:33 ID:7rA9ojXx
>>164
皇后陛下でしょ

169 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:34 ID:VUCzwH2q
正田邸の中の人も大変だな。

170 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:34 ID:2RXZAo9w
まあ、明日はもっと早朝から工事に入るんだろうけど。
プロウヨ市民も醜態さらしているって自覚持てよ。


171 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:35 ID:FgGdwOTg
だからこの件では皇后陛下は当事者じゃないんだって、、、
「皇后陛下が固辞してらっしゃるのになぜ壊すのに反対するんだ」
「皇后陛下が保存して欲しいなどと言えるわけがない」
どっちもどっち。

172 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:37 ID:CfWbySh5
皇居内に移設したら

173 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:37 ID:sgnCjSdj
皇后様が保存を固辞なさっているのに。
口先ばかり上品でゲスな連中だね。もう見てらんない。

クサヨの自作自演かとも思ったけどねw


174 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:38 ID:yJc6kYAT
>>166
有名なのと建築物として価値があるのは違うし。
皇后の生家じゃなければ有名じゃないし。

家に固執するのは、寧ろ男性でしょうね。
女性は嫁ぐと、新しい生活、新しい家庭、新しい家
そちらの方が大切ですから。皇后は、特に残して欲しいとは思ってないと思います。

175 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:38 ID:E+q7BXhL
>>171
でも、「皇后の生家」という理由付けがなければここまで騒ぎになったかな ?
言いたいことは分かるけどね。
残したいなら他の確固たる理由を見つけたほうが早いと思うのだけれど。
歴史的な価値をはっきりさせるとかね。

176 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:39 ID:H48V9FIL

マスコミマスコミマスコミマスコミマスコミ
ス愚民愚民愚民愚民愚民マ
コ民警察警察警察警察愚ス
ミ愚察┏━━━━┓警民コ
マ民警┃旧正田邸┃察愚ミ
ス愚察┗━━━━┛警民マ
コ民警察警察警察警察愚ス
ミ愚民愚民愚民愚民愚民コ
マスコミマスコミマスコミマスコミマスコミ ミ


177 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:40 ID:UnruvX4C
>>171
そもそもの発端は皇后陛下のおうちだからなわけで・・・・

178 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:40 ID:dr47rxNe
>171
当事者(皇后の兄か?)が政府に納めたんだろ?
なおさら財務省がどうしようと他人の口出しすることじゃねぇじゃん。

179 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:41 ID:4Qv4i8Mh
しかし皇后にとってはウザイことだろうな。
はっきりいって、今それどころじゃない。旦那がガンの手術だ。昔の住まいのことなんてどうでもいいと思ってるだろう。

180 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:41 ID:dtBAGkUz
そんな文句あるんなら皆で金だして買えばいいじゃん。
現在の持ち主が(゚听)イラネ言ってる以上反対するのは単なる馬鹿。
天皇家への反逆っていうんなら保存しろって言ってる奴の方だろ。
皇后は壊せって言ってるんやし。

181 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:44 ID:FgGdwOTg
>>174
>>175
今日ザ・ワイドでそこらへんの話もやってた。
ゲストに出てたMIT(だったと思う)の建築学の教授が
皇后の生家ということを抜きにして、一建築物としても重要な建物だ、とか。
文化庁が改築を理由に価値は無い、としているがこの建物がそもそも折衷様式
の建物なので改築したからといって価値が失われるようなものではない。って話だった。

182 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:45 ID:dr47rxNe
前にテレビでやってたけど、京都の藤原氏のお家って国宝だか何だかに指定されているからって
雨漏りしてもトタンとかでは補修しちゃいけないんだと。事前に国の許可がいるらしい。
今でも藤原氏の末裔の人が住んでいるだけど。古い家って維持するのにすごい金がかかる。
それを出すつもりがあるヤツだけが保存運動しろよ。

183 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:45 ID:kurT0FgH
【サヨの皇室利用カキコの一例】http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1040392061/181

181 名前:ここまでを分かり易くまとめてみました。[] 投稿日:03/01/08 21:27 ID:pCoynPYk
1・石原都知事が三国人発言で朝鮮半島人間様に喧嘩を売る。
http://www1.jca.apc.org/aml/200004/17348.html
2・怒った天皇様が、「自分は半島(百済)と血が繋がっている混血なんだ」と
W杯のとき世界に向けてカミングアウト。
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
3・元青嵐会の臣・中山正暉代議士(将軍様派高級幹部)が慎太郎の愛人卑劣事件を暴露
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796629440.html
4・急遽、臣下・中山正暉代議士は天皇様よりおほめの勲一等を授けられる。
http://www.1101.com/torigoe/2002-11-04.html
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
5・石原都知事がババア発言「女性が生殖能力を失っても生きてるってのは、無駄で罪だ、。
地球にとって非常に悪しき弊害だ…」「週刊女性」の石原知事のインタビュー
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/12/21/02.html
6・今度は、美智子さんが自宅なんか保存しなくていい、と怒る。
http://www.mainichi.co.jp/women/news/200211/09-6.html
7・再度、慎太郎都知事が「寝床を観光客の見世物にしちゃる。」と皇居ライトアップ発言。
http://www.sankei.co.jp/news/021021/1021sha104.htm
8・旧皇族有栖川宮識仁殿下様が先日、住吉連合系の日本青年社(石原知事の尖閣列島仲間)の名誉総裁を受任。
http://www.seinensya.org/sokuho/miyasama.htm
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
9・03新年の挨拶で天皇は「新しい年を迎え、ともに新年を祝うことを誠に喜ばしく思います。
年頭に当たり、わが国と世界の人々の幸せを祈ります」とあいさつし、
イージス艦派遣の石破防衛長官とブッシュを非難した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030103-00000036-mai-soci

184 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:47 ID:FgGdwOTg
>>178
文化的な価値がある、って思ってるから反対運動してるんだろ?彼ら。
ま、そうじゃないのもいるだろうが。

財務省(と文化庁)VS地元民(ひいては国民)

っていう構造の問題なの。基本的に「皇后様のご意向」は関係ない。

185 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:48 ID:E+q7BXhL
>>181
だったら、反対派もそこまで示さなきゃだめだな。
自分らで金集めて公開で鑑定を依頼するとかしないと。
単に家の前に集まって殺気立ってバリケード組むだけじゃ、
ここで「愚かなやつら」と言われるのは仕方ないっしょ。
それ以前に彼らにも「何で残したいのか」訊いてみたいけどね。

186 :名無し:03/01/15 19:50 ID:iiDkJjsI
税金の対価としての公務であり、納税者から見れば正当な執行である。
公務執行妨害を黙認している財務局とは、・・・。
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030115-00001074-mai-soci
関東財務局
  http://www.mof-kantou.go.jp/
に聞いても、しどろもどろ。

土地は、3代で無くなる時代、財務局の職務怠慢ではないのか。
一般人で有れば、公務執行妨害罪で警察にゆだねるべきではないか!

是非ともご意見を伺いたく、宜しくお願い致します。


187 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:51 ID:ulH+BWhs
だ〜から、保存するほどの価値のあるものならば、
国なり、都なり、区なりが重要文化財に指定してるって!
そうでないんだから、守りたい個人が買えばいいだけのこと。

188 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:51 ID:BeIr6ucC
ブサヨが右翼のように成りすまして、なんかやってるんだな。
右翼は、皇后様の意向に沿うもんだ。
基地外サヨの仕業。業者を頼むのは、どこの金だと思ってるんだ?
サヨはヴァカ。保存したきゃ、自分らで保存せいや。


189 :名無し:03/01/15 19:51 ID:iiDkJjsI

関東財務局
Tel:048(600)1092(財務広報相談室)


190 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:53 ID:UnruvX4C
>>181
同じくらい重要な家も消えていっていると思うけどなんで話題にならないの?
解体は決定されていることなので、覆すための運動とともに建築物への造詣の
深い反対派は次善策として他の重要な建築物への関心ももっていくのが筋かもね。

191 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:54 ID:HgLW7u9N
>>181
>皇后の生家ということを抜きにして、一建築物としても重要な建物だ、とか。

ザ・ワイドは番組そのものが「保存すべき」という内容だったじゃん。
出演者も全員その流れに逆らわず。事前の打ち合わせの通りでしょう。
くだんの建築学の専門家も最初から番組の期待に応えるかたちで録画出演。
文化的価値がないという専門家は、他にいるはずなのに出すはずもなし。
フジ系列の安藤、木村太郎コンビは壊すべしという論調でした。

192 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:55 ID:FgGdwOTg
>>191
録画出演?スタジオにいたはずだが、、、

193 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:56 ID:HgLW7u9N
>>363
こっちにどうぞ。

【社会】皇后さまの実家「旧正田邸」15日から解体工事★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1042620938/


194 :朝まで名無しさん:03/01/15 19:58 ID:mH5vdbnX
>>100
カコ(・∀・)イイ!!ね

195 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:00 ID:HgLW7u9N
>>192
>録画出演?スタジオにいたはずだが、、、

スマソ・・・。


196 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:03 ID:E+q7BXhL
ど〜〜しても残したいなら、今の時点では現実的には、
金集めて自分らで買い上げる or 移動させるかで維持するしかないな。
ただそれは皇后の意思には反することになるし、
その金を誰が出すかが問題になるだろうがな。国に求めるのはお門違いだな。

197 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:04 ID:ljuMM53K
住民はブランドを手放したくないだけ。美智子さまのおうちがある町に住んでいるというブランド。
同じ町内に住んでいるだけで、自分たちもハイソサエティだと思えるからだろう。
美智子様とご一家は納得の上で物納されたんだ。美智子様も騒がれていたたまれなかろう。

198 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:07 ID:BeIr6ucC
>>197
そのとうり。
そいつらが、ブサヨの煽りに乗っちゃっただけ。
国にどうこう言うのはお門違い。物納されたんだ。
カンケーない者がガチャガチャ言う権利なし。
  漏れも?w

199 :皇后は迷惑しちょる:03/01/15 20:11 ID:Z9TlEwHx
よーするに、あれだな
あそこの地域住民は、ミーハーっちゅうことで。


終了。

200 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:12 ID:hnxsI/vU
おいおい、今麩と思ったんだが、この問題
成田空港問題みたいじゃねーか?あれは元々
御料牧場に空港建てるなんてとんでもねえ!って
農民が反対してる所にクサヨが乗り込んできて
収拾つかなくなったという経緯だったかと。クサイな…



201 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:13 ID:dtBAGkUz
中心になってやってるのはブサヨだろうけど乗せられて一緒にやってるウヨは相当いると思う。


202 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:14 ID:Z9TlEwHx
>>201
また始まったよ。ウヨサヨ関係ないだろ(屁藁

203 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:14 ID:Wq6VOsal
収める税金がないから物納したんだ、保存を要求するなら
物納した正田家の親族に税金払えというべき。保存するって
誰がその金を出すの、町内会でだすならいいけど

204 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:15 ID:hnxsI/vU
何気に200ゲトw

205 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:18 ID:1LJdqAqX
>>201
さすが!実況板は妄想パワー炸裂でつね。

206 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:24 ID:GTVodQnw
国民の意識の問題だよ。
イギリスなんか古い物はそれなりの価値を認めるという伝統がある。
だれかが決める文化的価値とかお宝としての価値とかとは別のもの。
新しい技術を用いた便利な製品を紹介しても、それがどうした古い物で十分と
いう連中が結構多い。だからできるだけ中古でもよい物を買って代々使っていく。
そういう意識を持たないとな。

207 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:24 ID:k/v9GP5N
財務省は国賊か

208 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:26 ID:vTcM+Fsd
>>203
解体して公園にする金をまわせ

209 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:29 ID:E+q7BXhL
>>206
「使えるもの」はそれでいいしそうすべきだが、
今回の例はそれにあたるのか ? だとすればあの家をどう使うのか ?
維持費はどうやって捻出するのか ?
それをはっきりさせないと机上の空論になりかねないぞ。

210 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:31 ID:k/v9GP5N
税金で面倒みたら良いじゃん
朝鮮人に三兆円出すこと思えば安いもの

211 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:31 ID:RbnkKLDl
法に従え

212 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:32 ID:gVN9Xz7n
>>206
今回のケースと、ちょっとズレまくりの悪寒。
どこまで行っても、それは持ち主の自由でしょ。
あの家に長年住んで居た人々の意志も尊重すべきでしょ。

ナショナル・トラストのこと逝ってるの?
正田邸は、トラストで残すほどの建物ではないよ。
あれが仮に英国にあっても、トラストは引き受けないと思われ。

213 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:32 ID:ccp1Uspg
反対してるババァどもを見てると、皇室をワイドショー化した民放の罪の大きさがわかる。

214 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:33 ID:k/v9GP5N
つまんない小学校を残すよりもまし

215 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:34 ID:MBFRAKBX
反対してるのは爺と見たが

216 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:34 ID:RbnkKLDl
すでに物納されたので、所有者は国です。

217 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:37 ID:OhO+Buge
>>206
イギリスだけが古いものの価値を認めてるわけじゃなかろう。ヨーロッパもアメリカも
そうだよ。だけど基本的に建造物が違う。

それに、その文化的意識の違いの問題とこの正田家の問題はちょっと違うのでは。
他にも価値の高い建造物が金の問題で放棄されてきただろうに。

218 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:41 ID:k/v9GP5N
塩川は国賊に決定しますた

219 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:41 ID:nAsXrgT6
正田一族は手放すことにした → 国に所有権が移った
国は取り壊すことにした。

この論理がオカシイとなると、社会は回って行かないYO
あとは保存派が、買い取ってしっかりと後年まで永久に保存するしか道はない。
しかし、大変だぞ建造物の保存は。そこまで考えてるのだろうか。
老朽化で、どうにかしなくちゃならん時が必ず近い将来に来るし。

220 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:42 ID:dtBAGkUz
あんまり大騒ぎされて皇后様の中の人もきっと困ってるよね。

221 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:44 ID:d5b1XqWZ
俺の家の実家も、古いけど俺にとっては歴史的価値があるので、保存おながいします。

222 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:45 ID:roSnAiTn
>>220
中の人いるんかい(w

>>219
たぶん考えてないよ。「国にやってもらえばいい」とか思ってるんだろうし。
それを考えてたら最初からやってるさ。

223 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:46 ID:dtBAGkUz
>>218
塩川の中の人が可哀想だろ。

224 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:47 ID:9NzTviHm

      / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ   
      i  /´       リ}
       |   〉.   -‐   '''ー {!   
───  |   |   ‐ー  くー | ──── ─ - - -
─── / ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'} ──────────
 ̄ ̄  / ,ヽ_」     ト‐=‐ァ' !      ──────────
 ̄ ̄ i .i ゝ i、   ` `二´' 丿 ___,, __ _ ,, - _―" ’.  ' ・,  ’・ , /∧_∧
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴”_ ∵,       ))
______   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・   r=-,/⌒  ~ヽ~,
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -            i y  ノ' ノi j |
───────  / /,.  ヽ,  ──                i,,___ノ   //
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _           ,'    ゝi
           j  i                        /   y ノ
_____    巛i~ ____ _             /    /~/
                                   i   < /
キーーークッッッ!!

225 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:47 ID:JuuxqKHm
つーか、あそこにドデカイ、
マンションでも建てられると
困るんだろうね。日当たり悪くなるし。分からないでもないが。

もし景観上、取り壊しの「後」 に不安があるなら
後のことは、後とのこと。
国立みたいに堂々と戦えよ。皇后を引き合いに出さないでさ。
のが正直な印象。

226 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:48 ID:k/v9GP5N
>>223
そうか中の人?が可哀想か。。。。

227 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:50 ID:XiQqerqT
>>225
跡地は公園にするんだってさ

228 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:51 ID:vn8EcggS
皇后様の中の人は、ベテランだからよろしくやってくれるよ。

229 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:52 ID:JuuxqKHm
>>227
そーか、所有者は国なんだもんね
公園なら問題ないじゃん。なんで大騒ぎしてるのかサッパリ分かん。

230 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:52 ID:k/v9GP5N
中の人はベテランなんだ

231 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:54 ID:dtBAGkUz
>>230
最近交代したよ。今は3代目かな?

232 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:56 ID:k/v9GP5N
中の人の交代は大変なんだろうな

233 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:56 ID:6BvRoLpF
国が国民に何かしてくれる、と考えている人は脳を再インストールした方が良い。
義務を果たさず、反社会的行為に明け暮れるプロ市民は
いい加減にしろ!

234 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:57 ID:t+aruGHZ
多分中の人は3人目だと思うから・・・

235 :朝まで名無しさん:03/01/15 20:58 ID:Bzp3pePI
自分たちで買い取ればいいとおもうよ。

236 :朝まで名無しさん:03/01/15 21:00 ID:roSnAiTn
ネタ元が何となく分かるのがおもろいよ(w>中の人

237 :朝まで名無しさん:03/01/15 21:01 ID:b3ycZwXD
>>235
それ皇后は止めて欲しいと思うよ
勝手に思い出を管理されるのは、嫌だな俺だったら。
すっきりと壊してもらった方が良い。
地元住民の所有物みたいだね(w


238 :朝まで名無しさん:03/01/15 21:03 ID:BFqw90XQ
少なくともあの小学校よりは価値高いだろうな。

239 :朝まで名無しさん:03/01/15 21:04 ID:roSnAiTn
ずいぶん小学校と比較する人がいるねえ。
比較基準はどこにあるんだか知らないけどさ。

240 :朝まで名無しさん:03/01/15 21:04 ID:+xXPgY9G
地元住民の違法私物化に、皇后様の中の人はたいへんご立腹です。

241 :朝まで名無しさん:03/01/15 21:06 ID:Xa7MY5E9
法を遵守した結果、家屋を明け渡すこととなった。関東財務局と相続税のカタに受け取り
それを品川区に売った訳だ。それを品川区は公園にする予定とのこと。
反対派としては(建前として)文化財的の保存云々をいっているが多少この気持ちもあるが
本心は自分自身のステータスの維持が目的であろう。
「私の住んでいるところは皇后陛下の生家の町内なのよ」的な本来何も関係ないのに
皇后陛下の実家のご近所、またそこに住んでいるという「自分は他の人と違うんだ」って立場を捨てきれないのだろう。
今回の反対派の行動に同意する人は少ないだろう。道理が通っていないから。
本当に保存したい気持ちがあるのなら概出だが自分たちで買い戻す努力をしろということだ
税金なんぞ使うな。
品川区も公園にした後、美智子妃生家跡地なんて記念碑みたいな物公園にたてるなよ
そんな事するならいっそ区が買い取って記念館にでもしろ。
中途半端な事は遺恨を残すだけだ。
近い将来洗足でも同じ様なことがおきるかもね。あそこは輪をかけて便乗商売してるから。



242 :朝まで名無しさん:03/01/15 21:16 ID:KyHVJLlO
小学校とかこんなんい抗議してる連中は

今日 北チョンともみ合った人々をみならってお国のために闘え!

243 :朝まで名無しさん:03/01/15 21:20 ID:mS9S8twZ
明日か明後日の参詣抄に取り上げられるだろうなー
11月に美智子タンが保存を固辞した事を良い判断だったとほめていたからな
ばっちりDQNどもを一刀両断にしてくれるだろう
たのむよ>石井タン

244 :建築家@自称:03/01/15 21:28 ID:9R/NXRWS
今回、国は土地・建物の価値を不動産としてでしか鑑定してないのでは?
歴史的建造物としての詳しい調査はしたのかな?
建築史学の教科書にも使われる「日本近代建築総覧」に載ってる建物。
学者が調査したのなら、「保存」としか言わないはずなんだが。

ちゃんと調査すると、一回また同じ建物が建てられるくらい細かく図面描くし、
(便所の床板の枚数や瓦の段数数えたり)
建築当初から現在までの改築の過程とかも明らかにすることになる。
正田邸は建築当初の図面が残ってるらしいから、比較的簡単だと思うけど。
結果的に正田家のプライベートな面も公になってしまうが、
この辺が一方的な取り壊しにからんでるのかも・・・と勝手に想像しますた。
勘違いして反対してるおばさんも沢山いるようだが。

○○関係でなければ保存・移築もあったろうに。
ただ可哀相・・・・建物がね。

245 :朝まで名無しさん:03/01/15 21:34 ID:FgGdwOTg
>>242
お国のために闘ってるんだろ?

246 :朝まで名無しさん:03/01/15 21:35 ID:mS9S8twZ
>>244
当初は軽井沢に移築・保存っていう案もあったんだけど
美智子タン本人が保存を固辞した事と地元住民の反対でなくなったみたい

247 :朝まで名無しさん:03/01/15 21:35 ID:TuHn8VLG
>結果的に正田家のプライベートな面も公になってしまうが、

これを避けたいと、正田家が思うのも許されないワケか。
土足でプライバシーに踏み込んで欲しくない思うのは、それほど不思議なことだろうか。
皇后は公人かもしれないが、正田家は民間人。
シンボライズされて、一人歩きしてるよね。

248 :朝まで名無しさん:03/01/15 21:36 ID:FgGdwOTg
>>246
地元住民もしくは品川区が買い取らないのであれば、
軽井沢に買い取ってもらうことで妥協するしかないだろうな。

249 :朝まで名無しさん:03/01/15 21:45 ID:ZDSHYFtc
皇后様のご意向に反して解体を阻止するって、品川区は反天皇集団がいるの?

250 :朝まで名無しさん:03/01/15 21:52 ID:FgGdwOTg
>>242
つか、未だに「お国のため」と言ったら「滅私奉公」と思ってるのか?

251 :朝まで名無しさん:03/01/15 21:53 ID:FAYNM9+7
多くの方々から旧正田邸への道順のお問い合わせがあります、
正式の住所は 東京都品川区東五反田5−19−5
JR山手線・五反田駅下車 東口(改札口を左に出る)交番に地図の用意があります 徒歩7〜10分ほどです。


252 :朝まで名無しさん:03/01/15 21:54 ID:mS9S8twZ
>>248
地元住民にしてみりゃ建物が無いと意味ないわけよ。
今反対運動してる奴等は旧正田邸は文化財だ、とかいってるけど本音は
現皇后の実家があるっていうステータスが欲しいだけ。なくなると地価も下がるだろうし。
そんなに重要なら移築してでも残そうとするもの。

253 :朝まで名無しさん:03/01/15 21:59 ID:3lkxZkpP
>>249
「皇后様がそんなことを言うはずがない。
ご自分のご生家をなくしたいと思うはずないじゃありませんか、
政府に無理やり言わされてるです!!!」

どの事件にも狂信者が関ると盛り上がるね。

254 :朝まで名無しさん:03/01/15 21:59 ID:roSnAiTn
>>252
そういうことなんだろうな、たぶん。
そんな風なら残さなくてもいいってなるんだなあ。

255 :朝まで名無しさん:03/01/15 21:59 ID:iaET3W5v
皇后の意志などどうでもいいんだって何度言えばわかるんだ。

取り壊し工事と皇后の意志は全く関係ない。

皇后の意志にこだわってるのは狂信者だけだ。

256 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:01 ID:FgGdwOTg
>>252
あの土地に旧正田邸が無いと意味が無い、というのが
「無いのなら移築しようが壊そうが同じ」
という意味で言っているのであれば話にならんね、確かに。
だが、
>現皇后の実家があるっていうステータスが欲しいだけ
ソースは?

257 :☆注意☆:03/01/15 22:03 ID:oQTju2Pg
何かこの件でほとんどの人が勘違いしてるみたいだけど
維持費用は税金じゃなくて地元(守る会など)が払います
と言ってるんですが?

258 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:03 ID:FgGdwOTg
>>249
>>253
どっちも>>255

259 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:03 ID:14/o5A/g
東京人ってつくづくバカだなって思うよw
たかだか皇后の住んでた家じゃないか。
それがそんなに貴重なのかw
ま〜明治神宮程度の寺社を正月にありがたがって参詣しているような土地がら
だから、その程度の家でも文化不毛の地、東京ではめずらしいんだろうなwww
仁徳天皇陵>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>正田邸
伏見稲荷神社>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>明治神宮
つくづく東京は文化がないなw

260 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:04 ID:roSnAiTn
>>257
そうなの ? どこかに載ってる ?

261 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:07 ID:/KHovWT+
>>127

262 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:08 ID:BYHX3uLf
14時〜19時ぐらいまで、正田邸前でみてた。
建物はまあけっこういたんでる。
建築的価値は知らないが、よい建物だとおもった。
なんなら自分で住みたい。
守る会みたいな人は、正直微妙。
ご近所さんはけっこう迷惑みたいっだった。
ふるくて、よいものがなくなるのは寂しいね。
ただ、あの家が皇后様の生家じゃなかったら
確実に壊されていただろうとおもう。
オレは残した方がよいとおもうけど。




263 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:11 ID:14/o5A/g
というか早く天皇は京都に戻って欲しいわ。
薩長の奴等に東京まで誘拐されたようなもんやろ?

264 :☆注意☆:03/01/15 22:18 ID:oQTju2Pg
>260
守る会の事務に関わってる人が大学の先輩で、直接話しを聞いた。
地元がキレてるのは、維持費払いますというどころか、買い取る
という案まで出したのに、お上が蹴ったから。
これ聞きゃ守る会悪くないでしょ?


265 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:20 ID:FgGdwOTg
>>264
ソース。

266 :☆注意☆:03/01/15 22:23 ID:oQTju2Pg
と言われても、守る会の住さんと鈴木さんが電話で言ってたとしか
言いようがない。

267 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:25 ID:sHETNuHj
なんか聞いてた話とずいぶん違うな。

268 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:27 ID:roSnAiTn
>>266
ホントなら、それも報道して貰うようにしないと、守る会。
悪感情抱かせるだけだぞ、今のままじゃ。
守りたいならあらゆる手を正当な範囲で講じなきゃ。

269 :名無しさん@3周年:03/01/15 22:27 ID:cXVSPri7
正田邸残して豊郷小校舎をぶっ壊せばいいわけだ?

270 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:28 ID:FgGdwOTg
>>266
その話を裏付けるような記事が無いものか、、、
>>267
そうだよね。もしこの話が本当なら「買い取れ!」厨はみんな誤解していたことになる、、、

271 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:28 ID:BYHX3uLf
途中16時ぐらいに大声でわめいてるおじいさん
推定80代が登場。
報道の人も守る会の人も完全無視。
おもしろそうだったので、あいてしてみた。
多少パラってたが、話しているうちに
落ち着いてきたみたいで、いろいろと
おじいさんの思うところを聞かせてくれた。
すごくマトモな意見だった。
報道の人も、あんな守る会のインタビューばっっか
撮ってないで、あのじいさんの話を
ニュースで流したほうがよかっただろうに。

ちなみに守る会の人々は五時過ぎには
早々正田邸前を離れてました。
よる機材とか運んだらどうするんだろうか。


272 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:28 ID:2rQzQSqC
美智子皇后が迷惑だと思うよ。地元民が勝手に皇后の意志を否定してて
気の毒。あの家はそれこそ私人だった頃の自分の為だけの思い出の
生家じゃないか?それを勝手に公共物にして他人に踏み込まれるのは
嫌だろう。「皇后になってから」ならともかくあの家は「私人」の
正田家のものであって他人がどうこう言うもんじゃないと思う。

273 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:29 ID:roSnAiTn
>>269
だから比較対象にはならんて。

274 :☆注意☆:03/01/15 22:37 ID:oQTju2Pg
蹴られたの間違いないが、恐らく「今すぐ金あるの?」みたいなこと
言われたんだろな。買い取る金は確かにすぐは守る会もないだろうが
維持費は払うという線で交渉してたはず。でも財務省は皇后生家と言
えども特別視できないという理由と市場価値が高いから競売にかけた
ら高く売れるということで、とにかく売りたいらしい。だから維持費
だけではだめだと。

275 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:41 ID:/KHovWT+
変な政治団体や宗教団体に流れるのを恐れてるんだろ。
民間に渡るとどんな手段で手に入れられるかわからないからな。

保存する会はこの辺にも配慮してやってるの?

276 :        :03/01/15 22:42 ID:j4Ynpmnt
開かれた皇室になって日本人の心は汚れた罠

277 :☆注意☆:03/01/15 22:42 ID:oQTju2Pg
当時(ご成婚)を知ってる人なら分かると思うけど、民間からの初の皇室
入りであり、それは凄い騒ぎだったんよ。当時を知る地元の人にとっては
やっぱり誇りなのよ。だから何とか残して後世まで語り告ぎたいわけよ。
やっぱり無くなっちゃったらすぐ忘れ去られるだろうね。

278 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:45 ID:E+q7BXhL
>当時を知る地元の人にとってはやっぱり誇りなのよ。
>だから何とか残して後世まで語り告ぎたいわけよ。
この気持ちは分かるんだけどね。それを「ステータス」と言われるわけだな。
皇后自身が「解体して」って言ってるわけだから、
それだけで守りたいってのはちと強引な感じがするんだよ。

279 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:45 ID:ljuMM53K
>>264
金出してまで維持したいってのは知ってるよ。でもそれでも理解できないね。
なんで移築もだめなんだろう。地元にあるってことに固執してるのがねえ、、、

280 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:46 ID:FgGdwOTg
>>275
諸君2月号の記事に「オウムにわたって『池田山サティアン』になってもいいのか!」
って問い詰めた話が出てるね、、、

281 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:46 ID:KYfsioUj
歴史的な家は相続税免除させることだな。相続税のために古く立派な家が
取り壊され、後に醜いマンションや薄っぺらな糞住宅が立ち並び、軽薄な
住民が増殖する。相続税はまさに文化破壊の元凶だろうな。

282 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:47 ID:/KHovWT+
地元の気持ちを持ち出すならこういうの何とかしてよ。

127 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/01/15 18:48 ID:FqkZkR+0
http://www.sankei.co.jp/news/030115/0115sha046.htm
きょう、旧正田邸の解体

記事内の写真に写っている垂れ幕が凄いねなんとも
>「正田邸の解体は天皇家への反逆」

TVニュースの中で流れていた解体業者へのヤジも無茶苦茶
>「陛下のご病気中に何てことを!」


283 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:48 ID:ljuMM53K
>>275
そう思う。建物が残って政治的に利用されたりするより解体してもらったほうが
正田家にとっても平穏だと思うのだが。この騒ぎは美智子様がかわいそうだな。

284 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:49 ID:FgGdwOTg
>>279
金出すって言うのなら移築も拒否する大義名分はあるじゃないか。
地元にあることにも充分意味はある。移築するという選択肢は
壊すことが決定的な場合の妥協案でしかないんだから。
それでも壊せって言うのか?

285 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:50 ID:/KHovWT+
>>280
本当?
今月号は買うつもりなかったけど買ってくる。

286 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:50 ID:BYHX3uLf
もし年末の宝くじあたってたらオレがあの家買う。
まあ足りない分はローン組んでもらって
それで土日とかちまちまと家の手入れして。

それで文化的建築物の保護ということで
準国家公務員になって一月あたり
20万ぐらいの給料?補助金とかだしてくれないかな。

287 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:50 ID:14/o5A/g
東京人にとっての正田邸って、大阪人にとっての四天王寺みたいなものかな。

288 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:51 ID:ljuMM53K
>>284
結局、>>282のように政治的なものに使われ始めているんだよ。
取り壊してほしいと思うな。美智子さまや正田家のことを思うのなら。。。


289 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:56 ID:Z1DOuIry
まあ、天皇至上主義者のバカどものアホさ加減がよくわかって
いいんじゃないのか?

290 :☆注意☆:03/01/15 22:57 ID:oQTju2Pg
http://www.google.co.jp/search?q=cache:TXMwEpwh2REC:www.jns-net.co.jp/nikkei-200211.htm+%E6%AD%A3%E7%94%B0%E9%82%B8%E3%80%80%E8%B2%B7%E5%8F%96&hl=ja&ie=UTF-8
↑ソースあった。日経の記事より
地元で買い取る場合、維持費まではちと大変。だから買取は品川区が決まったから
維持費は払います、ということ。
皇后自身が「解体して」というのは、別にして解体して欲しいという意味ではない
でしょ。できればして欲しくないけどとかしょうがないっていうことでしょ。
今回は、別に金ださないなんていってない訳だし、交渉の余地あると思うん
だけどね。財務省が売りたくて金欲しいというのが先行し過ぎてると思うけど。

291 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:57 ID:14/o5A/g
正田邸が歴史的建造物??
バカも休み休み言え。歴史的建造物とはできて1000年以上が経ち、
例えば推古天皇が建てたとかそういうエピソードもいるんだよ。

292 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:57 ID:iHoRhrcg
超電波、「天皇家への反逆」

293 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:58 ID:EmohtO9P
放火されたり、違法侵入されたり、問題多そう。
管理するのタイヘンだよーーーー。

294 :朝まで名無しさん:03/01/15 22:59 ID:Z1DOuIry
美智子が天皇と結婚してなければ、間違いなく解体だったわけだしな

295 :☆注意☆:03/01/15 23:00 ID:oQTju2Pg
>291
でもこういう理由で残していかなければその「歴史的建造物」
にはなりませんよね。つまり「歴史的建造物」にするためにも
保存すべきということでは?しかも由緒もあるわけだし。

296 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:00 ID:EmohtO9P
>>290
新しい観光名所????
皇后も正田家も気の毒だな。

297 :名無しさん@3周年:03/01/15 23:00 ID:DJcuIiT/
正田邸が無くなると、あのあたりの地価が下がるからな。
金がからむと人間は 必 死 になるものだ。

298 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:01 ID:EmohtO9P
由緒?

299 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:03 ID:Z1DOuIry
>>295
たまたま結婚したから、おまけでついてきたもんだろ。

そんなのが由緒かよ。あほか!

300 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:03 ID:E+q7BXhL
>>290
なるほど。何か軽井沢と再交渉してみるのもいいんでないか、と思ってきた。
建造物の維持ってのは容易ではないからね。
そこらへんも考え直してみる必要があるかと。

皇后自身の気持ちについては、正確なところは誰も分からんだろう。
ここらへんもまたはっきり示して欲しいところだが、難しいだろうし。
一度コメント出している以上はね。

301 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:06 ID:/KHovWT+
>>289
天皇至上主義者も怒ると思われ

302 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:06 ID:FgGdwOTg
>>291
なんちゅうデムパだ、、、
>>290
なるほど、買い取る気でいたことは確かなようですね。
で、品川区が買うことにしたから、なら買い取る気で集めていた(、これから集める?)
お金を維持費に回して保存しましょうってわけだね。
で、それも財務省が蹴ったと、そういうことでいいですか?

303 :☆注意☆:03/01/15 23:10 ID:oQTju2Pg
>299
日本語を正しく理解しましょう。「由緒」とはただのただのいわれや理由
ですよ。私は一言も由緒正しいとは一言もいっていない。この家を後世に
残した場合、「この家は昔、民間人で初めて妃になった人の家だ」という
由緒があるという意味だ。

304 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:10 ID:MUPPfrpJ
壊すの反対なら地域の住民が買い取ればいいんでないの?

305 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:10 ID:Z1DOuIry
>>304
買い取って維持するだけの金が集まるわけ無いだろ

306 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:11 ID:FgGdwOTg
>>304,>>305
お前ら、、、

307 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:11 ID:t3u4yoSu
醜い反対運動すればする程世論は醒めていくって事分ってないのが豊郷小問題と共通だな。
ババァが前面に出てる運動ってロクなのが無いからな。

ところで移転にすら反対していた理由については反対派は何て言ってんの?

308 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:11 ID:iHoRhrcg
皇后様が正式なコメントを出された以上財務省は官軍だって事にこいつ等は
気づいてない、自分たちは賊軍だって事もそれ以上に気づいてない、錦の御旗は
財務省が持ってる事を見誤ってはならないって事だ、2.26事件しかり少数の
閉鎖的な組織は自分たちで物事を勝手に解釈、曲解して自分たちは絶対の正義と
陶酔してしまいがち、今回のケースも自分たちは絶対の正義と一方的に定義づけて
自分たちに批判する事はとんでもない罪悪であるかのように振舞ってますな。

309 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:12 ID:2X0csz5v
で、このおうちは評価額おいくらなのよ?

310 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:13 ID:t3u4yoSu




誰かさ、反対運動家を尾行してみてよ。そうすればカラクリがはっきり見えてくるかもよw






311 :304:03/01/15 23:14 ID:MUPPfrpJ
取り壊すの嫌だい!
って駄々っ子するんなら自腹で払えって思っただけさ。
んなことするとは思えないけど。

312 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:15 ID:roSnAiTn
>>308
それはその通りだな。それを覆すにはよっぽどの理由がないと難しい。
反対派の見通しの甘さもややあるとは思うが。
今のところ、見方につく世論は形成しにくい感じだな。

313 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:15 ID:yBBYL9KX
たまたま結婚した?
当時、一般国民が天皇家に嫁ぐのた大変なことだったんですよ。
それまではそんなことは無かったから。しかもあの美人だし。
古い提灯行列のフィルムみると分かるでしょう。北朝鮮の反米集会の
一様に死んだような無表情な顔じゃないよ。ほとんどの人が掛け値なく
祝福したんだから。これは歴史的な由緒ですよ。今の雅子さんがそうなるとは
思えないね。

314 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:16 ID:Sf8Yvxs4
TBSキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!!!!!

315 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:17 ID:cdiSkkDI
君が代うたってる

316 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:17 ID:dtBAGkUz
マスゴミはどんな感じで報道してるの?
反対派寄りと取り壊し派寄りどう分かれてる?

317 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:17 ID:yBBYL9KX
裏にどんな運動家がいるんですか。
もしそうなら曖昧にせずハッキリすればいいのに。

318 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:17 ID:FgGdwOTg
>>316
ザ・ワイドは反対派。

319 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:17 ID:MUPPfrpJ
これが本物の右翼ですか?

320 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:18 ID:8DhCnRZ4
君が代の下手なプロ市民だな。

321 :☆注意☆:03/01/15 23:18 ID:oQTju2Pg
>302
そうそれも蹴った。理由は皇后生家といえども特別視できないということ
らしいが、本音は高く売れるからでしょうね。更地のほうが。
あとここまで壊したくてしょうがないというのは何か理由があるんだろう
ね。地価の問題とか。
>304
だからそう言ってるの。

322 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:18 ID:roSnAiTn
「国民全体」……、勘違い甚だしいな。

323 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:18 ID:GKhA8Wmq
皇后様本人が保存を望んでいないのが本当なら
粛々と取り壊しを行うのが普通だろ

324 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:19 ID:vUDdeFei
反対派は皇后様の気持ちなんかわかっちゃいない。単なる自己満足。

325 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:19 ID:Z1DOuIry
>>313
結婚してなければ、ただのボロ屋だろ。
その時点で、由緒なんて無いという事は自明だな

326 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:19 ID:8DhCnRZ4
あんな下手の君が代ってひさしぶりにきいた。

327 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:19 ID:81YXycLG
暇なじーさんばーさんが多いな。
あと、右の連中か・・・

328 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:20 ID:zQwI3fNH
美智子さんが保存を望まないのに
ムリに残してもねぇ。

329 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:21 ID:FgGdwOTg
>>325
仮定の話を持ち出して、、、って話があったね。犬が哺乳類かどうか、について。って話。

330 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:22 ID:ftqll7VD
まぁ、保存した方がいいとは思うが、
反対してるやつらの発言が余りにもイタイ。

331 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:24 ID:nUJ4DmCx

マスコミによる民衆活動の表現を使い分け
共産or社民andサヨク活動家が先導役の場合=「市民」「市民運動」「市民団体」「市民派」
                                  (行政が町でも村でも区でも使う)
共産or社民andサヨク活動家の介入は無い場合=「住民」「住民運動」
右翼系活動家and在日右翼のみ活動の場合=「右翼団体」



332 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:24 ID:GjLFyoo5
おそらく正田邸のおかげで周りの地価が高かったのだろうな。
これで「風俗の五反田」にふさわしい価格に落ち着くだろう。

333 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:24 ID:iZ/X2F8l
改築されてるらしいけど、どの部分?
内装?
それとも庭や建物を小さくしたとか?
それとも大きくしたとか?

334 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:24 ID:JwF1+5eb
なんか馬鹿みたい、あんなボロ家。
記念館にして保存しても、誰も行かないと思うよ
おカネ払ってまで。


保存して一体どうするの?

335 :☆注意☆:03/01/15 23:25 ID:oQTju2Pg
反対派のやり方は確かに下手だと思うが・・・笑。
まあしょうがないじゃない天皇陛下は神様だと教えられて、実際そう思って
生きてきたおじいちゃん、おばあちゃん達なんだから。
あの人達はプロ市民じゃないでしょ。問題が有名になってキチガイ右翼(いわゆる
右翼団体ではない)が恐らく手伝いにきたりして、人が良いじいちゃん達と
一緒になって最悪の絵になってるって感じだな。

336 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:25 ID:UBJ0dWBK
じじばばの道楽ですな。

337 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:26 ID:XiQqerqT
こういう時って業者が一番かわいそうだな
解体しなきゃ金が入らないだろうし
お役所仕事だから力ずくって訳にもいかないし
みんな業者をいたわれ

338 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:27 ID:roSnAiTn
>>335
そうだね。でもたぶんマスコミも面白がって使うよ、あの言動は。
反対派はそこを上手く統制とらないと、
反発を呼んでそのまま立ち消え…、ってこともありえるね。

339 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:28 ID:8PVRaoBe
反対してる近所の人って自分の家の資産価値の為じゃないの?

340 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:28 ID:FgGdwOTg
>>334
皇后陛下が総裁を務めていらっしゃる、IBBY(国際児童図書評議会)の
日本センターにしたらどうか?って話があるみたい。

341 :☆注意☆:03/01/15 23:28 ID:oQTju2Pg
>323
だから、由緒はどんなものだってあるの。例えば由緒は正しいか、正しくないか。
由緒は「いわれ」という意味なんだから。

342 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:29 ID:Sf8Yvxs4
とりあえず解体反対派のみなさん、国旗を持ち出すのはやめてけろ。
それは「皇室」のシンボルじゃないの。「日本国・日本国民」のシンボルなの。
国歌も同じ。恣意的に使っちゃいけないの。わかって。お願いだから。ね?

343 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:29 ID:pEPxrFOR
>>338
2chでも既に反発食らってますが

344 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:31 ID:roSnAiTn
>>343
そうそう。だから世間ではもっと広がってるかもしれない(w
だってあの映像を見たら引くでしょ ?

345 :☆注意☆:03/01/15 23:31 ID:oQTju2Pg
>340
そうそう、守る会はその線でも交渉してた。守る会代表の住さんは
図書関係の協会の役員やってるからね。

346 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:33 ID:FgGdwOTg
>>342
へ?日の丸、君が代を持ち出すので合ってると思うが、、、
つか皇室のシンボルって、、、菊の紋章か何かを出せってことか?
、、、まだ分かって無い奴がいるな。
この話は基本的に皇室は当事者じゃない。
財務省(+文化庁)VS地元民(&日本国民)という構図の問題なの。

347 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:34 ID:8PVRaoBe
普通、じぶの生まれ育った家をそんなに晒したい?
「ここが美智子様の部屋でした」とかいろいろ見られるのも嫌だ
と思うけど。

348 :☆注意☆:03/01/15 23:34 ID:oQTju2Pg
問題はキチガイ右翼なんだよ。あんまり詳しく書けないけど。
私は直接大喧嘩したから、日の丸掲げるなって。
詳しく書くと、私が誰かばれちゃうからね。

349 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:34 ID:GKhA8Wmq
>>341
おれ、由緒うんぬんなんて一言もいってないんだが・・・
取り壊しはしかたないだろう、法的に不備があるわけでもないし


350 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:36 ID:x7x3KYyX
国旗くらい掲げていいんじゃねーの?
在日右翼みたいに国旗を無造作に振り回したり
サヨみたいに国旗引きづり下ろしたり破いたりしてるわけじゃないんだから
やりたいようにやらせとけ じいちゃんばあちゃんばっかなんだから

351 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:36 ID:JwF1+5eb
>>341
さっきから、屁理屈ならべてるが、
オマエは>>295で「由緒ある」と言ったんだよ。
日本語で由緒あると言うときには、それなりに伝統や価値があるという
意味なんだよ。話をすり替えるな。


352 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:36 ID:pEPxrFOR
>>348
政治的に使われるくらいなら、皇室を敬愛する一人としては壊してもらった方がいいんだが。

353 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:37 ID:GjLFyoo5
五反田らしくソープランドに

354 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:38 ID:mS9S8twZ
>>☆注意☆
更地にして高く売るっていってるけど、跡地は公園になるんでしょ?
それにもし売るにしても誰かが買い取って家でも建てようもんなら
住民の反発が目に見えてるから買い手がつかないんじゃないかな

355 :つーか:03/01/15 23:39 ID:y0dZSQTE
皇后は、取り壊して下さいって言ってんじゃん。
こいつらが勝手にどうこう言ってなんの意味があるのか
わかんないよ。

356 :がも山がも緒:03/01/15 23:40 ID:9UMPalFc
受注工事業者はエセ右翼。
日本人ではないので抹殺してかまわないと思う。

財務省の中に非日本人がいることが明確になりましたね。

宮内庁発表はやはりうそのようです。
官僚の暴走を許しません。


357 :  :03/01/15 23:41 ID:Bc+roIZi
政治的なことはおいといて
建築物としては貴重らしい
建築士の友達は見てみたいと言ってた



358 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:41 ID:DZf7vv0y
全くだ。あの学校とは違うよな。
個人の家だからな。

359 :朝まで名無しさん :03/01/15 23:41 ID:stSqti/a
人の大事な思い出に土足で上がりこむなよ。

360 :がも山がも緒:03/01/15 23:41 ID:9UMPalFc
>>355

皇后様はいっておられませんよ。
宮内庁がいったと言っているだけで、信憑性ゼロです。

361 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:41 ID:x7x3KYyX
>>355
皇后が「物納しましたけど守ってください住民の力でなんとかぁぁあ」
なあ〜〜〜んて言うわけ無いだろ

362 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:42 ID:FgGdwOTg
>>359
で、土足で上がり込むぐらいなら壊せってか?をぃをぃ、、、

363 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:42 ID:81YXycLG
町の景観の話しではないだろ・・・

364 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:42 ID:JwF1+5eb
>>359

禿同

365 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:42 ID:K7aahZRF
物納した皇后の兄弟たちも「仕方ない」「残念」と言ってるように
残せるものなら残したかったというのが皇后を含めた正田家の本音だろう。
皇后の発言は、もう物納してしまって正田家の手から離れてるから、
自分の気持ちなどを騒動に利用しないで欲しいというところでしょ。
「壊していい」とは言ったが「壊して欲しい」とは言っていない。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20020720/top_1/main.html
 皇后の兄・巌氏に聞いた。
――家は、正田家の表札がなくなっていましたが。
「……」
――物納されて、財務省の管理になっているようですが、相続税の問題なのでしょうか。
「そんな細かいことをほじくらなくてもいいでしょ。それだけわかっているならもういいじゃないですか」
 巌氏は、怒気と悲痛な感情が入り交じった様子だった。
 弟で日清製粉本社グループ社長の修氏に聞いた。
――昭和史に残る記念碑的な建物を、物納するという道を選んだのはご兄弟の決断ですか。
「ええ。相続人全員でですね、十分相談して決めたことです。それだけです。ほかに申し上げることはありません」
――皇后はなにかおっしゃっていましたか。
「いま申し上げた通りです。相続人全員でもって決めたことです」
――建物は取り壊されてしまうのでしょうか。
「……いま、申し上げた通りです」
 皇后の妹の安西恵美子氏は、こう話す。
「物納のことですか? でも仕方のないことですよ。このご時世ですからね。兄弟3人で
いろいろと話し合って決めたことです。姉(皇后)の意見? いえ、私はなにも聞いて
おりません。あの建物がなくなってしまうと寂しいとおっしゃってくださる方が多いん
ですけれども、実際のことを申しますと大変な年月が経っていまして、それこそ家の
なかをいろいろいじりましたけれども、もう本当に誰かが住めるような状態ではあり
ませんでした。
 すべてのものが減退を来きたしておりまして。いずれにせよ、残念ではございます。
もう、私どもの持ち物ではありませんので、どうかひっそりと扱ってくださいませ」

366 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:43 ID:ulyJlkJr
痛いなあいつら
国民というくくりで一緒にくくらないでほしいな。。。

367 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:43 ID:DZf7vv0y
なんか宗教っぽい。

368 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:43 ID:GKhA8Wmq
まあ、これ以上問題が大きくならない事を望むよ

369 :がも山がも緒:03/01/15 23:44 ID:9UMPalFc

>>349
法的に不備だらけじゃないか?あなたは、
僻みと妬みと嫉みだけの価値観でいきているのですか?


370 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:44 ID:2rQzQSqC
皇室の威を借りる愚民共にウンザリする。

371 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:44 ID:roSnAiTn
>>366
それは仕方ないな。
「自分達は正しいことをしている !」と思い込んでいるから。
実際に正しいかどうかは別の話。

372 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:45 ID:x/jBSH5G
正田邸が近所にあるというのは、ブランドである。
それだけで、土地柄のイメージは良くなるし、価格も上がる。
親戚にも知人にも自慢できる。


373 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:45 ID:x7x3KYyX
>>370
今の時代皇室の威を借りたって何の得もねーよ?

374 :がも山がも緒:03/01/15 23:46 ID:9UMPalFc
>>358

あなた脳みそあるの?あるいは、先天的ばか?

個人の家なら、選挙権とかもあるのでは?


375 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:46 ID:GKhA8Wmq
>>369
あ、そうなの
あんまり関心も無かったんでスマソ
でも、現状で管理する権限は財務省もしくは品川区にあるんじゃないの?

376 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:46 ID:X6FyHw5Q
残しても無駄。
リンカーンとかと比較してたが、歴史上のレベルが違う。
土地が無駄だから、公園にしたほうがいい。

377 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:48 ID:PAsSl/GV
美智子さんが、一度人手にわたったものをできれば保存してくれなんて
言えるはずがないわな。どんな理由があろうと実家が手放してるわけ
だから。どういう経過になろうとそのままの姿で残るよう調整してほしい。

378 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:48 ID:F3RjdmXA
壊すなって言ってるやつらが金だして買い取ったらだめなの?
それでOKなら買い取ればおさまるんじゃない?
もしかしてお金は出すのいやーとかじゃないよね

379 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:48 ID:x7x3KYyX
>>376
おまえは米マンセーしてろ
皇后は教科書に載ってる
特別扱いして残そうとしないのは変だろ?

380 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:48 ID:pEPxrFOR
>>361
変な揉め事になって欲しくなくて、本心から宮内庁経由で言われたのかもしれない。
本心でないと決め付けるのも想像でしかないの。
政治的に利用されないようにと宮内庁から伝えさせたんだとしたらどうやって詫びるんだい?

381 :がも山がも緒:03/01/15 23:49 ID:9UMPalFc
>>375

まったくそんな権限ありませんよ。
法律に書いてないんだから。

大学とか高校でナニを勉強してんの?
あっ、暗記だけかあなたみたいなひとは。

382 :朝まで名無しさん :03/01/15 23:49 ID:UdbEXYAz
軽井沢への移転が具体化しそうなタイミングでの宮内庁の発表だったから
「残して欲しいという気持ちは無い」というのは、本音じゃないかな
皇后陛下は、憶測呼ぶような曖昧な言葉を公表するような方ではないと思う

反対派の騒ぎをTVで見て、下手に残したらこういう人達が後々口を出して
くると思った。取り壊した方が良い。

383 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:49 ID:roSnAiTn
>>379
何で変なのか分からんがな。

384 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:49 ID:DZf7vv0y
>>374
選挙権?何を言ってるんだ?

385 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:49 ID:FgGdwOTg
>>376
歴史のレベルってなんだよ(w
歴史を言うならあんな新米国家のアメリカと日本の皇室を比べらなど、、、ってことになるんじゃないのか?

386 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:49 ID:5Iv8TPka
>>365
皇后の妹の安西恵美子氏は、こう話す。

 「実際のことを申しますと大変な年月が経っていまして、それこそ家の
   なかをいろいろいじりましたけれども、もう本当に誰かが住めるような
   状態ではありませんでした」


皇后の兄・巌氏に聞いた。

  「ええ。相続人全員でですね、十分相談して決めたことです。
     それだけです。ほかに申し上げることはありません」


・・・これをホジクリ返して、蒸し返してるわけだな地元民は。
   まるで自分たちの所有物のように・・・・

387 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:50 ID:GKhA8Wmq
>>381
そうなのか・・・
でも、遺産相続で相続税として物納したんじゃないの?

388 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:50 ID:FgGdwOTg
>>385
あらら、日本の皇室と比べるなど、、、の間違いね。

389 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:51 ID:Wrb9sJvD
旧正田邱ごと取り壊し反対派を焼き頃せ!



すべて解決!

390 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:51 ID:Okg7fEjL
皇后が解体を望むのに、この住民団体はなにやってんだ?
昔なら全員斬首だ。

391 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:51 ID:/AZ1FWYk
残せばいいじゃん。


あそこに集まった、残したい人が費用を自己負担して。

392 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:52 ID:ljuMM53K
歴史を顧みれば天皇家は昔から政争に利用され、巻き込まれてきた。
正田邸が残ればこうして政治的プロパガンダに利用される。
それは美智子様ならびに正田家の本意ではなかろうに。

393 :がも山がも緒:03/01/15 23:52 ID:9UMPalFc
>>387

財務省が面子をたててくださいと宮内庁に泣きついたんだよ。

394 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:52 ID:5Bw9QbP5
皇后陛下のご意向を聞かなかったのか、こやつらわ

395 :がも山がも緒:03/01/15 23:52 ID:9UMPalFc
>>389

お前の家と家族をと関係者を先にそうしてやるから。

396 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:53 ID:K7aahZRF
物納した皇后の兄弟たちも「仕方ない」「残念」と言ってるように
残せるものなら残したかったというのが皇后を含めた正田家の本音だろう。
皇后の発言は、もう物納してしまって正田家の手から離れてるから、
自分の気持ちなどを騒動に利用しないで欲しいというところでしょ。
「壊していい」とは言ったが「壊して欲しい」とは言っていない。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20020720/top_1/main.html
 皇后の兄・巌氏に聞いた。
――家は、正田家の表札がなくなっていましたが。
「……」
――物納されて、財務省の管理になっているようですが、相続税の問題なのでしょうか。
「そんな細かいことをほじくらなくてもいいでしょ。それだけわかっているならもういいじゃないですか」
 巌氏は、怒気と悲痛な感情が入り交じった様子だった。
 弟で日清製粉本社グループ社長の修氏に聞いた。
――昭和史に残る記念碑的な建物を、物納するという道を選んだのはご兄弟の決断ですか。
「ええ。相続人全員でですね、十分相談して決めたことです。それだけです。ほかに申し上げることはありません」
――皇后はなにかおっしゃっていましたか。
「いま申し上げた通りです。相続人全員でもって決めたことです」
――建物は取り壊されてしまうのでしょうか。
「……いま、申し上げた通りです」
 皇后の妹の安西恵美子氏は、こう話す。
「物納のことですか? でも仕方のないことですよ。このご時世ですからね。兄弟3人で
いろいろと話し合って決めたことです。姉(皇后)の意見? いえ、私はなにも聞いて
おりません。あの建物がなくなってしまうと寂しいとおっしゃってくださる方が多いん
ですけれども、実際のことを申しますと大変な年月が経っていまして、それこそ家の
なかをいろいろいじりましたけれども、もう本当に誰かが住めるような状態ではあり
ませんでした。
 すべてのものが減退を来きたしておりまして。いずれにせよ、残念ではございます。
もう、私どもの持ち物ではありませんので、どうかひっそりと扱ってくださいませ」


397 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:53 ID:x7x3KYyX
>>383
変じゃん。教科書に載ってる奴らの生家は保存対象だぞ
糞作家だって残されてる。旧正田邸近くで大規模な保存生家は馬込文士村だ
皇室に過敏になる奴が居るおかげでしょうがなく取り壊すんじゃん

398 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:53 ID:DZf7vv0y
>>395
!!

399 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:53 ID:GKhA8Wmq
>>393
だったら経緯はどうあれ現状の管理権限は財務省じゃないのか?


400 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:54 ID:FgGdwOTg
>>391
だ・か・ら・!
反対運動の団体が買い取るつもりで財務省と交渉したのにそれを財務省が蹴って、
品川区が買い取ることになったから、じゃぁ維持費を出すよ、って交渉をしたんだが、
それも財務省が蹴ったんだって。

401 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:54 ID:ATfcZ6/G
>もう、私どもの持ち物ではありませんので、どうかひっそりと扱ってくださいませ


こう願っておられるじゃないか、、、、

402 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:54 ID:nXeC52hZ
391に激しく同意。
よく自分の母校が壊されるとかで反対する人とかいるけど
あれとおんなじだね。
自分の物じゃないんだから・・・。

403 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:54 ID:tl3nN5iF

( ゚ Д゚)<文化的、しかも歴史的な建物も残せない国は、
      文化成熟度が低いと言われてもしょうがないな。
      当然、国の予算で残すべきだろう。


404 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:54 ID:8PVRaoBe
「皇后さまのお言葉は本心ではない!」

何を根拠に言ってんですか?
自分たちの思い込みでしょ。

405 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:55 ID:9UMPalFc
財務省の言いだしっぺと、塩川と請け負い業者は永久に許さないし、
連中に対して攻撃的することを宣言する。

406 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:55 ID:QJbQHa/s
家族をと?

407 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:55 ID:FgGdwOTg
>>404
スーパーひとしくんもそう言ってました、、、

408 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:55 ID:roSnAiTn
>皇室に過敏になる奴が居るおかげでしょうがなく取り壊すんじゃん
そうなんか ?

この場合、皇后本人が解決に出てこなきゃダメかもしれんぞ。
皇后の気持ちを推測で語っても堂々巡りになるだけな気がする。

409 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:55 ID:x/jBSH5G
頼まれもしないのに、
周辺住民が保存運動を起こした結果、
皇后に対する批判もあったりするなど、
いい迷惑してると思う。



410 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:55 ID:DZf7vv0y
>>405
!!?

411 :日本最大の右翼団体の声名:03/01/15 23:56 ID:iwsvgI7l
運動にマイナスになるから今は黙ってるだろうが
解体を強行すれば解体業者と関東財務局はかなり危ないだろうな

政府は旧正田邸を昭和遺産として保存すべきだ。
http://www.seinensya.org/kinkyuu/syoudake.htm
朝日新聞(10月27日付)朝刊によると、財務省が旧正田邸を解体し跡地を
競売にかけることを決定したという。
この報道は同日のテレビニュースでも報じていた。
旧正田邸とは、皇后陛下美智子さまの御実家であることは周知であるが、平成11年に
御父君である正田英三郎氏の死去に際し、皇后陛下は相続を辞退されたが、長男、次男、
次女が資産を相続され、昨年6月に相続税として皇后陛下の御実家である正田邸の土地
家屋を物納された。今、財務省はこの正田邸を「不動産鑑定評価上、老朽化が進み継続
使用に耐えないため、解体した方が国のために有利」との理由から、建物を解体し跡地
を一般競争入札で競売にかけることを決定した。

地元では現在、この決定について約3500人の住民が、取り壊し反対と保存を求める
署名を財務省と品川区に提出している。

この報道を見る限り、法制上においては、相続税を物納した場合、その物納品を競売に
かけることは何の違法性があるわけではない。然しながら、何が何でも杓子定規の枠に
はめ、損得感情で物事を処理しようという財務省の手法は人間社会の常識からして果た
して正しいのであろうか。

412 :日本最大の右翼団体の声名:03/01/15 23:56 ID:iwsvgI7l
何故ならば、旧正田邸は昭和初期に建てられた洋風の建物であり、昭和初期の建築物と
しての文化価値が高いばかりでなく、昭和33年にご成婚、同34年に御婚姻がなされ
た皇后陛下の御実家であり、今も多くの人々が当時をお偲びして旧正田邸を見学してい
るのだ。また皇后陛下は御皇室史上初めて民間から皇太子妃になられたことから、この
喜びは戦後日本に大きな光明を与えて下さったのではないのか。

いうなれば、旧正田邸は戦後日本の歴史であり、昭和の貴重な遺産といっても決して
過言ではない。

《我々は主張する》
政府は、現在財務省が取り壊して競売にかけようとしている旧正田邸が、わが日本の
皇后陛下の御実家であること、文化価値が高いこと、類まれなる昭和遺産であること、
また永久保存を訴える多くの国民の意見があることを熟知し、文部科学省・文化庁に
旧正田邸の文化財指定を指示し、今、財務省が進めている解体と競売を即刻中止させ、
昭和の歴史を語り継ぐためにも、また、御皇室史上初めて民間から皇后陛下が誕生した
ことを後世に伝播するためにも解体せずに記念館として永久保存すべきだと。

413 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:57 ID:GKhA8Wmq
>>401
そうなんだよねぇ
こんな大きな問題になったせいで一番被害を被ってる・・・
正直そっとしといてやれよと・・・

414 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:58 ID:x7x3KYyX
>>408
だからよー、教科書に載ってるレベルの奴らの生家は有無を言わさず残されてきたの
本人なんて関係なくね。
馬込文士村の糞作家レベルでも税金うんと使って頼まれもしないのに残してんのよ

415 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:58 ID:iHoRhrcg
反対派は政府を眼の仇にしてるが政府を批判する自由を保障してるのは
他ならぬ日本政府だって事を気づいていないように思われるが?

416 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:58 ID:FgGdwOTg
>>413
そっとして壊せって?、、、。

417 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:58 ID:9UMPalFc
>>413

宮内庁がいったといっているだけで、関係者はまったくそういっていませんよ。
 あなた、マスコミ信者?

418 :朝まで名無しさん:03/01/15 23:59 ID:FgGdwOTg
なんで>>400をスルーするのかねぇ、、、ちゃんとスレ読み返せよな、、、

419 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:00 ID:NEG6LT02
だから皇后の発言を推測しても埒はあかないよ…。

420 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:01 ID:ICEFcfT/
反対派はどういう人?
身元は?

421 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:02 ID:d1IeR0AD
なんだか、天皇制に対して腹がたってきたよ。

明治天皇が通るときは、みな土下座をしていたらしい。
(=金正日以上の独裁者といえる)
その時、私のじいさんは、チラっと顔を上げて、
天皇を見たそうだ。
すると、即連行されて、
3日間、拷問されただとよ。


422 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:02 ID:kC/T2BZy
>>416
いや、壊すにしても残すにしても
こんな大きな取り上げられ方をされたら嫌な気分になるだろ
>>417
そうは言うものの宮内庁発表以外なにを信じろと・・・
まさか本人たちから直接言質をとらんと気が済まんのか
そんな事したらますます大問題になるぞ

423 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:02 ID:OwqL17+L
>>419
そのとおり、皇室は当事者じゃないからね。正田家すら。

424 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:02 ID:lApB81s/
人間社会の常識

こういうの言うやつって、テメェの常識しか念頭にないことが多い
常識とか持ち出せば相手がひくと思ってる馬鹿

425 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:02 ID:vfa9pssJ
>>420
取り壊し賛成派の身元は何?やっぱあっち系?

426 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:03 ID:4zrNjjbl
だから、皇室も正田家も手放して関係ないんだから保存なんてことは
口に出せる筋合いじゃないんだよ。今ごろできれば保存なんて口に
したら、それこそ非難がでるよ。意見を聞く方がおかしい。

427 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:03 ID:PXaWbyaP
4:主観で決め付ける
     「皇后が取り壊しを望まれるわけがない」


428 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:03 ID:diPy9Yti
>>417
>関係者はまったくそういっていませんよ

あなたは、関係者?

429 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:03 ID:v9cqB5Xu
>>417
関係者というか、美智子さまの妹さんがおっしゃられた言葉ですが。。。

430 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:04 ID:SbuCRmw4
>>425
俺は反対派の奴ら見てて胸糞悪くなってきた。

431 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:04 ID:J7FOec7Y
お言葉が公表されたタイミングで、推測できるじゃないか?
あそこで公表されなければ、すんなり軽井沢に移転して保存、で落ちついたよ

432 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:04 ID:gHPFc8hl
いくら皇族でも生家を勝手に観光資源にされるのは堪らないだろう。
陛下のご意向どおりに解体・消滅させるべき。

433 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:05 ID:OwqL17+L
>>432
御自身が生きる観光資源みたいなものだが<<皇室

434 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:05 ID:mvLSGgpX
>>397>>403
激しく同意する。美智子様の生家を歴史的・文化的資産と認識できないのは、明らかに
低脳児。
戦後日本を象徴する土建屋的発想と糞サヨの両者の利害が一致して
遺さないと決めたんだよ。
文部科学省のバカ官僚も同罪。

435 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:05 ID:NEG6LT02
>>426
だったらなおさら粛々と進めるべきかと…。
あのタイミングでの公表のタイミングを考えればね。

436 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:06 ID:/hnGnG4R
>>430
同感!
近所に住んでる反対派の野郎は町のブランドイメージの為に
利用してるとしか思えん・・・

437 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:06 ID:OwqL17+L
>>435
とりあえず、>>290を読め。

438 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:06 ID:vfa9pssJ
>>430
じゃあ俺も、取り壊しが決定してる上にわずかな延命を望んで抗議活動してるじいさんばあさんに対して罵声浴びせてる
奴らに対して胸糞悪くなってきた。ほっときゃいいのに

439 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:07 ID:cVTlo53c
>>429
美智子妃の妹は「残念」、「仕方ない」と言ってますが。
壊してくれだなんて一言も言ってない。

440 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:08 ID:hns6oJEX
>>409
そうだね。
本当にやっているのが周辺住民なら
動機は旧邸あった方が地価が維持できるという住民エゴ。

441 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:09 ID:cVTlo53c
>>438
やってきな。
間違いなく右翼が来ているだろうから、
おもしろいことになるよ。

442 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:09 ID:NEG6LT02
>>437
いや、分かってるんだけれど、推測で進むと堂々巡りになると思って。
一番形が出てるのが宮内庁の発表だからさ。
反対派が有効な対策を取ればまた変わってくるとは思うが。

443 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:09 ID:+ywNriaX
あの家は、軽井沢に移転する途中で崩れます。

444 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:10 ID:NEG6LT02
>>443
そのまま運ぶんかい(w

445 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:10 ID:vfa9pssJ
>>441
どっちかっつーと基地害サヨ見物の方が好き

446 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:10 ID:OwqL17+L
だから、皇室も正田家も当事者じゃない、と何度言ったらわかる!
「美智子様も取り壊しを望んでらっしゃるのになぜ反対するのか」
「それがご本人の意思であるはずが無い」
どっちも同等にDQNなんだよ!!この問題に関してはな!!

447 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:10 ID:/hnGnG4R
美智子様が「壊さないで!」って言っても
壊すのがあたりまえだろ。

448 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:10 ID:TYatsZcb
>>439
本心から壊して欲しければ「壊せ」
本心から壊して欲しくなければ「壊すな」

とでもいうと?手を離れているものに。

449 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:10 ID:XEBA9/xM
>>433
これは日本人の感覚ではない。
反対している連中の素性これだけで知れる。

450 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:11 ID:+ywNriaX
地元住民が当事者じゃないのだけは確か

451 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:11 ID:9T/j+Zvd
>美智子妃の妹は「残念」、「仕方ない」と言ってますが。
>壊してくれだなんて一言も言ってない。
でも物納したんだからんね。



452 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:11 ID:AyQMv6ZT
あんな小学校は早く解体しろよ。

解体反対派の奴らを見ているとムカツクぜ。


453 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:11 ID:OwqL17+L
>>449
そうか?>>432も同じようなことだと思うが。

454 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:12 ID:cVTlo53c
>>448
だったらよくわからない皇后の意向などを
持ち出すなってことだ。

455 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:12 ID:NEG6LT02
>>446
そのおかげで、現地の反対派が浮いて見えちゃうんだよ。

456 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:13 ID:cVTlo53c
>>451
だから「仕方がない」「残念」という言葉が出るのだろう。

457 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:13 ID:OwqL17+L
>>455
で、「皇后陛下のご意向」を持ち出した財務省は浮いて見えないのか?

458 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:15 ID:v9cqB5Xu
>>439
人手に渡った以上、ひそやかに事を荒立てず処分されることを望んでおられると受け止めたが。
「壊してくれ」と言ってないから「残してほしい」と思っていると?
行政に正田家が渡した時点で処分されることは「仕方ない」と納得されているのでは?
とにかく、こういう騒ぎになって一番つらいのは正田家の方たちだろうに。

459 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:15 ID:rXvCYrSH
反対運動が奏効すれば「反政府」「反権力」に皇室を利用する前例になる。


460 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:16 ID:+ywNriaX
実家取り壊した経験ないの?
ここに居る連中。

そりゃ、その時は仕方ないよ位は言うよ。
だけど、そこが赤の他人に、記念館かなんかにされて
家の構造を調べられたり、雑誌に取り上げられたり、
思い出を、いじくり回されるんだったら、消えてなくなった方がずっとマシ。

461 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:16 ID:N1tLXaS6
>>457
いや、ビジュアル的に浮いて見えてしまうということ。
財務省もそうなんだけれど、テレビの力はでかいじゃん。
あれを見たら、反対派側に不快感持つやつがいてもどうしようもないよ。

462 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:16 ID:9T/j+Zvd
現在正田家でも美智子様の所有物件でもない建物だし、
古いし資産価値も無いと思うが・・・・・
近所の住民のエゴ以外に考えられない。

463 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:16 ID:TYatsZcb
>>454
その言葉は反対派に言ってやってくれ。
政治利用は腹立たしい。

464 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:16 ID:poZYHIQp
>>459

そのようにして、徳川は消えてくれた。

465 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:17 ID:vfa9pssJ
>>462
皇后の所有物件じゃないから国が残さなきゃ

466 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:18 ID:cVTlo53c
>>458
だから皇后の意向なんだから
壊せと主張することがおかしいと言ってるんだろ。


467 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:19 ID:OwqL17+L
>>462
だから、建物自体も価値が有るし、歴史の舞台ってことでもさらに価値がある。
さっさと壊そうって考えの方がどうかしてるんだよ。

468 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:19 ID:d1IeR0AD
「天皇のウンコを重要文化財として保護する会」
を結成しませんか?



469 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:19 ID:cVTlo53c
>>463
反対派も解体派も
皇后の意向なるものを持ち出すなってことだろ。
今、解体派は宮内庁の発表した「皇后の意向」なるものを
つかって反対派を黙らせようとしているのは明らか。

470 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:19 ID:9T/j+Zvd
>>465
残す意味無いでしょ。
歴史的価値考えたらもっと他にあるんじゃないの。


471 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:20 ID:vfa9pssJ
>>468
1000年ものだったら参加する

472 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:20 ID:OwqL17+L
>>469
その通り。

473 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:21 ID:vfa9pssJ
>>470
他って何よ?それによって判断するから教えて?

474 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:22 ID:OwqL17+L
>>470
ふ〜ん、どんなの?
ま、あるのかもしれないけど、それはここでやる話じゃないね。
少なくとも旧正田邸も歴史的価値があることに変わりはないからね。

475 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:22 ID:UCnLaBCF
あの下品な国旗の扱い。。。。
肩に担いだり。。。。

最悪すぎだ。

476 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:23 ID:9T/j+Zvd
確かに1000年物なら残す価値あるな。
旧丸ビルだって価値あったと思うが・・・・

477 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:24 ID:+ywNriaX

壊さないで欲しいと皇后が言った?

そこまで生家にコダワル人には到底、思えないね。
あの人は、もっと前向きの人だと思う。
実家は、遠い昔の思い出のヒトコマ。
そこに住んで居た人々は、亡くなったり、新たな生活を築いている。
人が居てこその思い出です。

建造物が無くなったからと言って、思い出が消えるわけじゃない。
勝手に、別物に仕立て上げられて、自分が知らない家になる方が悲しい。
家を取り壊した経験がある人なら分かると思うが?

478 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:24 ID:RDe1PHTS
>>475
保守系の考え方をする人でない事は確かだろうね。

479 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:24 ID:GPT3I44/
個人的には皇后陛下が存命中は「ひっそりと」残しておいたほうが
良いんじゃないかと思っていたがここまで騒ぎになっちゃうとな。
思い出の残るマントルピース(だっけ?)だけ御所にお届けして
解体したほうがいいかもな。
正田家の人のためにも。

480 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:25 ID:vfa9pssJ
>>475
国旗の扱いなんか関係ないよ
靖国でも尖閣でも下品な扱いする奴は居る
でも下品な扱いするから価値なんかどーでもいいやって話じゃないよ?

481 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:25 ID:PXaWbyaP
だから歴史的価値があると思う人たちが自己責任で買いとってその後の維持費も
出せば一件落着じゃん。

482 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:25 ID:v9cqB5Xu
>>467
最初に壊すと聞いた時、残念に思いました。でも歴史的価値よりなにより、美智子様や
正田家の人たちのお気持ちを考えると、こういう騒ぎになるのはかわいそうだと思うだけです。

483 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:26 ID:cVTlo53c


そもそも国の官僚が皇后の意向なるものを
持ち出してくることをサヨは批判すべき立場だろう。




484 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:26 ID:NEG6LT02
>>481
「残して欲しいが金は出したくない」って人も結構いそうやね。
維持費なんてバカにならんからね。よほどの覚悟がいるな。

485 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:27 ID:OwqL17+L
>>481
              だ・か・ら
そうしようとして財務省と交渉したが財務省が蹴って、品川区が買い取ることになったから
じゃぁ、維持費は出すから保存しよう、ということで交渉したがそれも蹴られたんだよ。
>>290近辺参照

486 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:27 ID:Xla5cr9X
>>477
この辺りの心情が分からないのかね。
残ればかえって悲しいということだってある。

487 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:27 ID:6JFhEcuO
>481
だから、反対派は金出すっていってんのに、財務省がそれを認めないと言ってるの!

488 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:28 ID:d1IeR0AD
なぜ、「〜様」と呼ぶのだろう。
まるで封建時代ですよね。


489 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:28 ID:TYatsZcb
>>469
黙らせるつもりは全くないぞ。意向を全く無視してやるならその方が
すっきりする。というか反対派に反対する理由がなくなる。

「皇后の生家」というのを持ち出さずに純粋に建物としての価値で
判断するなら異論はないんだがな。

490 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:28 ID:/hnGnG4R
>>487
30億以上集められるんかい?

491 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:28 ID:9T/j+Zvd
反対派で金集めて保存する方が悲惨でしょ。
管理できないで、ボロボロになるだけでしょ。

492 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:29 ID:poZYHIQp
じゃ、そうとうすばらしい税金のたんまりとかかった
公園が在日建設業者や右翼に造らせることに大賛
成なの?

493 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:30 ID:vfa9pssJ
>>489
あの家+皇后の生家だからよけい価値があるんじゃん?
君が皇族に価値が無いと思ってんなら別

494 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:30 ID:mvLSGgpX

( ゚ Д゚)<>>488 日本語の機微や複雑な言語体系が理解できない、
      日本語が不自由な人は、ここに書くと、恥ずかしいでしょ。
     (激藁

      ウェッーー、アッハッハッハッハッハッハ!!!!!!!

495 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:30 ID:UCnLaBCF
でもあの前にいる香具師らは間違いなくDQN

愛国者ズラはやめてほしい。

496 :489:03/01/16 00:31 ID:TYatsZcb
もっとも怪しい団体に生家を利用されるのは好ましくないから
自治体の管理下に入らない限り、壊してもらった方がありがたい。

私のような人間がこんなこというのは出すぎていると思うが。

497 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:31 ID:HSat8RLL
買い取ってずーっと維持していく金もねぇーくせに気どってるんじゃないよと小一時間・・・・・

498 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:31 ID:TQ1hT5nV
>>479
そう思う。
生家はプライバシーの凝縮のような側面があるから。
誰がどう設計し、誰が使っていた部屋かなど
余分な詮索をされたりは避けたい。

499 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:32 ID:ljXY4b/8
解体業者の内川工業って新宿百人町の北チョン系だろ?
なんかそれだけは嫌だ。

500 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:32 ID:UCnLaBCF
珍だな。

501 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:32 ID:0FwXBR+s
皇后さま、天皇陛下の手術で心配なときに、今回の騒動。お気の毒‥。


502 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:33 ID:vfa9pssJ
>>499
最初の解体業者が解約してから即座に名乗り出た企業だけど、、そうなんだ、、、、

503 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:34 ID:AyQMv6ZT
解体しろって叫んでいるのはやはり在日なの?

504 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:34 ID:/DxtIq20
>>490
>>491
だから保存しないとした財務省の判断、
気に食わない役所だがこの件に関してだけは支持できる。

505 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:34 ID:PXaWbyaP
よし、買取も維持も別問題としてとりあえず反対派は解体業者に金払え。
かわいそうじゃん、仕事でやってんのに、トラックの上にまで乗られてよ。

506 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:35 ID:cVTlo53c
>>489
どうみたって黙らせるために実際に使ってるだろ。
その皇后の意向だって壊してくれなんて言ってないしな。



507 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:35 ID:TYatsZcb
>>503
そんなこたーない

508 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:35 ID:9hspIU28
>>496
なるほど。同意です。

509 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:36 ID:vfa9pssJ
>>505
北チョン系の業者を今太らせたらやばいからねえ
どうしよう

510 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:36 ID:poZYHIQp
じゃ最近の建築屋にあれ以上のデザイン、コンセプトの
家が建てられ住まう人も日本人としてすばらしい人が住
む確率でもあるとおもっているのですか?

要は官僚の暴走と土建屋の金儲け優先主義だけなんだよ。

511 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:36 ID:NEG6LT02
>その皇后の意向だって壊してくれなんて言ってないしな。
だからそれも推測にすぎないってばよ。

512 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:37 ID:/hnGnG4R
皇后様の為に法律も破ってしまえ!って何時代の人間だよ〜

513 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:37 ID:nndUgntv
どうせ壊すなら辞退した会社に壊して欲しかったな。
今の業者はDQNっぽい。

514 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:37 ID:cVTlo53c
>>551
壊してくれも推測だ。
ようは皇后の意向なるものを持ち出すなと言ってる。

515 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:38 ID:QDTRtv3z
>>496
残せばこういう問題も発生する。
「残せ」派にも多少の理はあるんだろうが
きちんと保存し続ける財政負担も考えるべき。
軽井沢町のような観光利用は論外。

516 :名無しさん@3周年:03/01/16 00:39 ID:dcqTOAW9
いま起きたんだけど
解体は実行されたの?

517 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:39 ID:1ZtyPAa8
>>510
それほどの素晴らしい建造物なら、
とっっくに文化財に指定されていたでしょう。

518 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:39 ID:poZYHIQp
>>512
> 皇后様の為に法律も破ってしまえ!って何時代の人間だよ〜



じゃ、法律作り直して選挙権と政治への介入を認めさせてよ。
非日本人は出て行け。半島へ帰れ。

おまけ。
任那は日本人が作ったんだよ。

519 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:40 ID:/hnGnG4R
>>513
あそこの社長、いい人っぽかったしね。
こんなに揉めたら、マトモな業者は手を出さないよ。
反対派の奴らのせいだよ。

520 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:40 ID:poZYHIQp
>>517
> >>510
> それほどの素晴らしい建造物なら、
> とっっくに文化財に指定されていたでしょう。

文化財に指定されるには、自民党議員に献金しないと無理。

521 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:41 ID:vfa9pssJ
つーかまじで朝銀関係に使った極一部で引き戻して保存に使えよ

522 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:41 ID:1ZtyPAa8
>>520
ガセネタ流すなよ

523 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:42 ID:ZTwZIa4h
日本の家屋は石造りのヨーロッパのものと違い保存はかなり困難。
建物にも「寿命」を考えるのが日本の気候・風土に即した発想。

524 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:42 ID:9T/j+Zvd
この件については、議員も意見言わないな。

525 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:43 ID:pdwxizH3
今の皇族には、好感をもってた。
また、天皇家は、世界一の家柄であるという誇りもあった。
しかし、今回の件で、
国民主権を否定し、
王政復古を唱える可能性が高い連中が存在しているのだ、
ということに気づき、驚きと危惧を感じている。

526 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:43 ID:poZYHIQp
朝鮮民族どもよ、エセ右翼どもよやくざどもよ70000兆円日本の
サイレンとマジョリティに返金せよ!


527 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:43 ID:vfa9pssJ
>>523
豊郷小はうまくいったのにな
やっぱ活動家の違い?

528 :通りすがり:03/01/16 00:43 ID:LHMHB5o4
ず〜っと頭から読んできましたが、ジジババ共を擁護するような香具師が極端にいませんね。
私も彼らを擁護するつもりはありませんが。
ここまで皆さんの方向が一致する事って珍しいのではないれす?

529 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:43 ID:9T/j+Zvd
旧都庁の岡本太郎の壁画なんか・・・・・

530 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:43 ID:hkfp0jEf
>>523
そのことを豊郷町の人たちにも言ってやれ。

531 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:44 ID:poZYHIQp
>>522
> >>520
> ガセネタ流すなよ

事実じゃん。

532 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:44 ID:TYatsZcb
>>506
黙らせるつもりは全くないが、言葉を用いたのは確かだ。

意向を考えないで済ますなら話は早い。それで反対派が納得すればだが。

533 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:44 ID:/hnGnG4R
>>518
お前こそ「ジョンイル、マンセー」の奴等と
同じ頭のつくりだな。

534 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:44 ID:vfa9pssJ
>>525
勝手に感じてろ(ワラ

535 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:45 ID:poZYHIQp
>>533
> >>518
> お前こそ「ジョンイル、マンセー」の奴等と
> 同じ頭のつくりだな。
今後ネオナチのように組織化して攻撃するから。覚悟しておけ。

536 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:45 ID:zLXfL+yg
>>527
訴訟で争うだけの材料があるか否かの違いが大きい。

銀行が雇うような弁護士だったら、何でも勝てるだろうけどね・・・

537 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:46 ID:divbj5HK
>>513
何処が辞退したの?
言っていること十分理解できるよ。
辞退なんかしないできちんと最後まで責任を、という事よくあるし。

538 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:46 ID:9T/j+Zvd
東京タワーも永久保存しないとダメですか?

539 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:47 ID:JwT4laS5
いらねえじゃん、右翼ども死ねよ。


540 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:48 ID:IY/nLQNV
人様の相続問題に首つっこんで、品がネーナ >地元住民

541 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:49 ID:vfa9pssJ
>>536
やっぱバックにいろいろ付いてると強いな
サヨ系って組織化がうまくいってるからな
今回なんて住民と一部変なチンピラだけじゃ無理も無い

542 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:49 ID:9T/j+Zvd
だって目立つ建物なくなると、自宅の価値下がるから・・・・
移築も反対しますた。

543 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:50 ID:mjSIGvef
>>525
そう?
反対派には王政復古より左翼全体主義の雰囲気を感じたよ。
テレビで見た印象だが。

544 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:50 ID:zLXfL+yg
>>541
まぁね・・・
一番大きな差は、裁判慣れしてるかどうか、だろうしねw

545 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:52 ID:aBH+fEIl
解体派は豊郷小解体についてはどう考えるのか?

あっちだけ保存しろというのはスジが通らないと思うが。


546 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:52 ID:vfa9pssJ
>>543
サヨク全体主義が一部の生きてる人間を崇拝はしないだろ(w
層化とジョンイルに汚染されすぎ

547 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:52 ID:Mp0yOI4o
>>540
そういうようにも見えちゃう(w

548 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:53 ID:IY/nLQNV
>>543
東五反田5丁目の住民にしか見えないが?

549 :名無しさん@3周年:03/01/16 00:53 ID:dcqTOAW9
つーか俺の年金支払いがこのキチガイどもの
懐に入ってると思うとやり切れません

550 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:54 ID:+E+uPqFz
北チョソに米やるのに1200億円もの税金注ぎ込んでるくせに、
3億円の物件くらいなんとかならんものかのう・・・

551 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:55 ID:/hnGnG4R
>>545
まだ使用可能だって調査結果が出てるんでしょ。
豊郷小修復、使用→税金節約。
正田邸保存→税金ムダ使い

552 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:56 ID:9T/j+Zvd
豊郷小
保存するなら新校舎建設中止
解体するなら新校舎建設
それでいいんじゃないの?
地元が決めればいいでしょ。公共の建設物だから
まー俺だったら、解体して新校舎の方が、子供も職員も喜ぶと思うが。

553 :名無しさん@3周年:03/01/16 00:56 ID:dcqTOAW9
>>545
旧正田邸は解体中止命令は裁判所から出てませんが、何か?


554 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:58 ID:xO98FCez
>>545
反対の理由は違うのかな、共通する部分が多いのかな?

ただ、向こうも学校の建物だろう。
文化価値あるものを大事に使わされるよりも、

新しく現在の水準(建築ばかりでなく教育的にも)で立てられた
校舎で伸び伸びと勉強させた方が子供達の幸せには
よいように思うね。

555 :●゜、⊃゜) ◆13ThomasYo :03/01/16 00:59 ID:Qwteaaak
なんで反対派の人は建物付きで買い上げないのでしょうか(素

556 :朝まで名無しさん:03/01/16 00:59 ID:9T/j+Zvd
バリアフリーにも対応だしね。新校舎だったら

557 :ゴンに粘着さいたま ◆Ig4GGJhLaU :03/01/16 01:00 ID:fSUnstrq
右翼さんは反対して無いの?

558 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:00 ID:cn62+bx9

ここの連厨は建築の文化価値をなんも解ってねぇーな
非常に由緒ある建築物なのに・・・
あれを取り壊したら世界中の恥じだろ
シンガポールみたく何にも建築文化の匂いのしない人工都市
になんかに絶対なって欲しくねぇーな!



559 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:01 ID:pdwxizH3
ワイドショーがネタ切れの時に使う話題。

1 タマちゃん
2 正田邸
3 梅宮辰夫

560 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:01 ID:NEG6LT02
>>558
それが分かりにくいからこんな議論になってるべさ。

561 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:01 ID:vfa9pssJ
なんかどっちもループだな

562 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:02 ID:vfa9pssJ
>>559
タマちゃんは視聴率取れなくなったから1位は無理だべさ

563 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:03 ID:TUpkRLAb
皇居様、っていうか皇室はもちろん残そうと思えば残せるでしょ。
ただこの大不況の世の中で極力自分の私利私欲を捨て、税金を払おうとする姿勢を国民に真摯に示している皇居様を
ぜんぜんわかろうとしない
それこそ私利私欲でいっぱいの反対住民たち。

564 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:03 ID:OwqL17+L
>>559
田中さんを忘れてる。

565 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:03 ID:NnU3dP7T
>>550
北に金出すの1円でも反対だが、
あれとこれとは別の話。

当然知って書いているとは思いますが…

566 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:03 ID:UHR0olcU
>>545
解体に積極的に賛成している奴らの本音は天皇制廃止。
大半は共産党シンパでしょう。

彼らにとっては豊郷小も実はどうでもいいが問題が
大きく注目されたので勢力拡大の機会として利用は
するだろうね。

567 :ゴンに粘着さいたま ◆Ig4GGJhLaU :03/01/16 01:05 ID:fSUnstrq
>>564
小柴タソかわいそう…

568 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:05 ID:xJ5oA8Uy
>>558 ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

569 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:06 ID:asADS6Jr
>>558
本当に由緒ある建物ならそうでしょう。
ただそういう価値観に便乗しているように見えるのがどうも…

570 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:06 ID:OwqL17+L
>>567
確かに、、、ま、マスゴミは話題にしないだろうから俺も書かなかったんだが、、、
つか、小柴さんの研究は国民の税金でなされたんだから、むしろ小柴さんの受賞の方を
よろこぶべきなのに、田中さん、田中さんとマスゴミは、、、

571 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:06 ID:TUpkRLAb
だから皇居様は税金を払う立場なのに保存して逆に税金がかかることに
心を痛められてるわけだ
国民に少しでも痛みを与えるのは忍びないと思われているんだよ。

572 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:07 ID:OwqL17+L
>>571
いいかげんにしろ。
>>569
本当に由緒ある建物だろ。

573 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:08 ID:4zrNjjbl
明治の建物もいいもんだよ。不便だけど味があって。
歩くだけでギューギュー音がなるが、100年以上前にも同じように
講義してたかと思うと大学も頑張って保存して欲しいと思う。
そういうものはできれば残してほしいね。

574 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:08 ID:OefsyDIb
>>558
あの建物に関しては、ぜんぜんそう思わない。
でも、そこまで言うなら建築家タチが保存運動しないのは何故だ?


575 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:08 ID:XfMMc0ZB
2Chかかってこい
http://plaza.rakuten.co.jp/nikken

576 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:10 ID:vfa9pssJ
>>574
してる文化何とか大学っつーところの教授以下建築家達が
マイナーなのかわからんけどマスコミは無視

577 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:10 ID:FpeIXvnr
>>563
> それこそ私利私欲でいっぱいの反対住民たち。

そう、ここに一番カチンと来る。
近所から皇室に嫁いだ娘が出た事を最大限エゴに利用したいみたいな。
皇室尊重の点からも、民主的財政の点からも許せないと感じる。

578 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:11 ID:mvLSGgpX
>>571 だからこそ、遺すべきでしょ。歴史的・文化的価値を理解できない
官僚が諸悪の根元だけど、糞サヨ潮流が官僚を被っているよ。
朝銀に税金を入れた1%でも使えば、保存は出来るはず。

579 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:12 ID:NEG6LT02
>>578
維持費に税金遣うのも、反発来ると思うぞ。
こんな世の中だしな。

580 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:13 ID:xJ5oA8Uy
>>578 諸悪の根元はお前みたいな小市民なんだよ!ボケ!馬鹿じゃねーの。

581 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:14 ID:vfa9pssJ
>>579
学校保存するわけじゃなく日本の象徴の妻の生家1件だけなのに変な世の中だ

582 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:17 ID:TUpkRLAb
>578
だから皇居様は税金がかかることに負担やストレスを感じる人が
一人でもいたら心を痛めるんだよ。
保存に品川市民全員が賛成のわけないでしょ。
この大不況の日本を心配している皇居様の気持ちを考えてみろよ。


583 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:17 ID:N1tLXaS6
>>581
そりゃあ不況だもんよ。税金の遣い道にも敏感になるさ。
ましてや今回の件は国民の総意とはなかなかいかなそうだからな。


584 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:18 ID:OwqL17+L
>>582
お前も憶測だけでものを言うのは止めろ。

585 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:18 ID:spPn9JKv
>565
いや、解体業者が北チョソだからつい連想してしまった・・・。

しかし、こうやって収めた税金の使い道が中国へのODAだったり、
朝銀への融資だったりするんだから、あながち別物とは思えないなぁ・・・

586 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:19 ID:hoegEmGe
>>578
半分賛成だが騒げば通るみたいなのは良くない。
長銀は別問題。
「戦闘機の金で…」になるよ。

>>579
前に書いたが本格的に保存となると莫大な経費。
生活するための私邸として建てたものにそれだけかける価値があるかという問題も。

587 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:19 ID:vfa9pssJ
>>583
朝銀に何兆もくれてやる金は総意じゃなくてもすんなりなのにな

588 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:20 ID:e+7/2rzF
保存したいのならリーダー格のジジィが買い取って維持すれば良い。
>>563
> それこそ私利私欲でいっぱいの反対住民たち。
禿同。

反対住民の方が非国民に見えて仕方が無い。

これで行政が解体を諦めたらまさに天皇家の特権階級による税金免除の前例になってしまう。

589 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:20 ID:mvLSGgpX
>>579
税金を文化に使うのは当たり前。税金で遺すのは当たり前。
キチガイ国家と金豚にいくら税金使ったか知ってるの?

( ゚ Д゚)<>>580 まだまだ合格圏は遠いですよ。もっと冷静に勉強してみましょう。
そうすれば、釣れる可能性もあります。合格可能性20%。ガンガレ!!


590 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:20 ID:cVTlo53c
しかしなぜ財務省がここまで強行に解体にこだわるかだな。

本当に皇后や正田家が解体を望んでいるという見方もあるが
それならば皇后が直接声名を出すか、それができないならば
兄弟が正田家全体の意向として言えばすむ。
反対派とてそうであれば大方は納得するだろう。

しかし実際は「皇后は残してほしいと言ってなかったよん」との宮内庁の発表。

皇后という公の重い立場の建前の発言と
本音が違うと思うからみんな納得しない。
自分の生まれ育った思い出の生家を残せるものなら残したい
というのが普通の人の心情だろう。(もちろん例外はある)
また「皇后の意向」などという前代未聞のやり方で
保存派を黙らせるという財務省のやり方に対する怒りもあるだろうな。

591 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:21 ID:OwqL17+L
>>588
だからそれをやろうとしたが財務省が蹴ったんだろうが、、、しつこいな。

592 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:21 ID:9E9DtbNA

個人のウチの問題に、ここまで首つっこむ
五反田の香具師らって一体。。。。。。

593 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:22 ID:mvLSGgpX

( ゚ Д゚)<要するに、解体賛成は、ただの糞サヨか(激藁
      ウェッ、アッハッハッハッハッハツ!!!!!!!

594 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:22 ID:N1tLXaS6
>>589
俺は別に反対はしてないってばよ。
ただそういう意見も来るだろうね、ってことを言いたかったの。
全員が全員理解があるわけじゃないだろうに。

595 :588:03/01/16 01:22 ID:e+7/2rzF
あう・・・・そうだったの?
全部読んだつもりが、見落としがあった模様・・・。
スマソ、逝ってきます。

596 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:23 ID:vfa9pssJ
>>592
個人のウチじゃないよ
国が持ってるウチだから今のうちになんとかしろやぼけぇって事だろ

597 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:24 ID:a30wfLP3
>>581
> 日本の象徴の妻の生家

保存しなければいけないという理由は?

598 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:25 ID:9E9DtbNA
>>596
それは法律的なことだろ。
個人のウチの問題だよ。
人のウチの問題に首つっこんでるだけ。

599 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:25 ID:PXaWbyaP
「買い取る意思を反対派は表示した」・・・が「用意した金50万」とかだったら笑うんだが。

600 :ゴンに粘着さいたま ◆Ig4GGJhLaU :03/01/16 01:25 ID:fSUnstrq
もまいら

世界最初の新幹線は新型解体機のテストに使われますた…

o(`ω´*)o

601 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:25 ID:OwqL17+L
>>590
だから、皇室も、正田家も、もう当事者じゃないから
「ご意向」を持ち出したこと自体が間違いなの。
皇室に絡めて反対運動をする奴も間違いだが。

602 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:25 ID:mvLSGgpX
>>590 だから、さっきも書いたように、今の官僚は反日潮流なん。
外務省見れば分かるでしょ。団塊が一番権力を持っているんだからさ。
あの反対運動は近辺の住民だけではないという事をメディアが伝えない
のも何かあるな。

603 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:26 ID:vfa9pssJ
>>597
皇室に価値が無いと思ってる奴とは話が合わないから
どんな理由でもいいや

604 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:26 ID:OwqL17+L
>>597
>>597
建物自体も保存するだけの価値がある。

605 :各屁粋:03/01/16 01:27 ID:JL+jTlYd
どこかの真紀子さんの愚痴
>>577,>>579さん。そうよねぇ。うちも相続税が払えなくって目白の
邸宅の一部を物納したんだけど。日中国交正常化にも貢献した、
立派な総理大臣の家を、下々と同じ扱いするぐらいなんだから。」


606 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:27 ID:N1tLXaS6
皇室と建物の価値がごっちゃになってるぞ…。

607 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:29 ID:vfa9pssJ
>>606
皇室に価値があれば、関連建物も価値があるじゃん?
ごっちゃじゃないぞ?まして現存している生家だぞ?

608 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:29 ID:TUpkRLAb
>589
>税金を文化に使うのは当たり前。税金で遺すのは当たり前。
キチガイ国家と金豚にいくら税金使ったか知ってるの?


金ブタに税金使うのは言語道断だろ。だからこっちにも税金使えってのはぜんぜん納得いかんな。比較するのがおかしい。
しかも文化といってるのはほんの一部だろが。


609 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:29 ID:9E9DtbNA
>>603
正田邸の取り壊しと、皇室の価値を認めないと
一体、どう関係あるのか。

610 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:29 ID:OwqL17+L
>>606
ごっちゃにしたい奴が解体賛成派にも反対派にもいるからだろ?

611 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:30 ID:LHMHB5o4
>>607
ジジババ必死だな (W

612 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:31 ID:vfa9pssJ
>>611
ヨボヨボ、、、、腰イタ

613 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:32 ID:XwlhFi/e
今の官僚組織の中には学生運動やってたキティがかなりいるらしいからな・・・。
ま、それはともかく大蔵側がああも意固地になって解体したがるのがよくわからんな。
思想だけの問題で片付けるには奇妙だ。

皇后陛下の本音と建前が違うのか同じなのかは我々にはわからないよ。
一度声明を出された以上は我々はひっそりと見守るのが
良かったんじゃないかと思うがこうも騒ぎになってはね。

614 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:32 ID:N1tLXaS6
>>610
建物自体に皇室は関係ないってのも何回か出てたよなぁ ?
やっぱ皇室絡むとこういう流れになるのか…。

615 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:32 ID:RDSHf9Uz
>>590
ホームランボールみたいに値がつくのは…、というお気持ちもありうるだろうね。
もちろん想像ですが。

本当は正田家で改築したりして別の建物になってもあの場所を実家が使い続けるのが一番嬉しかったのでしょうけど。

古いままで建物が人手に渡り残ってしまった悲しみもありうる。


616 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:33 ID:vfa9pssJ
>>614
いや皇室所有物じゃないけど
皇后の生家じゃん
あんた小学生レベルの問答すんなよ

617 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:33 ID:9E9DtbNA
老朽化した家を、相続税の問題を機に
取り壊すのは世の常ですがなにか?

尾ヒレを付けて、問題をマスゴミ化してる連中は
よほどの暇人か、よほどの理由があるか。
公園が出来ると、なにか困るのですか?

618 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:35 ID:yfeD9yy2
>>590
>>392
みたいな理由じゃない?
皇室の意向は関係ないという人が多いから、財務省がそう考えたと読み替えれ。

皇室がらみでなければこんな大騒ぎになってなかったから家の価値に
上乗せされてるだろうに。他の同等に貴重な建築物も同様に扱われるのでなければ。

619 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:35 ID:N1tLXaS6
>>616
それは分かってるよ。
でも今は所有権を手放しちゃったんでしょ ?
「生家」というだけで残すには、っていうスレの流れだったと思うんだが。

620 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:36 ID:TUpkRLAb
仮に保存してさ、そのあと税金が掛かるのがわかってさ、文句言い出すやつとかが出てきてさ、そして騒ぎが大きくなったら皇居様はどう思われるかね?

621 :ゴンに粘着さいたま ◆Ig4GGJhLaU :03/01/16 01:36 ID:fSUnstrq
よく考えたら野口英世の生家は保存されてるな…

622 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:36 ID:OwqL17+L
>>614
少なくとも建物を今後どうするか、については皇室は当事者ではないことは確か。
そういう意味では無関係。
しかし、建物の価値を考えた場合、建物自体でも保存するに充分な理由を持っているが、
それに加えて「今上皇后陛下の生家」という事実が付随してくる。
そういう意味では無関係では無い。

623 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:39 ID:vfa9pssJ
>>619
上でも読み返してくれよ
教科書に皇后は既に載ってる
教科書に載るような奴は現存してたら今まで保存されてた
糞作家もそう。正田家の近くなら馬込文士村に教科書に載ってるという理由だけで税金で保存されてる
何件も何件も糞作家が。皇后の生家だけ特別扱い。これおかしい。
ってどっか上の方に書いてある

624 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:41 ID:N1tLXaS6
>>622
よくわかりました、ありがとう。
何か頭こんがらがってきちゃってさ。

>>623
そういう理由から残す、ってのも分かるけどね。

625 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:45 ID:9E9DtbNA
>>623
皇室に文化的価値を認めてます、誤解なきよう

それは寧ろ、観光スポットだろ。
皇后の実家を観光スポットにするのか?
その方が、どうかと思うが。

626 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:45 ID:3Vn+68iI
皇后様の生家だけれど、正田家は飽くまで一国民。
自分の生家を人に晒されたり政治利用されるくらいなら、思い出を胸にしまって
ひっそりと取り壊されたほうがいいと思うのも、日本的考えだと思うんだけど。
取り壊せという人間を在日だとか反天皇家と思う人がいるのにびっくり。

君が代歌ったり国旗振ったり、妨害行動までする反対派は正田家や皇后の
こと思うよりもエゴが先に立って見えるんだけど。それに住民に混ざってなんか
特殊な団体が入り込んでるようにも思える。とにかくどんどん気持ち悪くなってる。

627 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:47 ID:e1b+Wrf/
物納をしたということは正田家があの地を見限ったから?
住民は正田家に見捨てられた恨みつらみで…という可能性は?

628 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:47 ID:TUpkRLAb
反対派へ

解体業者への補償はどうするのかもう一度言ってくれ

629 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:48 ID:vfa9pssJ
>>625
観光スポットになっちゃったのはたまたま馬込に作家が寄り集まって住んでて
家が半径2キロくらいに集まってるから散策コースに設定されてるだけだろうが

630 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:48 ID:kXhEBU9K
成田空港問題みたい

631 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:50 ID:tQYCciLy
>>625
皇室尊重でもセンスによってこの問題の立場は分かれる。
ここを理解してもらえないと困りますね。

632 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:50 ID:vfa9pssJ
>>628
そんなに北チョン業者の事が心配ですか?ワラ

633 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:50 ID:9E9DtbNA
>>629
じゃあ聞くけど、保存してどうするわけ?
維持費はどうやって稼ぐわけ?
野口英世記念館も、海外のモーツアルやシェークスピアの生家も
観光スポット化して、維持費を稼いでるんだよ?

634 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:51 ID:vfa9pssJ
>>633
税金税金税金
馬込文士村も税金。ただの教科書に載ってる作家達の家の散策コースです

635 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:52 ID:VlZxVJkk
>>626
> 取り壊せという人間を在日だとか反天皇家と思う人がいるのにびっくり。

保存に名を借りた在日・反天皇の…、とも言えるしね。

636 :ゴンに粘着さいたま ◆Ig4GGJhLaU :03/01/16 01:53 ID:fSUnstrq
>>626
漏れは>>600の理由(?)で取り壊しに反対だけど
本人が恥ずかしいから嫌といったらそれはそうかも…

637 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:53 ID:OwqL17+L
>>625
で、文化的価値は認めるが、観光スポットになるぐらいならぶち壊せ!ってこと?
そんなこと言うなら他にぶち壊すべきところなどいくらでも有ると思うんだが。
文化的価値も無いのに観光スポットになってるところなんか腐るほどあるだろ?
>>626
だからね。美智子様のご意向とかは関係無いの。
そもそも口出しできる立場ではないし、
正田家が物納した以上、完全に口出しなどできる立場ではなくなられた。
それを反対派住民を黙らせるためだかなんだか知らないが財務省が「ご意向」
を持ち出したのは明らかなミス。

638 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:54 ID:TUpkRLAb
>632
結局それには反論できねえわけだ プッ


639 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:55 ID:kXhEBU9K
近隣住民の意見

正田邸が近所にあるというのは、ブランドである。
それだけで、土地柄のイメージは良くなるし、価格も上がる。
親戚にも知人にも自慢できる。
もともとブランドのある地域ではないので、正田邸だけが寄りどころである。
だから壊すな。



(・∀・)ごもっとも! でも

(・∀・)カエレ!


640 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:55 ID:vfa9pssJ
>>638
しらないもん。答えられないじゃん。
で、そんなに北チョン業者の事が心配ですか?ワラ


641 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:55 ID:9E9DtbNA
>>634
税金だけじゃないよ、維持費は。
そもそも、あれだけ老朽化してると修復したり
皇族の生家として保存するなら、警備も万全にしたり、
色々な問題が出てくるだろうね。


642 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:56 ID:e1QBgh5c
>>621
漏れも行ったよ。野口英世の生家。

こういうのを一つ一つ残していくことが
歴史の積み重ねに豊かさを与えると思うんだけどな〜。
今、過去の歴史的建築を見られるということは
先人たちが残してくれたからであって、
現代人も子々孫々のためにそれを怠ってはいけないわけで。

643 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:56 ID:3Vn+68iI
>>635
うん。だんだんそう思えてきた。君が代歌ったりするのって、逆効果でしょ。
わざとやって印象悪くしてるんじゃないかって邪推してしまいそうになる。

644 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:56 ID:PXaWbyaP
ところで解体業者を取り囲んで解体作業をさせなかったのは「威力業務妨害罪」に
あたると思う?解体反対派の皆さん。理由も添えて。

645 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:57 ID:vfa9pssJ
>>641
税金だよ。馬込の30軒だか忘れたが見に行った事あるか?

646 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:58 ID:TUpkRLAb
税は物納済み。

その物納された財を、最も高い価値(更地)にして処分し国家の歳入に充てる、
という行為を邪魔している税金泥棒が住民。

647 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:59 ID:vfa9pssJ
>>644
豊郷みたいに掴みかかるわけにもいかんし
ばあちゃんかわいそうだったのう

648 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:59 ID:OwqL17+L
そういや、総連の強制捜査のとき入口で抗議行動を繰り広げてた在日どもは
「威力業務妨害罪」だか「公務執行妨害罪」だかなんだかで捕まったのかなぁ?

649 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:59 ID:3Vn+68iI
>>637
美智子様の意向なんていってませんが、、。美智子様の生家であるという価値を訴えて
いるってことは、美智子様や天皇家に対しての敬意があるからなんだと思っていましたが
どうもそうでもないらしいって、そういうこと言ってるんです。

650 :朝まで名無しさん:03/01/16 01:59 ID:mvLSGgpX
>>645 当たり前のこと。馬込の文士村と美智子妃生家を比べたら、どう考えても
美智子妃生家に税金を使うべき。

651 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:00 ID:9E9DtbNA
>>637
で、文化的価値は認めるが、観光スポットになるぐらいならぶち壊せ!ってこと

いや、皇室は日本文化の継承という意味で、文化的価値があると思ってるという意味。
観光スポット化と、皇室の存在が異質だとは思わないの?
そうゆう点も含めて、扱いが非常にデリケートだから最終的には
取り壊すのが一番良い。ということになったのだと理解してるが?


652 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:00 ID:NEG6LT02
税金遣って文化財を守る、っていう考え方、
まだまだ浸透しきってない気がするんだが…。
これを機に広めるの ?

653 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:00 ID:6X9gSIYt
テレビのニュース見てたら、解体業者追い返したごときで
「正田家は皆さんの力で守られました!」とか言ってたオヤジイタイイタイ。
そしておだてあげられていい気になっているオババ達。逝ってよし。
あの集団の中にサングラス&マスクの香具師を見つけた時点で
ああやっぱり、と思いますた。

654 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:01 ID:zRuwbSL5
日の丸振って解体工事妨害してる老人ドモを見て、戦中の情報統制された時代の人間ってのは・・・
と単純に思ってしまうわけだが。日の丸は必要ないじゃん

655 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:01 ID:PXaWbyaP
>>647-648
「思うか思わないか」にたいする解答になってませんよ。

656 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:01 ID:vfa9pssJ
>>650 645だが俺の意見と一緒だよ


657 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:02 ID:zghDOe59
右よりが多い2ちゃんでもこれだけ取り壊し賛成派がいるんだから、
反対派が国民の理解を得るのは難しそうだね。

658 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:02 ID:TUpkRLAb
>640
答えられないならいちいちレスすんじゃねえよ カス

いっとくがオレは生粋の日本人だからな。 

659 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:03 ID:3Vn+68iI
>>642
それはわかるんだけどね。心情としては残ったらいいなとも思うけれど、自治体がきっちりと
管理してなら。だけど、天皇家がからんでいるからこそ、保守的な人間の中にも政治的に
利用される可能性を恐れて逆に残しておきたくないって人もいると思うのです。

660 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:03 ID:vfa9pssJ
>>654
いいんじゃないの国旗に火つけなければ
下品な輩はいらないけどな

661 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:03 ID:vfa9pssJ
>>658
プ 熱いねワラ

662 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:03 ID:kXhEBU9K
日の丸や君が代をこういった住民運動に使うのは
近隣住民の良識を疑うよ・・・

皇室を住民騒動に巻き込まないでもらいたい。
知性のない人間にみえたよ。あのおばさんたち。

663 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:04 ID:NEG6LT02
>>654
ある種の免罪符になってるんじゃないかな。

664 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:04 ID:OwqL17+L
>>649
>思い出を胸にしまってひっそりと取り壊されたほうがいいと思う
主語は何?日本人一般の考えなんて決め付けないでね。
建物自体にも保存する価値が有り、なおかつ「(史上初の民間から后となられた)皇后陛下の生家」
という歴史的価値もある建物を壊そうとする輩を不審な者と考えるのはそんなに異常か?

665 :名無しさん@3周年:03/01/16 02:06 ID:dcqTOAW9
>>664
異常

666 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:07 ID:TUpkRLAb
いくら皇居様に権利はないと言っても財務省と宮内庁が相談してないわけねえだろが。
皇室も国も国民感情に配慮してやってるんだと思うけどねぇ
それを一部の人間がワーワーワーワーと.......
壊すの致し方なしの意見が絶対多いと思うがなぁ


667 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:07 ID:OwqL17+L
>>651
明治神宮とかはどうなの?

668 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:07 ID:OwqL17+L
>>665
理由は?

669 :ゴンに粘着さいたま ◆Ig4GGJhLaU :03/01/16 02:09 ID:fSUnstrq
>>664
>>649じゃ無いけど、功績を記念してあなたのHDDの内容を永久保存公開します
って言われたら( ;´Д`)いやぁぁぁぁぁー!ってなるなぁって思った。

でも野口英世の家が保存できて皇后様の家がなんで保存できないの?
野口英世のほうが偉いとか言うのかな…

670 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:09 ID:3Vn+68iI
>>664
>>626 をもう一度読んでください。「思い出を胸にしまってひっそりと、、」という考えもまた
「ひとつの日本的な考え」としてあるのだから、「壊したほうがいいのでは」と思う人たちを
「在日」だとか「反天皇家」と決め付ける人がいることに驚いたという意味以上のことは
いってませんよ?

671 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:10 ID:9E9DtbNA
>建物自体にも保存する価値が有り、

こうはとても思えない。アレ。
*歴史的建造物*は、あまりに大袈裟。
歴史的建造物なんて言ったら、これこそ海外の建築専門家の笑いもの。

672 :名無しさん@3周年:03/01/16 02:10 ID:dcqTOAW9
>>668
>建物自体にも保存する価値あり→キチガイ建築評論家が逝ってるだけ
>「皇后陛下の生家」という歴史的価値→キチガイが思い込んでるだけ

673 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:12 ID:vfa9pssJ
>>666
俺もそうだと思うよ。そしてほぼ100%解体になる
それをのんで抗議してるんだから、ああゆう人たちが居てもいいと思うんだよ
不思議な事じゃないし。
なのにそれを不思議に思ってワーワー言ってる人達の事が俺は疑問

674 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:13 ID:9Gp9iczs
>>671
>日本建築学会の全国調査による「日本近代建築総覧」の中でも重要視されている(諸君2月号から引用)
ってのは?やっぱ大袈裟なの?笑いものになるの?

675 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:13 ID:N1tLXaS6
理由はともかくとして、このスレだけ見ても取り壊し派が結構いるから、
全体のコンセンサスを取るのってかなり難しいよね。
いつまで続けるの ? あの運動は。
期間が延びれば延びるほど皇后が逆に気の毒な気がするんだが。

676 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:14 ID:rR7BwX9V
右翼は動きましたか?



金にならん仕事はしないか

677 :655:03/01/16 02:14 ID:PXaWbyaP
さてなぜか質問にはスルーされたみたいだからそろそろ寝ることにしよう。

678 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:14 ID:3Vn+68iI
>>669
私は平民だからそれはないけど、もし自分の育った家を見も知らぬ人たちに見られて晒されるの、いやだな。。
いろいろな思い出がつまっているからこそ、、。ましや政治的に利用される可能性が大有りな場合、こんな
騒ぎになってまで税金使って残されたら、いたたまれない。これは飽くまで個人的な感想ですが。。。

679 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:15 ID:wNjRQvEI
こういう時、ナンシー関が生きていてくれればと思う・・・

680 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:15 ID:TUpkRLAb
だからさ、
内々に宮内庁が皇居様に相談→その後宮内庁と財務省が相談→結論は取り壊し。
こうなったに決まってるだろ。
だから皇居様のご意向が反映された結果なんだよ。そのくらいわかるだろ。
それをワーワーいってぐちゃぐちゃにしてるのが私利私欲の愚民共だよ

681 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:17 ID:vfa9pssJ
>>680
ぐちゃぐちゃになったっていう感覚がずれてるよ おまいはワラ

682 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:18 ID:e1QBgh5c
>>659
なるほどねえ。そういう風に考えて反対する人もいるわけね。
だったら財務省から宮内庁に譲渡とかできないのかな。
どっちの役所が扱おうが国の持ち物に変わりはないし、きちんと管理してくれそうだし。

683 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:19 ID:ACDjYPyE
君が代も音程はずし放題の
歌声で見てる方が同じ国民として恥ずかしい
近所の人もいい迷惑だろうねw

684 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:19 ID:BYPigyak
そもそも取り壊して公園にする案はだれが決めたんだ

685 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:20 ID:zghDOe59
>>669
野口英世記念館は財団法人が運営してるようです。
野口英世の遺産で運営してるみたいですが・・・

686 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:20 ID:OwqL17+L
>>684
品川区だろ?

687 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:20 ID:kXhEBU9K
>>679
ナンシー節のうまい2ちゃんねらいるんだけどなあ
かいてくれないかな。
この騒動を。

688 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:22 ID:TQAZyWTd
ところであの家の道路挟んで裏側に小泉が今住んでいるのは、何故だ?

689 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:25 ID:TUpkRLAb
>673
>それをのんで抗議してるんだから、ああゆう人たちが居てもいいと思うんだよ

私利私欲がかいま見えるからねぇ。。。

>681
オマエはもういいよ。帰りな。もう寝るから返事くれても読めないからね〜 チンカス君WWW



690 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:26 ID:3Vn+68iI
>>682
うん。自治体が管理して保存してくれるなら賛成。住民の人たちが維持費を出すといっても
もし金策につまったらわけのわからない団体が入り込む余地が将来出てくる可能性もあるだろうし。
もしそうなって政治的に利用されたり、金儲けに利用されたら、それこそ正田家や皇后も
悲しむと思う。自治体も政治的に反対派と賛成派の板ばさみになって騒ぎになるのを恐れて
保存しないことをあえて選んだ可能性もあるし。
作家や芸術家の家ならこんな騒ぎにもならないけれど、天皇家がからんでいると大変だよね、、。

691 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:36 ID:ACDjYPyE
20〜30年後も雅子の家も同じことしてやれよ
抗議してるアホなバァバァ〜どもw

692 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:40 ID:9E9DtbNA
>>691
いや、今回のことでウンザリして事前に対策を練るだろ
当事者にとっては、迷惑以外の何ものでもないからね。
国のカネ利用してまで、家を残したいなんて思うのは
騒いでるヤツらだけ。

693 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:53 ID:mBDjEfCW
公園にしてしまったら地価が下がってそれでオシマイだが、
そのままそこにおいとけば、周りの住人達の相続税やら固定資産税を高いまま徴収できていいんじゃないの?
更地にして新たに売り出すならともかく、公園なんて何の実入りもないものを何で作るんだ?

694 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:54 ID:zghDOe59
反対派の人達って
「愛子様かわいい〜」ってやってる人達なんだろうな・・・

695 :朝まで名無しさん:03/01/16 02:59 ID:kopBvCy0
>>694
愛子さまは可愛いと思うけど、取り壊すのが自然だと思いますけど?

>>693
売り出すと、跡地ということでそれはそれで問題が多いんじゃないの?
今の騒ぎ見てるとね。

696 :朝まで名無しさん:03/01/16 03:06 ID:5Kh34Zw9
>693
ロクに遊び場もない今日この頃、公園はそれなりの価値があると思われ。

697 :朝まで名無しさん:03/01/16 03:13 ID:I3r11Bmx
いつもは外務省と並んで官僚批判の急先鋒にあがる財務省なのに、
こういう時だけマンセーマンセーの大合唱って、、、わからねえもんだな。

698 :朝まで名無しさん:03/01/16 03:15 ID:oj4cBph6
>696
あそこら辺に住んでいるおぼっちゃん達が、近場の公園なんぞで遊ぶかね?
DQNやらホームレスの集ってこなけりゃいいけどな・・・

699 :朝まで名無しさん:03/01/16 03:18 ID:vbsWeFWx
>DQNやらホームレスの集ってこなけりゃいいけどな・・・

それで取り壊し反対なのか?


700 :朝まで名無しさん:03/01/16 03:19 ID:i6mn/jzr
すんなり700


701 :朝まで名無しさん:03/01/16 03:20 ID:yPZFGRhK
例の小学校と同じような感じで、やけに役所が手早いのが良く分らん訳だが・・・

702 :朝まで名無しさん:03/01/16 03:20 ID:t2AHIDp4



   あ〜 托イ 托イ 。



703 :朝まで名無しさん:03/01/16 03:23 ID:I3r11Bmx
>>701
なんか今年度で計上したいから3月までにはどうしても壊したいらしい

704 :朝まで名無しさん:03/01/16 03:26 ID:MLnuU0/F
>>703
ソースきぼんヌ

705 :朝まで名無しさん:03/01/16 03:28 ID:I3r11Bmx
>>704
ゴメン 見てたニュースの解説者が言ってたから持ってない

706 :朝まで名無しさん:03/01/16 03:34 ID:MLnuU0/F
公園なんて、グッドチョイスだと思うけどね。
後はコンサートホールとか。それほどの敷地面積はないのか。
市民の憩いの場の何処がいけないのか? まるで反対派の真意が不明。

707 :朝まで名無しさん:03/01/16 03:38 ID:N4klWlGZ
>>706
つーかどうせ言うなら区民って言ってくれ
朝日的な何でもかんでも市民 プロ市民みたいでやだな

708 :朝まで名無しさん:03/01/16 03:44 ID:MLnuU0/F
考えすぎ....

709 :朝まで名無しさん:03/01/16 03:47 ID:N4klWlGZ
>>708
品川区に住んでると市民って市民団体、市民派とかそういうのにしか使われないからね
品川区の公園になるのに「市民」の憩いの場なんてぞっとするんだ

710 :朝まで名無しさん:03/01/16 03:50 ID:MLnuU0/F
>>708
なるほど。品川区じゃないけど、そうゆうもんかね。
ては訂正。
区民の公園、区民ホール。

711 :朝まで名無しさん:03/01/16 04:06 ID:CaKMLIZy
正田邸は残して、市民に開放してもいいんじゃない?
日本史上初の民間出身皇后の生家だもん。ご成婚当時の
内装に改装して、美智子皇后が座っていらした椅子、とか、
美智子皇后のお部屋とか。
長崎じゃグラバー邸ですら残ってるのに・・・・。

712 :朝まで名無しさん:03/01/16 04:16 ID:MLnuU0/F

グラバーは死んでるし。
正田家は存命。大きな違い。
ゾっとしませんか、他人が自分の椅子や部屋を眺めながら「ふーん」とかやるの。

余談; グラバー邸は、日本でもっとも古い木造西洋建築物として保存されている文化財
    正田邸と、何処に接点があるのか。 

713 :朝まで名無しさん:03/01/16 04:20 ID:CaKMLIZy
>>711
勿論、数十年後の話だよ。
正田邸を保存しとけばよかったのに、と思うのは
多分100年後くらいから。

714 :朝まで名無しさん:03/01/16 04:41 ID:mV5p08dl
自腹を切って買い取る奴が居ないからだろ。
役所も仕事をしているだけで、大して責められる謂れが無い。

ナショナルトラスト的な運動が出てこなかったのだから
グダグダ言うだけ無駄。

保存しろとか言う奴は、金出すのか?

715 :朝まで名無しさん:03/01/16 04:48 ID:NmIiaPWz
保存運動やってる住民の顔がどいつもこいつも下品なのが
気に入らん。
当初の保存目的と大分ずれて来てるし。手段が目的化してる
ところなんか、サヨの連中と変わらん。
集団オナニーにしか見えない。

716 :朝まで名無しさん:03/01/16 04:52 ID:CaKMLIZy
つーか、日本も文化を大切にする国にして欲しいよ。
税金が払えないから皇后の生家は物納された、なんて
日本国民として恥ずかしいよ。
恐れ多すぎて、とか、極右の嫌がらせを恐れて
買い手がつかず駐車場とかになったらそれこそ目も当てられない。

717 ::03/01/16 05:34 ID:Fb4F6aCM
70年前の家ですけど?

718 :朝まで名無しさん:03/01/16 05:36 ID:bo1OGLTi
>>712 お前は精神異常か?W

719 :朝まで名無しさん:03/01/16 05:38 ID:CaKMLIZy
>>717
築じゃなくて、今から100年後から。

720 ::03/01/16 05:39 ID:Fb4F6aCM
美智子にしたら、

廃屋よりも

今の宮殿の方が 気にいってるだろう。

90億円だろ?新・吹上御所。

721 :朝まで名無しさん:03/01/16 05:46 ID:CaKMLIZy
>>720
ゲスだな。人間は自分より高い志のものを理解できないものらしい。
ましてや「美智子の肉親」という自分たちの影すらを
隠すように生きてきた正田家の意向なんてわかろうはずもないね。
あなたには。



722 :朝まで名無しさん:03/01/16 05:56 ID:smZslJOl
>>721 キモイ。お前らみたいのが日本を駄目にすんだよ。ボケ。

723 ::03/01/16 05:59 ID:Fb4F6aCM
博物館にして、ババア共が

土足で ドカドカ上がるわけ?

記念写真とって?

喫茶店や写真スタジオにするの?

724 ::03/01/16 06:03 ID:Fb4F6aCM
墨田区のホームレス

荒川沿いの青いテント

ハローワークにいる民衆

こちらの方が大事では????

725 :朝まで名無しさん:03/01/16 06:04 ID:kXhEBU9K
>>723
あのおばさんたちならやりかねない・・・・

単なる美智子様ファンだからな。
いまのジャニヲタと同じ精神構造。

726 :朝まで名無しさん:03/01/16 06:07 ID:4yT+c0eY


こ う な っ た ら 、 皇 后 に 解 体 指 揮 さ せ ろ Y O !

727 ::03/01/16 06:08 ID:Fb4F6aCM
白樺は軽井沢に移植したの。

家は移築しなかった。

だから壊していいの。

728 :朝まで名無しさん:03/01/16 06:08 ID:1v0DQtGM
こんな騒動になるなんて、皇后陛下がもっとも避けたかった
事態だろうに。

729 ::03/01/16 06:12 ID:Fb4F6aCM
毎日

実況中継しそうだよねー。しばらく。行こうかなー。

修さんは 裏に豪邸 建築中で。。。

730 :朝まで名無しさん:03/01/16 06:15 ID:bo1OGLTi
>>726 DQN馬鹿・・・・・

731 ::03/01/16 06:20 ID:Fb4F6aCM
中の財産は 全部移送したし。
白樺も移植した。

あとは廃屋だけ。。。。。。。。。。

裏には 豪邸を建ててるのに。。。

必要だったら、改築してるでしょう。正田家。

732 :朝まで名無しさん:03/01/16 06:41 ID:I/uLE0Z5
正田家の人も本当に残したかったら、他の資産手放してでも
正田邸を守ったんじゃない。
どの資産を手放すか選択の結果正田邸いらんって事でしょ。


733 :朝まで名無しさん:03/01/16 06:58 ID:LX0fQxlq
美智子は正田邸を保存したいと言ってバッシングされるのを
恐れたんだろう。
天皇家として、特別扱いしてほしくなかったのかもしれん。
いずれにせよ謙虚な態度だよなー。
正田家から買い上げて国で保存。これがベストだね。

734 :朝まで名無しさん:03/01/16 07:06 ID:ACDjYPyE
解体業者のトラック敷地内に
入りました 

735 :朝まで名無しさん:03/01/16 07:08 ID:u1UB+7rq
このアホ住民の存在そのものが税金の無駄遣い
こんなやつらのためにいくら無駄になるんだろう

それにしてもここのクソ住民はエセ右翼ばっかりなのか?
マスゴミと同じぐらいクソの集団だな
こいつらは爆破されても許せる

736 :朝まで名無しさん:03/01/16 07:10 ID:ppGdyrsM
たかりでつかこの住人たち

737 :朝まで名無しさん:03/01/16 07:12 ID:X10ZduVI
こんどばかりは解体業者に同情する。
住民は脳内麻薬出っ放しですなw

738 :朝まで名無しさん:03/01/16 07:12 ID:Hw0FcuUG
地価が下がるのを心配してるだけだろ。
大義名分にされた皇后もいい迷惑だよな。
反対している住民達キモ過ぎ。
皇后が出てきて一言言えばいいじゃないか。

739 :名無しさん@テスト中。。。:03/01/16 07:15 ID:710saIVf
>>738
ホイホイ出てきて言える立場には無いんだよ。
だからこそ美智子様が気の毒すぎる。
ただでさえ天皇がガンで辛い思いをしてるだろうし・・。

740 :朝まで名無しさん:03/01/16 07:17 ID:I/uLE0Z5
正田家の人も本当に残したかったら、他の資産手放してでも
正田邸を守ったんじゃない。
どの資産を手放すか選択の結果正田邸いらんって事でしょ。


741 :朝まで名無しさん:03/01/16 07:18 ID:IXMpsKOy
保存する会会長「今日のところは阻止しましたが、しぶとい奴らですからね」 

 おまえらのことだろ!!



742 :朝まで名無しさん:03/01/16 07:20 ID:rMtKJtd2
天皇陛下今日辺り入院だろ? そんな時期に何やってるのかと

743 :朝まで名無しさん:03/01/16 07:20 ID:ZfNFszdN
この団体は取り壊し決定以前から保存運動とかしてたのか?



744 :朝まで名無しさん:03/01/16 07:22 ID:HcJlIhVw
早く壊すの希望。
美智子も問題ないていってた

745 :朝まで名無しさん:03/01/16 07:23 ID:Ght23X4L
文化的価値が無いっていってるのに
自分達の損得のためだけに文化を盾に保存運動

必要なものを処分して、ガラクタばっかり集めてしまう日本人・・・

746 :朝まで名無しさん:03/01/16 07:25 ID:UsvD7FDX
今年は解体現場で徒党組んで抗議活動するのがムーブメントなんですか?

747 :朝まで名無しさん:03/01/16 07:27 ID:I/uLE0Z5
>>746
総連のまねでしょうか・・・

748 :朝まで名無しさん:03/01/16 07:35 ID:X10ZduVI
解体現場で徒党組むオフなんてイヤズラ。

749 :朝まで名無しさん:03/01/16 07:37 ID:cuCYeS4J
住民側は解体禁止の仮処分を裁判所に申請する方針だそーです。

【右・左】旧正田邸を守れ!【集結せよ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042613884/




日々カルチャー教室に通ってる成果を見せる時ですわよ奥様、オホホ…

750 :朝まで名無しさん:03/01/16 07:43 ID:oa9ULh3P
しかし我々の象徴の実家をぶっ壊されて公園にされて、
それでいいのか皆の衆。

751 :朝まで名無しさん:03/01/16 07:54 ID:7HTizPx4
別にかまわん。
法にしたがえ。
無法集団なんてテロリストと一緒だ。

752 :朝まで名無しさん:03/01/16 07:54 ID:Ght23X4L
懐古主義の爺さん・婆さん
地価の下落を心配するおじさま
ただ近所に正田邸があるのよ、と自慢したいだけのおばちゃま

こんな人達の慰みものになってるくらいなら
公園にして多くの人間が利用できるようにするほうが
遥かに有益だと思うんだけど。

753 :朝まで名無しさん:03/01/16 07:55 ID:uXtS2Ktp
俺の実家も保存してくらはい。

754 :朝まで名無しさん:03/01/16 07:55 ID:4cwzo5I2
あそこで粘着に運動してる連中は
皇后様の気持ちを逆に踏みにじっている。

これ以上、くだらん騒ぎで皇后様にご心配かけるな。

755 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:00 ID:/+Ld8eMj
つーか家一個維持するぐらいそんなにカネはかかるまい。
公園に作り替えるのはカネかかるよ。
あの程度の広さの公園を造っても、
近所の子供が遊びに来るぐらいでしょ。

756 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:02 ID:mYcwtULa
10年くらいほっぽとけば自然消滅しそうだが

757 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:02 ID:ZrDRZCGT
反対運動の母体団体がぁゃιぃ上、理念が自己中&低レベル過ぎて賛同できん。
社会保険財政を圧迫するので、DQNジジババはとっとと死んでください。


758 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:04 ID:cQNLMpFp
廃屋に払う金など無い。

759 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:04 ID:/+Ld8eMj
あの家を維持しとけば、一応全国規模の遺産になるわけだ。
でも公園にしちゃったらあの近所の子供だけのものになる。

760 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:08 ID:j2Y9GcWK
すでに物納処理は終了しており、国の所有物。
きちんと法の手続きを踏んでいる。
問題点無し。

761 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:09 ID:uXtS2Ktp
安易に国歌・国旗を利用すな!
ボケバハァども!

762 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:10 ID:BnTR6DYd
文句があるなら自分の金で買い取ってください。

763 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:10 ID:/+Ld8eMj
つーか公園なんか造ってどうすんだと。

764 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:12 ID:wUhJGdg9
通過さわぎたてるDQNジジババは朝鮮人並にキモかった。

765 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:13 ID:XOc2Sdtd
つーか、今朝は普通に解体業者が入れた訳で。
もう正田邸の前に誰もいねーの。w

アホ住民(信者)どもはちょっと気が済めば
普通に家に帰って普通の生活に戻って普通に寝る訳だ。

全然必死さが伝わんねー。w
徹夜して死ぬ気で守ろうとか、これっぽっちも考えてねーってこった。

766 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:14 ID:DnIKFkn/
皇后様が使った食器、通学した学校、着ていた服、関係あるものを全部保存しる!
ってことを言い出しかねんぞあのプロ市民たち。
皇室は橋行夫・石原裕次郎じゃねーんだから。

767 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:15 ID:/+Ld8eMj
自分が行くこともない公園を造ることに固執する人というのは何なのかね、
一体。

768 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:16 ID:ZrDRZCGT
なんだよ、ただのミーハーババァどもだったのか。

769 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:16 ID:XOc2Sdtd
昨日、「かえれー」「かえれー」って棒読みみたく声そろえてる
ジジイ・ババア、キモかった〜。


770 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:18 ID:7HTizPx4
皇室追っ掛けのミーハージジババに法の執行を邪魔する権利はない!

771 :朝まで名無しさん :03/01/16 08:19 ID:8GOQohc6
正田家が取り壊しを真に望んでいるなら、取り壊し後物納すべきだった
国有財産になった後は国の判断で処分は決定されるべき
財務が旧所有者の意向で処分を左右されるのは筋違い
漏れは戦後の象徴として歴史的価値ありと思うので保存することを望む 
わずかばかりの金のために日本の歴史の遺産を壊すべきではない
財務は貧すれば鈍すの典型に陥っている

772 :      :03/01/16 08:21 ID:GVm1UKw4

 国の資産を早く換金しる!
  文句あるなら住民が買い取れ

   話はそれからだ



773 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:23 ID:/+Ld8eMj
あの場所も、
糞みたいなありふれた公園になって、
公園デビューとかしょーもないことやって、
危険遊具で子供が死んだりして、

みたいなクダラネー将来が待ってるんだね。

774 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:24 ID:/+Ld8eMj
「小泉の時代にやった下らないこと」がまたひとつ増えたと。

775 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:29 ID:DnIKFkn/
別に価値ねーっつーの

776 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:31 ID:0FwXBR+s
雅子様の家も保存かよ?

777 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:31 ID:YvF52h4P

国旗を振っている時点で反対派が生理的に嫌になった。



778 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:31 ID:/+Ld8eMj
価値はあきらかにあるよ。

779 :名無しさん@3周年:03/01/16 08:31 ID:dcqTOAW9
壊す価値はある

780 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:33 ID:ZrDRZCGT
そのうちヤフオクにでるから安心しる

781 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:35 ID:/+Ld8eMj
公園になればサヨクは満足なんだろう。それはわかるよキミタチ。

782 :名無しさん@3周年:03/01/16 08:37 ID:dcqTOAW9
特種キター

783 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:37 ID:dV+VcLSX
とくだねきた

784 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:37 ID:dV+VcLSX
でたー下手糞な唄

785 :名無しさん@3周年:03/01/16 08:39 ID:dcqTOAW9
一体警察はなにやってるの?

786 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:39 ID:UoDJJC+2
古いものを次々壊すのはチョンの精神だ。
皆意外だな。法にのっとってたら何も反対できんのか?

787 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:40 ID:dV+VcLSX
ほんと、反対派のマスターベーション以外の何者でもない。

788 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:41 ID:TH1ci3QN
どうでもいいじゃねェか。解体すりゃいいんだよ。

789 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:43 ID:vj1YBF4R
皇室関連の議論になると、
すぐに右翼左翼に分類したがる人がいる。
論点のすり替えだと思う。

790 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:43 ID:dV+VcLSX
「取り壊しは皇后様の本意ではないはずだ」
「宮内庁は政治的に利用している」

もうアホかとバカかと・・・

791 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:43 ID:Wtkce1re
誰か買って住め

792 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:44 ID:8IyPIZvb
これって邪魔したら公務執行妨害にならないの?
既出だったらスマソ

793 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:44 ID:mep+Nqtg
なによりも美智子さまがおかわいそうでならない。
あんな阿呆が生家の前に集まって、挙げ句の果てには
御生家を観光客が土足で上がり込む記念館にしろと叫ぶ。
こんなくだらない騒ぎになることは、皇后陛下が
もっとも悲しまれることだろうに。

794 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:45 ID:8DlE8IxJ
オヅラ、暗に保存会を批判したな

795 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:46 ID:vj1YBF4R
美智子「さん」の印象まで悪くなってきたよ。

796 :( ;‘e‘)チャーニィたん ◆Z2e3mZfiBU :03/01/16 08:47 ID:E9uVKpRX
( ;‘e‘)<反対派死ねーーー!!!!!!

797 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:47 ID:/+Ld8eMj
もったいねーんだよ、正直あの建物。
皇室がどうでもいいというやつは天皇誕生日もみどりの日も休まず働けよ。

798 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:48 ID:mGa9DCGo
保存会、金が欲しいのですか?

799 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:48 ID:Hw0FcuUG
公園にする必要すらないよな。
宅地でしょ?
公園にしてくれるんだから、妥協ぐらいしろよ。
その公園で事件でも起きたら、またホレ見たことかと言いながら
抗議するんだろうなー。
国旗持ったり、君が代歌ったりマジキモイ。

800 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:48 ID:eOKMP5x/
取り壊しが決定している以上、反対してもしょうがねぇんでないの?
久々に下手な君が代を聞いた。

gloobeのkeiko以来の下手さだった(鬱

801 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:49 ID:xdB6zPEM
保存会の奴らが手前の金出して買い取れ。

802 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:50 ID:ZaFitDMx
彼らは私利のために皇后様のご意向を無視し、
そうすることで皇后様に恥をかかせていることに気付いてほしい。
とんでもない不敬だ。

803 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:52 ID:mep+Nqtg
反対派の、君側に奸がいるみたいな勝手な解釈は、
2.26の決起グループ以下のレベルだな。

804 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:54 ID:0ItxT4Tq
しかし、そのうち小和田家やかわしま家もそのうち取り壊し
反対の声がでてきそうだな。

805 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:56 ID:5h8Lc6v5
やはり現日清製粉社長、正田修が買い取るべきだろう。
なぜこんなさらしものにしているかが不思議でならない。

806 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:56 ID:8bdfMJiG
反対派見てると、何を言ってもムダっぽいな
美智子さまが出て何か話しても、自分たちと意見が違えば、
「言わされている」「本心では無いはず」
とか言い出すだろうな


807 :朝まで名無しさん:03/01/16 08:58 ID:Pb7H8XBl
で、マキ子が物納したものは換金されたの?

808 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:07 ID:1e1yYiL3
なんか、反対デモしてる奴らって
北朝鮮スレの主婦&引篭りなみに痛いな。

809 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:08 ID:zos0JYaN
>>718の方が精神異常に見えるけど。
人の家を覗いて、何が楽しいのかね。やられる方の身にもなれよ。

810 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:10 ID:RWAV5MYX
なんでもいいから反対(運動)したい奴ら
すぐに忘れて別のネタに食いつくんだよな

811 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:11 ID:mep+Nqtg
>>809
まったくだ。
自分の子供の頃の大切な思い出の品を、反対派住民みたいな
汚いババアに見られて「フーン」とか言われたら悲しいだろう。
どうせ永遠なんて無いのだから、思いでだけ残して消えてしまった方がいい。
と、いう風に考える人がいても自然だと思うが?

812 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:11 ID:kXhEBU9K
日の丸もって、これを壊したら日本は潰れるとか叫んでだ
DQNおばさん。

恥かしいよ。錦の御旗を住民運動につかうなよ。

813 :名無しさん@3周年:03/01/16 09:11 ID:dcqTOAW9
日テレ中継
キター

814 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:12 ID:mep+Nqtg
>>812
錦旗と日の丸は違います。

815 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:12 ID:9T/j+Zvd
解体屋も早朝からご苦労さん。

816 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:13 ID:kXhEBU9K
美智子様はこんな争い自体を悲しがってるはず。

住民運動でさわぐな! 近隣住民!

817 :五反田民:03/01/16 09:13 ID:kZlzIrbv
今正田低行ってきたんやけど場所わからんで
帰ってきました。
警備員ばかりでこわかったよ

818 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:13 ID:l+uZJXVx
反対派うざい


819 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:14 ID:kXhEBU9K
>>814
いや。玉座の影からと言う意味で。

820 :名無しさん@3周年:03/01/16 09:17 ID:dcqTOAW9
>>817
警備員に聞けよ!

821 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:23 ID:eRPCJuun
もうやめなよ。天皇、今日入院だろ。
反対派って普通の人の気持ちが分からない
痔己中のDQNにしか見えない。

822 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:24 ID:Hw0FcuUG
『25歳。去年まで金無し君だったけど』の反対派住民Ver.キボンヌ


823 :五反田民:03/01/16 09:25 ID:kZlzIrbv
なんとなくだが近所民は迷惑そうだった
騒いでるのは馬鹿なじじいばばあだけ。
近所民は普通に犬の散歩とか仕事とか行ってたよ

824 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:29 ID:kzHLuRxC
壊すのがもったいない建造物だという地元民の意見もわかるが、
正田家が取り壊してもいいと言ってるんだから仕方ないよなー。

825 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:29 ID:pVg/nhv/
天皇陛下、皇后陛下とも心を痛めてるだろうね。
なんだこのアホ騒ぎは。陛下は今日入院されるんだぞ。わきまえろ。
実家がなくなるとさびしいなんて誰でも思ってると信じてるとこがイタスギ。
生まれも育ちも借家の紀子さまにも理解できんだろう。
皇后様の生家の近くに住んでるというステイタスにしがみつきたいだけにしか見えん。

826 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:29 ID:dDsEQ+K8
あの反対反対とギャーギャーうるさい畜生共
目が妙にイキイキしてんのは何でだ?
やること出来て嬉しくて仕方ないって感じだ。

827 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:33 ID:jyt5k+vm
君が代は。ちよにやちよに。さざれいしの。巌(いはほ)となりて。
こけのむすまで。うごきなく。常盤(ときは)かきはに。かぎりもあらじ。

きみがよは。千尋(ちひろ)の底(そこ)の。さざれいしの。鵜(う)のいる磯(いそ)と。
あらはるるまで。かぎりなき。みよの栄(さか)えを。ほぎたてまつる。




828 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:33 ID:ZrDRZCGT
こいつら反対派、思いっ切り不敬だな。
皇室をアイドルかなんかと勘違いしてる。


829 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:36 ID:kzHLuRxC
マスコミの報道ぶりも迷走してるようだね。
最初のうちは「保存すべき」という論調ばかりだったが、
きのうの日の丸と君が代ですっかり冷めてしまった感アリ。

830 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:41 ID:kXhEBU9K
なんだかネットで情報を得て、いろいろな側面から批判的に考えられる
世代と、単にクチコミとマスコミでしか情報し入れられない世代に、
ギャップが出てきてしまったね。




831 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:45 ID:9T/j+Zvd
ボケ対策の行動ですから、皆さん無視してあげてください。


832 :名無しさん@3周年:03/01/16 09:46 ID:dcqTOAW9
>>831
不法行為(業務威力妨害)は無視できん

833 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:48 ID:Fc0/ZKEN
エゴのための日の丸・君が代の利用は許せない。
前代未聞。

赤旗や労働かじゃないんだぞ!

834 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:48 ID:PBuCwUbn
仮処分なんて通らないでしょー。関係者はみんな「壊しても良い」って言っ
ているんだから。
ギャーギャー騒いでいるのは部外者のみだったりする。

835 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:49 ID:wUhJGdg9
で、その正田邸って元広島の?

836 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:52 ID:00NBG5xl
ってか反対派の人たち、物納した人に文句言えよって思う。

837 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:54 ID:7HTizPx4
陛下の宸襟を安んじ奉らねばならんこの時期、敢えて騒ぎたてる反対派……
非国民の香りがします。

838 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:56 ID:LNcy2JGr
>目が妙にイキイキしてんのは何でだ?
 やること出来て嬉しくて仕方ないって感じだ。

ずばり的を得た見解です。
あと、
日ごろ近所付き合いもない、
孤独な都会人たちが、
近所の人たちと連帯感を持てたという、
ナショナリズムにも似た興奮も感じているのでしょう。




839 :朝まで名無しさん:03/01/16 09:59 ID:60O4KmI4
御意という言葉を知らんのか。御意だぞ。御意。
御意で「お前、死ねよ」って言われたら、
死ぬか亡命するかしかないんだぞ。

840 :朝まで名無しさん:03/01/16 10:02 ID:kXhEBU9K
正田邸の取り壊しは天皇家への反逆!って
のぼりを住民が持ってたって話きいたけど
ネタでしょこれ?

841 :朝まで名無しさん:03/01/16 10:06 ID:CAWc0vLm
>>830
ネットなんかなくても、この騒ぎに首を傾げてるジジババの方が多いと思う。
少なくとも、俺の周囲ではそう。ヒトサマの相続問題や、色々な心情を無視してるってね。
皇后が民間から皇室入りするにあたっては、正田家は、光栄ではあっても
はっきり行って迷惑な部分もあったはず。皇后が嫁いだ後だって、
皇后の親族というだけで注目されたり、行動を規制されたり。多大なる影響を受けてる。

正田家の人々も老齢化してるわけだし、もういい加減にそっとしておいてあげたら
と思うのは俺だけだろうか? 俺の周囲のジジババは気の毒だと言ってるよ。
プライバシーの侵害でしかないよ。

842 :朝まで名無しさん:03/01/16 10:06 ID:63Go3JMt
「皇后様は保存を固辞され・・」って報道されてんだろ、固辞されてんだよコジ、
住民の皆さん、固辞って日本語の意味解らなかったら各自調べましょう

843 :朝まで名無しさん:03/01/16 10:06 ID:iyUcrYX5
壊してもいいが、役人の豪華官舎も解体しる

844 :朝まで名無しさん:03/01/16 10:08 ID:5Tw+2qae
区が買い取るってのは妥当なのだろうか。
公園が必要な場所?
税金として納められたのに、他の税金で買い取るってのは
本末転倒じゃなかろうか。
森ビルやドンキホーテ等、民間に売っちゃいなさい。

845 :朝まで名無しさん :03/01/16 10:14 ID:+EeDknYZ
あの邸を、金に糸目をつけずに買いたがっている団体が幾つかある
保存には多額に費用が必要なんだけど、取り壊し反対派は維持できなくなったら
どういうことになるかわかってるんだろうか
だから、下手に残さず公の手段できっちりと取り壊す、というのが関係者の方針
反対派の騒ぎをみてると、買い取りたがっている団体に何か吹き込まれてるんじゃ
ないかと勘ぐってしまう


846 :朝まで名無しさん:03/01/16 10:15 ID:cQNLMpFp
公園なんていらん。
更地でいーよ更地で。
もしくは駐車場。

847 :朝まで名無しさん:03/01/16 10:18 ID:j8mJyMYK
反対派がしつこく解体の妨害するのなら
九九式艦爆に250kg爆弾積んで破壊すればよい。
その機は真珠湾攻撃当時の機、すなわち
戦時中の兵器。となるとそれは天皇から
下贈されたものということなので
爆撃は天皇の命令となる。天皇に背いたと
いうことで反対派は国賊、非国民である。
日の丸を掲げた国賊。

848 :朝まで名無しさん:03/01/16 10:24 ID:lWVE1wHa
>840
昨日のTVでは映ってたよ。びっくりした。

849 :朝まで名無しさん:03/01/16 10:25 ID:zqsl9B43
テレビ見たよ あそこで君が代はねーよな
あれ見て取り壊してもいいかなって思った
ああいうババァどもがショックうけるなら

でも基本的にどうでもいいや

850 :朝まで名無しさん:03/01/16 10:26 ID:uXtS2Ktp
反対派を非国民に認定しますた。

851 :朝まで名無しさん:03/01/16 10:27 ID:QIAS1LwC
>>841
> 正田家の人々も老齢化してるわけだし、もういい加減にそっとしておいてあげたら
> と思うのは俺だけだろうか? 俺の周囲のジジババは気の毒だと言ってるよ。
> プライバシーの侵害でしかないよ。

反対派は高級住宅地の象徴が消えて地価が低下することでも危惧してるんだろ。
要は単なるエゴ。
正田家ばかりでなく、みんなが不快で迷惑している。


852 :朝まで名無しさん:03/01/16 10:29 ID:db5bL8zI

 解体が始まったら国旗を燃やしたりして・・・

853 :朝まで名無しさん:03/01/16 10:31 ID:Jv+JW1VR
>>847
正に「日の丸掲げた非国民」、「君が代歌う非国民」

今回みたいな事件これからは増えるかも。
真贋を見極めないと…

854 :朝まで名無しさん:03/01/16 10:31 ID:IVYUD9yN
公園は近所に池田山公園という立派なのがある。
池田山には元々基地外爺婆が多いんだよ。
ちょっと前までウチの婆さんが一人で住んでたんだけど
死んで御通夜の準備してる時に隣の家のオバハンが突然やって来て
開口一番「この土地ウチに売って下さいませんこと!」。
葬儀屋も呆れてたよ。そんなお土地柄さ。

855 :朝まで名無しさん:03/01/16 10:34 ID:OFljc7N2
反対派住民は寝坊したため、解体作業具の搬入に成功した模様ですw
さて、あとは解体されていくのを悔しがるくされ住民を楽しく見守りましょう。
勝手に入ったら不法侵入だかんね。

856 :朝まで名無しさん:03/01/16 10:39 ID:ozcJ0z2k
>845
だよね。
民間に売却するとどんな団体に渡ってしまうか
分からないから恐ろしいんだよ。最悪ωとか
挿花とか艘簾とかに買われてしまう可能性だって
出てくる。正田家の前でカエレ!運動やってるババア共は
絶対にそこまで頭が回っていない。もちろん誰かに使われて
いることなど分かってなく、カエレ!運動は自発的なものだと
思い込んでることだろう。

857 :朝まで名無しさん:03/01/16 10:40 ID:7HMJ/BxF
>>854
正田家が見限って物納したのも無理はないですね。
そんなところには誰も住み続けたくないと思います。

858 :朝まで名無しさん:03/01/16 10:45 ID:kXhEBU9K
>>855
きっとなき叫びながら君が代歌うんだろうなあ

「日の丸掲げた非国民」、「君が代歌う非国民」

859 :朝まで名無しさん:03/01/16 10:52 ID:ozcJ0z2k
>855
また不法侵入でつまみだされるジサクジエンのドツカレ婆&
それに怒る爺が出て来るそうな悪寒。

860 :朝まで名無しさん:03/01/16 10:53 ID:IVYUD9yN
今着々と解体用の足場が組まれております。

861 :朝まで名無しさん:03/01/16 10:55 ID:fDuYUYOy
他にやる事内のかよ。
暇なんだな、反対派。

862 :859:03/01/16 10:57 ID:ozcJ0z2k
×出て来るそうな
○出てきそうな (・ω・`)ショボーン

863 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:14 ID:kXhEBU9K
反対住民、朝寝坊とはのんきだなあ。

864 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:15 ID:OwqL17+L
解体禁止仮処分申請を出したようだが、どうなったんだろうか、、、

865 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:21 ID:1SPq8ZQi
>>863
本気なら、交代で24時間座り込むと思うんだが、
のんきですな。

866 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:23 ID:NomSRoeM
>>864
相手が、関東財務局じゃ、まず仮処分命令はでないでしょう。


867 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:26 ID:eF4/3LXG
>>840 >>848
127 :朝まで名無しさん :03/01/15 18:48 ID:FqkZkR+0
http://www.sankei.co.jp/news/030115/0115sha046.htm
きょう、旧正田邸の解体

記事内の写真に写っている垂れ幕が凄いねなんとも
>「正田邸の解体は天皇家への反逆」

TVニュースの中で流れていた解体業者へのヤジも無茶苦茶
>「陛下のご病気中に何てことを!」







868 :名無しさん@3周年:03/01/16 11:27 ID:/QZG3i2e
オウムが大金積んで道場にしてしまったら、住民はどんな反応するのかな?

869 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:29 ID:IVYUD9yN
>>868 あの辺は降伏の化学の縄張りです。

870 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:30 ID:eF4/3LXG
口腹の下顎にでも買ってもらうか?

871 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:32 ID:9T/j+Zvd
テレ朝きたー

872 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:35 ID:NEG6LT02
「どうしても守ろう」という気はないみたいだね、どうやら。

873 :名無しさん@3周年:03/01/16 11:36 ID:B83Pg8Hd
街宣車がきたりしていないから、ほとんどの右翼も反対派とは一定の距離をおいて
いると思われ。
嫌悪している君が代を歌ってまで介入するメリットがサヨクにはない。
よって反対派は近所のDQN老人だけということでケテーイ。

874 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:39 ID:etQjE3Hw
オバちゃん達が井戸端会議で集まってるだけ

875 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:39 ID:z5OjchlC
あんなせまったらしいところに害戦車なんか入れるかよ?

876 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:44 ID:IVYUD9yN
>>873
表通り(桜田通り)でさっき一台ウロウロしてたけど別の用事かなw?!

877 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:44 ID:JW0lCuBm
住威久雄(保存する会の会長らしい)なんて、テレビで
「玉体に、メスを入れる直前にするべき事ではない」
(玉体のところは陛下のお身体かも)

これで、完全に引きました。




878 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:46 ID:+Eqsb74c
どうでもいいけど国旗しまえや。。。
鮮人どもが

879 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:46 ID:C6OqgWgF
>>873
問題はウヨサヨだけじゃないぞ
>>856が言うように変な新興宗教の手にでも渡ったら面倒
反対派住民がそういう団体に利用されているという恐れも無いわけではない

880 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:48 ID:NEG6LT02
「地獄に落ちるぞ」とかも言ったらしいね…。
また国旗担いでるし、あの人たちヤバイね。

881 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:50 ID:cPdOYbew
今日の朝は冷え込んだから反対派老人は出てくるのが億劫だったんだろう。
雨が降っても同じ。

882 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:50 ID:OwqL17+L
>>879
諸君2月号に記事がある。反対派の動機もそれのようだぞ?<<新興宗教の手に渡ったら、、、
「オウムに渡って『池田山サティアン』になってもいいのか!」って問い詰めた話が載ってる。

883 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:50 ID:IVYUD9yN
反対派よりマスコミの人数の方が多いような気がしますが・・・

884 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:51 ID:C6OqgWgF
>>882
だったらなおさら壊したほうがいいのに

885 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:52 ID:G9+T38MB
国旗を掲げ、君が代を歌いだすということが異様に感じた。

886 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:52 ID:xdB6zPEM
要は金だろ。残したいのならおめえらで金だせや。

887 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:55 ID:uqXJVKEo
フジ

888 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:58 ID:UgLYSZwE
>>882
意味がわかんない

889 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:58 ID:EbrCpcXA
>>873
パンチパーマは映っていたが・・・

一応1億ちょっとの寄付金が保存派の側にあるらしいしな・・・

890 :朝まで名無しさん:03/01/16 11:59 ID:OwqL17+L
政治的に利用されるとかなんとか言ってる奴がいるが、
反対派はIBBYの日本センターにしてはどうかって考えでいるようだぞ?
それならそれでいいんじゃないのか?

891 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:03 ID:UgLYSZwE
しつこいなー、個人宅を持ち主達が十分に話し合った末に
取り壊したいと言ってるんだから受け入れろよ。

892 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:04 ID:jQymWtc9
>>890
反対派は自分の持ち物だと勘違いしてないか?

893 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:04 ID:uc7nyBNH
さっさと壊せ

894 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:05 ID:OwqL17+L
>>892
だから買い取るつもりで交渉したのにそれを財務省が蹴ったんだろうが、、、

895 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:06 ID:IVYUD9yN
解体の廃材を思い出と称してくすねる画像キボンヌなのだが

896 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:06 ID:ImV4JR7S
解体業者が瓦、窓枠、ドアノブなどを
闇オークションに出すと予想

897 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:07 ID:cCQti5jJ
西村が抗議に参加してたってマジですか?

898 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:07 ID:OwqL17+L
>>897
HPに行けば?

899 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:07 ID:OwqL17+L
>>897
追記。国会で質問もしてたはずだぞ。

900 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:08 ID:s7MmZOkA
この話題周りの誰に聞いても
「そんなに残したければ自分で金出せばいいじゃん」
という答えしか返ってこない。



901 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:08 ID:UgLYSZwE
>>894
蹴ったというより、売る気がなかったんだろ。
先々問題を残さない為にも、責任を持って処分する。それだけのこと。

902 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:09 ID:s7MmZOkA
爆破解体しよう
あのジジババごと

903 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:09 ID:yEmMX2Ie
キモ!

904 :五反田民:03/01/16 12:09 ID:kZlzIrbv
じじいばばあどもは正田低にて自害してくだされ

905 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:09 ID:nimfVs3d
もう空爆しかないだろ

906 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:10 ID:uqXJVKEo
携帯男

907 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:10 ID:zw+DfMKm
解体でいいじゃん。
てかなんで反対してんの?皇后本人も解体はかまわない言ってんのに。

908 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:10 ID:0azeDXyD
ユンボ入れるの大変そうだな・・・

909 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:11 ID:w+y3uaMm
壊さずに置いて、誰が維持管理するんだ?採算性も低いだろうに
誰がその資金を出すんだ?そういう事も含めて抗議行動してるん
だろうか。

910 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:11 ID:nimfVs3d
「皇后様の御生家ですぞ」( ´,_ゝ`)プッ

911 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:11 ID:aN7pLaPV
>>894
>だから買い取るつもりで交渉した

誰が買おうとしたの?

912 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:11 ID:JW0lCuBm
財務省としては、正田家から物納された段階で民間の手に渡す気は全くないようです。
渋谷区松濤が一部某宗教団体の本拠地にされてしまった経緯もあるし、
財務省(国)が気を配るのは当然。
早く解体せよ。

913 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:11 ID:o75GREQe
正田邸に逝こうぜスレがお祭りchでたってます

http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042600078/


914 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:12 ID:qiF6N4Qb
いつも騒がしい街宣車が一台も無いというのも(≧∇≦)bですね

915 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:13 ID:JW0lCuBm
>>897
>西村が抗議に参加してたってマジですか?

なんだか知らないが、きのうフジ系列のニュース番組で、木村太郎ちゃんが
西村慎吾を批判してた。

916 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:15 ID:w+y3uaMm
正直国もあの建物が「残ってるとマズイ」事があるんじゃなかろうかと
邪推したくなるが。

917 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:15 ID:cPdOYbew

漏れも皇室の婿養子になったら生家の都営住宅保存してくれるのかな?

918 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:16 ID:IVYUD9yN
>>915 皇后陛下を国会で証人喚問しる!とか言い出すから・・・

919 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:17 ID:YtK2iaXc
http://www.shodatei.jp/
「旧正田邸を守る会」


920 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:23 ID:prLGY65A
>>919
...........................(唖然

921 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:25 ID:NEG6LT02
これが発破解体とかだったらどうなってただろうな。

922 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:25 ID:aoZf+L/R
紀子が肩身の狭い思いしている罠(w


923 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:25 ID:D2VMkjkz
周辺住民が反対するのにも一理ある
皇后の実家があるとないとではその地域の実売価格が大きく変わる
たとえば、「成城」という名がつけば1000万違うのと同様に、
正田家がなくなれば「ただの住宅地」になってしまい、2000万近くの資産価値を失ってしまう
だから移築の話が出たときも反対する
要はあの場所に正田邸なければ意味がないからね

924 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:32 ID:PdXpEJ98
あ、西村やっぱりいる。

925 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:36 ID:8NwRTSJw
「上ものの価値はゼロ」という日本の不動産鑑定基準がいけない。どうせ価値
がないんだったら、バラックでいいやということになって、結果、実際に
バラックだらけになってしまった。土地のバブルも、「価値があるのは土地そ
のもの」という馬鹿げた観念から発生したと言えなくもない。
財務省もこの理屈はわかっているはずだから、自ら率先して「上モノ」の価値
を認めればよい。戦後史の象徴という意味合いも加味してね。維持管理に関して
は、池田町町内会が責任を持つとか、そういう約束をすれば税金もかからない
し、万々歳じゃないのか。「価値」というものは「創出」するものなんだ。
ちなみにここに書き込んでいる連中は、サヨクとオタクの合体って感じだが、
始末に悪いな。

926 :名無しさん@3周年:03/01/16 12:37 ID:+EeDknYZ
>>916
マズイよ、宗教団体やかの国関係がえらく欲しがってるらしいから

927 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:41 ID:NcU1oqr6
大人しく早く公園にしちまえ!

928 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:42 ID:CCyDqH+j
さっさと潰してしまえ

929 :名無しさん@3周年:03/01/16 12:46 ID:+EeDknYZ

一町内会がどこまで責任をもてるか、財務省もわかっているから
責任をもって解体、なんだよ

930 :朝まで名無しさん :03/01/16 12:49 ID:+EeDknYZ

一町内会がどこまで責任をもてるか、財務省も関係者もわかっているから
責任をもって解体、なんだよ

あくまで正田家個人の財産を、正田家個人の意志で決めた結果だ
皇后陛下がお言葉を公表しなければならなくなるようなことは、もう止めれと思う

931 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:49 ID:wWuVz64x
「歴史的価値」っつーのが取って付けたような理由だな。

932 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:50 ID:M1T0AI0a
次の区議選かなんかにあの保存代表オヤジが立候補したら笑えるな

933 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:51 ID:+EeDknYZ
929,930
二重カキコ、ごめんなさい

934 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:51 ID:2TBIRhuP

道路側に崩壊させて反対派を死なせてやれば奴らも本望だろう

935 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:52 ID:j2Y9GcWK
>>932
それだっ!

936 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:53 ID:EbrCpcXA
>>923
うーむ、それを否定はしないが・・・

しかし保存されると観光資源化し、皇室巡礼DQNオババで溢れかえり、
住環境悪化→資産価値ダウソで相殺され、たぶんマイナスになると思われ。

ただしこのマイナスエフェクトは正田邸の至近(せいぜい半径50m)に
限られると思われるから、それ以上離れていて、
なおかつ池田山エリアに入っている家のオーナーには、
依然、正田邸保存に対する動機はあるわなぁ・・・

住人に現役セレブが多いので、少々の固定資産税うpでは凹まないし。
「お金じゃ買えないステータス」が欲しいのでしょう。

937 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:53 ID:CCyDqH+j
残す会の連中の目標は、相続税減税じゃないか?
ゴチャゴチャ文句を言いたてる

でも結局、潰される

そうだ!相続税が高いのが問題だ!相続税が低ければ、こんな事なかったんだ
って言い出して、相続税の減税を言い出す

938 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:54 ID:z6/6y9EH
>>915
西村もつまらん事で限界を示してしまった。
午後の仮処分申請は資格のある弁護士として自分でやるのかね?
やはり旧民社は社会主義ということか?

939 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:55 ID:uXtS2Ktp
反対派よ、「我々は皇室の代弁者」みたいなこと言うな!
あまりに畏れ多いぞ!
身の程知らずも甚だしい!

940 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:57 ID:ulLmBvHt
例え正田邸が残ったとしても「近隣住民=DQN」と言うマイナスイメージは半永久的に残るだろうね。
今までの高貴なイメージを自ら完膚無きまでに破壊した訳だ。たった20人のDQNが。

反対派の輩が本当に地元住民だったらその他の地元の人はそいつらを永久追放したい気分だろうね。

941 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:57 ID:VNs1uOqa
この建物を壊して、どこに日本の歴史が残る?
京都の胡散臭い寺や神社が日本の歴史的文化なのか?
これから日本を観光で立て直すのであれば絶対に価値はある!
それから皇后様が処分して欲しいといわれたとかいう報道があるが、そりゃそうだと思う
持ち主にとってコレを壊すことは世間体が悪い為だ
そのため物納として国に売った形をとっただけ、しかし忘れてはならない事として
保存側が区に働きかけて、区で保存運営をしようと手続をしていたところを
国が圧力を掛けて揉み消しがあった事だ!国民の民意に反した事しか行わない政府のやり方だ!
壊すのは一瞬だが、もう2度と戻すことは出来ない!
世界的に見ても歴史的価値は計り知れないものだ!コレを軽視する政府は異常ですらある!
世界を見れば作家や偉人の生家は保存されるのが当たり前だ!

942 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:59 ID:GUZDOTuM
>>939
そう!
この点が一番不愉快!
「皇室をエゴへ利用」じゃないか!

943 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:59 ID:aCiozzG6
自称ハイソの、自己満足な運動。
テレビがどんなに煽っても、国民には共感されないと思う。


944 :朝まで名無しさん:03/01/16 12:59 ID:NEG6LT02
>>941
コピペご苦労。

945 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:00 ID:CCyDqH+j
>>941
何処を縦読みするの?ちょっと俺には判らないや

946 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:00 ID:dPAdrpbt
おとといのニュースでは「歴史的価値がある」
「海外ではリンカーンの生家なども保存され…」
とか言ってたが、昨日の君が代と日の丸でコメンテーターも苦渋の表情だったな
妙な右翼オバチャンのせいであの建物を早く壊してしまえという
気持ちしか生まれなくなった

947 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:00 ID:uXtS2Ktp
あの程度の和洋折衷のいわゆる文化住宅は、
23区内のちょっと古目のお屋敷街ならどこにでもあるよ。
特に珍しくない。

948 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:02 ID:VOR51FXv
西村は拉致での実績を自らつぶしてしまった。

949 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:02 ID:ulLmBvHt




反対運動に婆を参加させるなってこった。豊郷小のケースも同じく。







950 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:02 ID:CCyDqH+j
あの家は不良債権その物じゃん
さっさと取り潰して、処理してしまえ

951 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:04 ID:dPAdrpbt
>>947
多分一番最初に立てられたまま残っていたら、
ガラスなんかも古くて価値があったろうが
建て直し等してるから、もう保存する意味もないんだろうな

952 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:04 ID:X0ISrSpM
>世界的に見ても歴史的価値は計り知れないもの

だから価値があると言ってるのはほんの一部だけだっつーの。
京都の文化的、歴史的価値建築物と比べてってか?
あんた頭大丈夫ですか?

953 :499:03/01/16 13:04 ID:mNHhJmgl
>>941
で、だれが日本版文化大革命だって言うの?

954 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:04 ID:t7pN7R35
拉致議連は不敬、皇室利用の西村を除名すべき。

955 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:05 ID:aCiozzG6
自分の家をセミ文化財住宅にしたいんだろ?
有名人とつながってるやつも多そうだし。

956 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:07 ID:66g1IWD2
運動やってるジジババが醜いヤツばっかりなのが痛い。
そんな奴らに「ご婚礼の思い出」を語られると汚らわしい。

もっとエレガントに活動すれば賛同も得られたはず。

957 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:08 ID:OwqL17+L
ここで解体賛成派な奴ってのは反対運動してる人間が気に食わないってだけの話なのか?

958 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:09 ID:CCyDqH+j
第1、築70年で、増改築やりまくりの家を「文化財」にすると言う前例を残せば
日本中に「文化財」が溢れかえる事になるぞ
田舎の農家に行けば、増改築をしたけど母屋の一部は戦前からっている、なんて家、珍しくないぞ
俺の婆さんの家だって、かなりの部分が増改築されてるけど、基本的な部分は築70年近い
(離れになってた台所と便所を潰して、今風のキッチンになって、なんだか良く判らない作業スペースだった所に応接間が出来たけど)

959 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:10 ID:X0ISrSpM
>941
おまえみたいなやつがヒステリックに叫けば叫くほど逆効果で
「やっぱり壊すのがいいね!」となるということにいい加減気づけや。
頭わりーなぁ


960 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:10 ID:NEG6LT02
>>957
いろいろいるんだろうけど、
それもかなりの要因になってると思われ。

961 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:11 ID:66g1IWD2
>>957
大きいとオモワレ。
絵面が汚いんだよ、インタビューなんかの映像が。

962 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:11 ID:uP+Gb7wO
更地にしたほうが高く売れる・・・・・

どういう理屈?

不動産屋は、更地にする費用も考慮して買うと思うぞ。

963 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:12 ID:aI2abK0W
>>955
隠しても動機は丸見え。
だから嫌われる。
そんなとこだろうね。

964 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:13 ID:66g1IWD2
>>957
あとは、>>939に同意だね。
皇室は敬うけど、アイツらは何様だよ、って感じかな。

965 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:15 ID:X0ISrSpM
>963
まさにその通り。
くだらないブランド意識が丸見えだもん。現地の反対派共はね

966 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:16 ID:QEKPhA+v
>>958
わらわら。

じーさん、ばーさんが多いってんで思うんだけど、今の高齢者って意外にパワーに
溢れてんのね。ゲートボールや社交ダンスに飽き足りない人たちなんだよ。
その御老人たちが、だれかの入れ智恵もあって、パワーの捌け口を見つけたんじゃ、、、。

これって、むしろ社会福祉協会のお仕事かもな。

967 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:16 ID:66g1IWD2
>>962
解体費用やら、整地費用やらを考慮しても、更地の方が価値がある
のが日本の不動産の特徴だよ。
崖に建ってるリゾートホテルとかは例外だけど。

968 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:17 ID:qNJIsgPk
エゴに日の丸利用
こればかりは何時見ても気分悪い。
あいつらの国旗の管理ぶりを点検したい。

969 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:18 ID:OwqL17+L
>>964
だけどそれを言うなら「ご意向」を持ち出した財務省も同じ事じゃないか。
美智子様はもう当事者じゃないというのに。
財務省は「ご意向」など持ち出さずに、反対派の説得をするべきだった。

970 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:18 ID:CCyDqH+j
>>962
別に珍しくもないよ
廃材の処理だって安くないから、古い建物のたっている土地を嫌う不動産屋は珍しくない

971 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:19 ID:dPAdrpbt
>>939
同意。あいつらなんかしらの運動したいだけじゃない?
たまたま近所に正田邸があって、自分の回顧願望で
残したいとかわめいてるだけだ。
だったらお前らが資金集めして保存すりゃいいだろー
暇つぶしに反対運動されても美智子さんも迷惑だろうに。

972 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:19 ID:X0ISrSpM
じーさん、ばーさんを意固地にさせると始末が悪いの典型ですな

973 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:20 ID:2/ilm0OJ
>>969
皇后さまのご意向を聞かなかったら聞かなかったで「聞けっ」って
今度は反対派は主張したと思われ。

974 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:20 ID:IwLeacRQ
>>967
うっかり不法占拠屋の手に渡ったりしたら大損害。

975 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:20 ID:OwqL17+L
>>973
仮定の話は良い。財務省も同じ事だろ?違うのか?

976 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:20 ID:8NwRTSJw
>>960
なんとなくだけど、「民営化万歳」のバカが多いみたい。自分では頭がいい
と思っている……。

977 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:20 ID:uP+Gb7wO
財務省も痛ければ、
反対派も痛い。

どっかの町を思い出す。

978 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:21 ID:dPAdrpbt
>>969
しかも「ご意向」を聞かされても
「皇后様がそんなことおっしゃるはずがありません!」
って言ってたぞ…事実をねじまげても自分のエゴを通すか

979 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:21 ID:CCyDqH+j
>>969
美智子様は潰して欲しいなんて思っていないはずだ!って言い出したのは、反対派の爺ども
そして、談話が出たら「本心じゃないはずだ!」…天皇の意思が悪用されるって言うのは、こう言う事なんだなァ〜って思ったよ

980 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:22 ID:66g1IWD2
>>969
ま、手順はそうなんだけどね。当事者じゃない人の「ご意向」を持ち出した
以上、「もう一方の当事者じゃない人達」に対して何らかの手を打つべきだ
っただろう。

でも、今の反対理由って、当初のものとズレてきてるんだよね。極端に言えば
「美智子様の『ご意向』なんかどうでもいいんだよ、残したいから残せ」的な
雰囲気がする。

981 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:22 ID:NEG6LT02
>>977
そうなんだな。この場合は両方痛い。
イメージ的には、報道で晒される分反対派のほうが痛さが上か。

982 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:22 ID:dgH+ctNc
やっぱり、移築保存だろうな。

983 :KEIIKE ◆LnEu/ZsbqA :03/01/16 13:23 ID:rYqwDggy
何で取り壊してはいけないのか理由を説明したまえ、諸君!

984 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:24 ID:2/ilm0OJ
>>975
じゃあ財務省としては「聞けっ!」と声高に主張されたときに
「皇后さまはもう当事者ではございませんので、ご意向を伺う
のは適当ではない」って答えた方が良かったというの?

985 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:24 ID:DOn/7FD8
>>973
その通り。
結論に合わせて利用できるものを利用しているだけ。

皇室利用が不敬だという事を自覚しろ!

986 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:24 ID:CCyDqH+j
>>982
その話が出た時、地元の反対派は
「ここにあるから価値があるんだ!」と言いましたが、何か?

987 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:24 ID:YtK2iaXc
壊体反対だ。
したたかな国の財源になっていまうなら、きっちり文化財として残すべき!
ちかくに住んでる人達なんかは正田邸を見ながら生活してきたんだから
まぁ変に騒ぎすぎなところもあるけれど、彼らの気持ち考えたら抗議運動するのもわかるでしょ?
えーかっこしいのお前らは人前では何も言えないけれど、彼らは方法は別として自分の考え伝えてるぜ。
やっぱり2ちゃんの住人は糞。

988 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:24 ID:9Gp9iczs
>>978>>979
だから、そこで「ご意向」を持ち出したのが財務省のミスなんだよ。
自分たちじゃぁ説得できないって匙を投げたってことじゃないか。
自分たちの果たすべき責任を皇后陛下に丸投げしたんだよ。

989 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:25 ID:aY1i+hjH
>>969
ご意向を出さざるを得ない状況になったから出しただけだろ。
それを持ってしても、皇后様の本心じゃないなんて言い募ってるのが尊大だってんだよ。
愚民がよ!

990 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:25 ID:X0ISrSpM
>982
もう遅い。今朝から解体やってるよ

991 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:26 ID:dPAdrpbt
>>986
つまり、「正田家の近くに住んでいる」ことがやっぱり大事なんだな
正直そんなもんに価値を見出せないのだが…自分で勝負するということを
知らないのだろうか

992 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:26 ID:CCyDqH+j
>>988
後、談話を発表したのは財務省ではなく、宮内庁
最初から、財務省は連中と話し合う気持は小指の爪のかけらほどもないし
話し合わなければならない理由もない

993 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:26 ID:D2VMkjkz
文化財の保護と言う面なら、軽井沢移築でも問題はないはずだろ。
皇室と親密な地域で、旧近衛邸などの文化財と指定された住宅も移築されている場所なんだから
それでも彼らはあの場所でなければだめだと主張している

994 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:26 ID:NEG6LT02
財務省財務省言ってるが、
「あの」反対派についての意見はないのか ?

995 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:27 ID:X0ISrSpM
>987
今朝から解体やってるよ プッ

996 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:28 ID:66g1IWD2
>>986
ワハハ
真意が見えたね。「皇后陛下のご意向」も「建物の文化的・歴史的価値」も
建前で、自分達の懐古趣味・ブランド志向の為の運動なんじゃんw
まさにオナニズム。

997 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:28 ID:NEG6LT02
>>995
縦読み。

998 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:28 ID:A0idMHYz
1000

999 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:29 ID:A0idMHYz
qq

1000 :朝まで名無しさん:03/01/16 13:29 ID:dPAdrpbt
>>993終わってるな住民

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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