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【社会】皇后さまの実家「旧正田邸」解体工事★5

1 :似非リーマンφ ★:03/01/17 00:17 ID:???

 皇后美智子さまが育った東京都品川区東五反田の旧正田邸で、16日朝、
解体の準備作業が始まった。午前6時50分ごろ、解体工事業者のトラック
が敷地内に入り、資材を搬入。立ち入り禁止の看板が設置され、建物を囲む
工事の足場が組み立てられた。敷地内の立ち木の枝落としも始まった。
 作業開始後、旧正田邸前に「旧正田邸を守る会」のメンバーら数十人が
集まったが、大きな混乱はなかった。代表の住(すみ)威久雄さんは「国民
の意見を無視している」として、近く建物解体禁止の仮処分申請を東京地裁
に申し立てるつもりだと話した。

記事:http://www.asahi.com/national/update/0116/017.html

( ´D`)ノ< 移転して。

2 :似非リーマンφ ★:03/01/17 00:17 ID:???
( ´D`)ノ< 前スレリンクです。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1042692314/l50

3 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:17 ID:MG5PKOyz
(;´Д`) ハァハァ

4 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:17 ID:j/5LXhsn
乙!

5 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:18 ID:Fxnqu2kc
               ∧_∧
オツカレチャ━━━━━━(´∀` )━━━━━━ソ!!!!!
              /     ヽ
             / 人   \\
           ⊂´_/  )   ヽ__`⊃
                / 人 (
               (_ノ (_)

6 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:19 ID:pR4dcNxW
やっと次スレ立ったのねw

7 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:21 ID:pR4dcNxW
「お前らの方が日本の恥じゃ!!」「募金の明細と使用状況を公開せよ!!」「地価が下がるのが
そんなに怖いのか!!」「見栄の道具維持の運動に皇室を利用するな!!」

って反対派に怒鳴りつけるオフ会どうする?





8 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:21 ID:83gczy4D
エセリーありがと♪

9 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:22 ID:pR4dcNxW




粛々と仕事を進める兄さんや警備の人達を応援するオフ会もw







10 :似非リーマン ◆/F/ESELYMo :03/01/17 00:25 ID:Rt8t5baY
( ´D`)ノ< 江戸時代や奈良時代などの昔のものは何が何でも残そうとするのに、
        なぜ近代のものは簡単に壊すのれすか?
        おまえら数百年後には歴史建築物になってることに気がつかないのれすか?
        現代のものは歴史になりえないとでも?
        くたばれ。

11 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:27 ID:pR4dcNxW
前スレ終わった時点で皆寝ちゃったみたいね。おやすみぃ〜(-_-)zzz


12 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:27 ID:IYOTw2lc
煽り?

13 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:27 ID:83gczy4D
賛成なんだけど>粛々と仕事を進める兄さんや警備の人達を応援する
マジで、じじばばを勢いづかせると仕事の邪魔になるし、
工事と警備の会社に応援メールするのどうよ?
工事はわからないけど、警備は瀬込むだったような気がする

14 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:28 ID:EgvRSejv
近くに住んでいる人たち、昨日今日と騒音に悩まされただろうなあ。

美智子さんが「保存する必要はありません」とはっきり言っているのだから、
その通りにしてあげればいいのに…

15 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:28 ID:IYOTw2lc
ババアに手つねられてた警備員いた。かわいそう。

16 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:28 ID:pR4dcNxW
>>10
記者が個人的意見書き込んじゃマズイんでは?あぼーんしないでねw

17 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:29 ID:2Etvb7fp
このスレには精霊がいます。
このスレは生きています。

精霊を生かしてくれた>>1に感謝します

18 :似非リーマン ◆/F/ESELYMo :03/01/17 00:30 ID:Rt8t5baY
( ´D`)ノ< 記者はただのコテハンれすよ。>>16
        中立性は必要ないのれす。

19 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:30 ID:pR4dcNxW



誰か「守口署を守る会」のようなパロディーHP作ってくれないかなぁ〜?w






20 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:30 ID:xqDa7CZ1
こうなりゃ、美智子様御本人が例の邸宅の前でハッキリ言った方が良い!
と、言ってみるテ・ス・ト・・・(藁

21 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:30 ID:aX4TYVIZ
べつに解体工事してる会社は相場より高い金取って儲けてるわけで・・・

仕事じゃん。

22 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:31 ID:IYOTw2lc
募金は使い道不透明だし、バチがあたるとか
非論理的なこと言いまくってるし、賛同できない。

23 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:31 ID:83gczy4D
警備の方は、けっこう年配っぽい人が多かった
じじばば相手にご苦労様です

24 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:31 ID:pR4dcNxW
>>18
りゃうくわいw


25 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:32 ID:tyvIHAfr
偽リーマンさんこんばんわ

26 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:34 ID:EgvRSejv
昨日の朝のテレビでかな?
家の前で「君が代」を歌っている人たちが居たのを見て
かなりビックリしてしまった。
何かちょっと違うような気がした・・・

27 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:35 ID:IYOTw2lc
美智子様自ら解体作業に参加→解体反対住民止めに入る
→美智子様怪我→右翼が守る会抗議活動→マスコミ大騒ぎ。
とか分けわかんない展開おもしろいかも。

28 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:37 ID:srFS2dmc
解体屋のDQNを応援するスレはここですか?












激しく応援したいのですが

29 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:37 ID:83gczy4D
何でも反対運動する時は、美しくやらなきゃ、と思ったよ

30 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:37 ID:E1Rt5ZlQ
>>26
それ俺も見たけど
音程はずし放題でw


31 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:37 ID:BW1TZtkz
反対派の基地外バアさんに国旗で殴られていた警備員見て。・゚・(ノД`)・゚・。
国旗ってあのように使う為に持っていたのか。エモノになってたよ。

反対派住民以外に取り壊しは全日本国民の意思として放送するマスゴミもどうにかしてくれ。

32 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:38 ID:IYOTw2lc
今更、解体中止の仮処分申請出すって、やる気ないよ。
早朝すら、老人なのに見張りもしないし。

33 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:38 ID:u67HL0b+
文化財保存は必要であるが、何が文化財であるかは難しい。
価値観は人それぞれだからな。
国が保存するなら、税金を使うので、それなりに全国民的な合意が必要。
個人が保存するなら、私有財産なのでよほどおかしなことをしなければ何も文句はない。
今回は、元の持ち主の皇后様も、現在の所有者の、財務省も保存を望んでいない。
国民的な合意も、得られているとは言い難い。
つまり、保存する理由が薄い。


34 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:41 ID:u67HL0b+
>>31
さすがに今回ばかりはマスコミも、引き気味だとおもうけどね。
ああいう行動取られると、いい絵が取り憎いし。

35 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:43 ID:E1Rt5ZlQ
今回、抗議してるジィジィーバァバァーは
自分は良い事してると酔いしれてるんだろうなw

36 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:44 ID:83gczy4D
あの騒ぎ方、見た瞬間は、どっかの国の映像かと思ったよ
日本語聞いてがっくりきた

もしもこのスレ見てる身内の方がいたら、じじばばに忠告してあげた方が良いと思う
あれでは、とても賛同は得られないよ

37 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:45 ID:WyT3ij2K
>>10
珍しくいいこと言ってるな

38 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:45 ID:IYOTw2lc
「募金の明細と使用状況を公開せよ!!」「地価が下がるのが
そんなに怖いのか!!」「見栄の道具維持の運動に皇室を利用するな!!」


39 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:47 ID:BW1TZtkz
あれって物納されたわけだよね?
人も住んでいなかったようだし、建物自体古いしで危険だしで、
うわものの価値なんか全くないわけだよね。
普通は、更地にしてから関東財務局とかが国有財産(国有地)として
売却するんじゃないの?
何で業者が落札して解体作業してるの?
物納時に想定した建物の取り壊し額を差し引いたの?
あの土地もどこかの業者か個人かが落札したけど、辞退とかしたのかな?
公園にするようだし、区が落札?そもそも、公園にする必要あんのか?
この騒動に詳しくないので疑問がいっぱい。

解体業者名がマスゴミに晒されまくって可哀想だな。

40 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:49 ID:YC1gx8j2
>>10
反対派は文化財としての価値があるから残せと言ってるんではなく
本音では美智子皇后の生家だから残せと言ってるから問題なんだろ
そんな事言っていたら建物の取り壊しできなくなっちゃうよ

41 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:50 ID:fOTl9+R8
>>39
物納、ということは…
守る会が募金を集めて、
「税金払いますから正田家を返してください」
(物納しましたが、やっぱり現金で払います)
とすれば、いけたりするんでしょうか。
一旦物納しちゃったら、難しいとは思うけど。

42 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:51 ID:u67HL0b+
>>39
更地にするために財務省が、業者に取り壊しを依頼しているのでは?
更地にしたら、改めて競売にかけると。
だから、今の持ち物は財務局。
・・・・かな?


43 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:52 ID:mdZLAWxu
>>39
ちったあ自分で調べろや。ネットにつないでんだからさ。

44 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:53 ID:4O/rxm/u
ttp://www.shodatei.jp/

45 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:54 ID:6ZyiI4vj
>923
えっ!?あれって宗教団体じゃなかったの!?(藁

古いものは何でも残すのか・・・・。
じゃあ、人類全員あぼーんして地球を残そうか。
だって45億歳だもん。

とりあえず、あのババァは暴行で障害罪確定だな。
住宅街に原子炉が建設されるわけでもないのにあの抗議ぶり・・・・(プッ

この映像が万が一韓国あたりに流されたらまさに日本人の恥だ・・・・。

46 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:54 ID:83gczy4D
>>39
業者は解体を作業を請け負ってるだけ
落札したのは、請け負い作業

47 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:55 ID:8gLmvuGa
あの基地外どもは抗議する相手を間違ってる、抗議するなら財務省に行け。
解体業者に非はまったく無いし、営業妨害してる訳だからタイーホされてもおかしく無い。

48 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:55 ID:83gczy4D
>>45
自分の国で慣れてるから、なんとも思わないよ>韓国

49 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:56 ID:fOTl9+R8
>>47
そうだよね
財務省&宮内庁でお話してくるのが一番早い。

50 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:56 ID:116+zSh7
>>44
とりあえずなんでそんなおかし
な改行な
んだ、そこのトップは


51 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:58 ID:zl0T6pEX

おまえらまだ言い合ってんの?(w
これだから皇室関連のスレは(以下略


52 :朝まで名無しさん:03/01/17 00:58 ID:83gczy4D
じじばばの、警備員への暴行罪がすでに発生しとるがな

53 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:00 ID:IYOTw2lc
「募金の明細と使用状況を公開せよ!!」「地価が下がるのが
そんなに怖いのか!!」「見栄の道具維持の運動に皇室を利用するな!!」



54 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:03 ID:RqQ7xn72
あんなボロ家 夜中のうちにサッサと壊してまえ!
反対運動してるアホ関東人ジジババ達 も解体してまえ!!

まっ、関東人達が皇室やらなんやらと関西人の末裔を有難がるのは、良いことよ。
でも、美智子の実家なんて、どうでもええわ!
壊してまえ!!!!!


55 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:06 ID:WyT3ij2K
>>40
それは、「反対派は〜」ではなく「門の前にいる人たちは〜」
の間違い


56 :既出:03/01/17 01:08 ID:T3cl1H+U
ここはひとつ皇后さまに御出まし願って解決しる。

足場積んだトラックから皇后様が黄色いヘルメットにドカジャン
着てたら、ジーさんバーさんもビクーリするだろ。

仕上げに、皇后様御自ら「作業開始!」の号令で完結。

57 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:10 ID:9T/5hQtx
>>53
地元の人は、本当に少ないらしいよ。
だいたい「池田山」の住人が、なにかの運動なんて普通はやらんわな。


58 : :03/01/17 01:10 ID:I8TAxg6d
皇后様は自分たちの元家が、他人に見られるのが嫌なんだろうね。

常識だろ!

59 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:11 ID:1KXx7Xnf
>>51隔離されるのでいいのですw

60 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:12 ID:LXWzNv6w
まだやってるのか・・・・
前スレで出尽くしてるだろが。

それより天皇はもう寝てるな。
皇后も大変だけど、執刀する医師や家族も大変だ。

61 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:18 ID:3PkEW2SG
24時間体制で見張るとか言っていたのに
ちょっとの隙の間に 足場搬入されていたのに
ワラタっと

62 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:19 ID:xqDa7CZ1
>>54
昨日搬入した鋼板製の覆いで、皇后様実家の周囲を取り囲み、
解体着工日には、ドカヘル被った皇后様が発破のスイッチ押して、
一気に解体終了。(^o^)/~~~
邸宅内ではもう既に、邸宅の構造計算ポイントには、
マイトを設置してたりなんかして・・・(藁

63 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:19 ID:vzen9SqQ
正田邸壊すなと言ってる馬鹿野老どもが、
「国民が許さない」とか言って
「国民」を語ってるのがムカツク。
漏れは「国民」だが、取り壊し賛成。

正直に言えよ!近所の奴らがさ、
跡地に変なものが建つと嫌だから
騒いでんだろ!
「国民」語ってんじゃね〜よ!!

壊したもん勝ちださっさと壊せや!!!


64 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:21 ID:8gLmvuGa
>62
そんで奴らの目の前で爆破スイッチON…と。

65 : :03/01/17 01:21 ID:I8TAxg6d
金のある人へ。
保存の会に寄付しろ!
そして、金の移動をきちっと説明をもめる裁判を起こせ。
こういう奴はきちっとしないとな。

66 :説明をもめる裁判を起こせ!:03/01/17 01:23 ID:6zGwXPB/
説明をもめる裁判を起こせ!
説明をもめる裁判を起こせ!
説明をもめる裁判を起こせ!

67 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:23 ID:+Sps3Uxk
で。

基本的に皇后さま、というか宮内庁はその立場上、「解体してほしくない」というコメントは出せない。
万が一そういったコメントを出してしまうと、法務省が下せる判断が限定されてしまう。
(解体中止したら皇族発言の影響を受けていると言われるので、解体せざるを得なくなる)

また皇后さまは人格者であられるので、本意に関わらず事態収拾に動いたと考えることもできるし、
何より皇后さまは決して建築や歴史の専門家ではないので、皇后さまのご意見はあくまで
「過去にその家に住んでいた住人としての」価値判断でしかなく、
旧正田邸の歴史的価値については皇后さまのご意見とは切り離して判断すべきである。

そういった面では、旧正田邸の歴史的価値に関する検証が不十分であるとも言える。
現に保存を望んでいる人はいるわけで、これが純粋な建築物としての保存に値するかの検証と
結論の公開はあってしかるべきだし、皇族に関する歴史資料館としての利用などは検討に値するだろう。
ただし、保存派は早急に歴史的価値に関して具体的事由を挙げ、保存の必要性を説明するべきだ。

どちら転ぶにせよ、皇后さまの「鶴の一声」が功を奏しないあたりに、
ああ、日本は大丈夫なんだなぁ、と思うんだが・・・

68 :まで名無しさん:03/01/17 01:24 ID:wOJsWZzs
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1042631860/

69 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:25 ID:lfUrScR0
「今、改心すれば間に合う」「生きている木には精霊が宿っている」…
何か、日を追う毎に気持ち悪くなってくる…

あの運動の中心になってる連中は間違い無く「地元住人」ではないな。

必死に世論を味方に付けようとしているようだが、口を開く度に世論が
離れていく。
取り壊しが為されたら、戦犯は保存運動のメンバーだな…

70 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:25 ID:LXWzNv6w
>>67
全部既出

いい加減あきた君のしつこさ

71 : :03/01/17 01:26 ID:I8TAxg6d
ちゃねらーの弁護士も可だな。
誰か、弁護士スレで弁護士を参加させる文書けないか?
俺は無理。

72 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:26 ID:nCV84nXR
何が「バチがあたりますよ!」だか…
人の財産を勝手に町の自慢にしてんじゃないよ全く
皇后さまキツク言ってくれんかな
そしたらおとなしくなると思うんだけど

73 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:27 ID:pri8BY19
壊すことに賛成も反対も無いって人、多いんじゃない?

どうでも良いっつう人が大半なハズ。

74 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:28 ID:lfUrScR0
>>73
正解の悪寒・・・

75 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:29 ID:6ZyiI4vj
しかし反対派・・・・まさに・・・・国 賊 だ な ! !

76 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:30 ID:6ZyiI4vj
>74

風邪でふか?
お大事に・・・・


しかし・・・・漏れにとっても正解の悪寒・・・・

77 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:31 ID:lfUrScR0
>>75
それも正解の悪寒…
もっと前のスレでは保存派のレスが多かったはずなのに…TVでアレを観て
嫌になってしもうたかな…

78 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:31 ID:vzen9SqQ
「バチがあたりますよ!」って

皇后は神なのか?



79 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:32 ID:IeXyQ4XH
つか、ここで生家を壊さないで! とか言ってる香具師が
http://www.shodatei.jp/
ちゃっかり、思い出の酒を売ってるとしたら藁える。

80 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:32 ID:8gLmvuGa
>>73
俺も正解だと思ふ。
だけど門の前にいる人たちのせいで解体賛成になった人も多いはず。

81 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:33 ID:lfUrScR0
>>76
そうそう、インフルエンザかな?ってオイオイw

82 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:34 ID:irciXf3S
おそらく
問題が表面化(立場は中立)
  ↓
皇后発言により賛成の立場になる
  ↓
アンチの行動を見てアンチが嫌になる。

そんな人が多いのでは?

83 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:36 ID:hyyYo19c
誰かあの家を買い取ればいいんじゃないの?

84 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:38 ID:nCV84nXR
なんかこれのニュースって
「取り壊し賛成」とはっきり言うわけにいかないって雰囲気がただよってる
んで遠まわしに壊したほうがいいかもねぇみたいな言いかた


85 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:39 ID:lfUrScR0
>>83
俺、最初からそう思ってた。「保存はしろ!!費用は税金で!!」では勝てな
いんだよ。相手が財務省なんだから。

86 :皇后降臨:03/01/17 01:40 ID:cgWj5vZr
あのときは保存を固辞すると申しましたけれど、やはり両親と共に
過ごした家。今の御所同様、思い出がつまっておりますし、内心保
存していただきたいと思わないでもありません。
しかしながら、保存となれば国民の皆様に負担をおかけすることに
なりますし、この不景気の中、私的な希望でわがままを申し上げる
わけにもまいりません。
私だって、私だって、、、
っていう気持ちなのよ。

87 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:42 ID:mdZLAWxu
日の丸で作業員や警備員を叩くオババを見てヤになった。

88 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:43 ID:lfUrScR0
>>87
ハゲドー

何だかんだ言ってるけど、愛国心無いんじゃん、アイツら

89 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:44 ID:d0xX4rM4

>取り壊し反対派のジジババへ

昨日の早朝抜け駆けを許したのを反省し
深夜パトロールであまりの寒さに
炊いた焚き火で正田邱炎上キボンヌ





90 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:45 ID:9kPuSmAO
正直さぁ
生家取り壊し反対!反対!賛成!賛成!言ってる
君らウォッチャーがキモイんだよね(^Д^)ギャハ!!

91 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:45 ID:mCb7c33s
>>86

    反対派が降臨したな。。。。。キモ杉


生まれてこの方、一度も引っ越したことないだろ?
じゃなかっったら、ガキだな。

92 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:45 ID:YC1gx8j2
爺さんが刀持ち出して切腹のパフォーマンスとかやったら面白いかもしれん

93 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:46 ID:4Vu2WjCF
「日本が駄目になるぞ!!」って叫ぶヲババ。
お前が駄目にしたんだよ。

94 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:46 ID:pn5vxe2n
>>90
はげどう

95 :  :03/01/17 01:49 ID:RrzJnNWC
賛成も反対もご苦労なことだ
こんなループスレはいいかげんにしたら?
4,5人で何時までも無駄なことすんなよw

96 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:51 ID:mCb7c33s
>>95
禿同。 ループスレ、立てる必要ないよ。

97 :朝まで名無しさん:03/01/17 01:51 ID:pn5vxe2n
>>95
はげどう

98 :朝まで名無しさん:03/01/17 02:02 ID:Fxnqu2kc
賛成反対は置いといて、
今後の展望はどうですかね?
| ||                 ∫
| ||        ∧_∧       ∫   ∧∞∧
| ||         ( ´∀`)    ∫     (´∀` )
| ||        ( つ  つ  ∫二二∫ ⊂  ⊂ )
   \         (__)_)   /从从ヽ  (_(__)

99 :朝まで名無しさん:03/01/17 02:05 ID:jB8nsHPB
>>98
まあ、このままぐずぐずに解体が進むんじゃないの。
あの様子だと、マスコミも引き気味だし、世論も盛り上がらないしね。
第一、どの方法を使っても解体は止められない。
唯一あり得そうな展開は、反対派の年寄りが強硬手段に出て、怪我をしただの死んだだので
工事が延期になるぐらいかな?
合法的な方法では、このまま行くのみ。

100 :朝まで名無しさん:03/01/17 02:42 ID:RlUgwanl
おいおい 一億もの募金はどうなったんだよ!

これだけの額なら数百万猫ばばしても、わからないぞ。
明細だってしっかりあるわけじゃなし。
あのじいさん・・・・
どうなってるんだ!

101 :朝まで名無しさん:03/01/17 02:46 ID:67ZlDUaY
お前ら
http://www53.tok2.com/home/vbc/cgi-bin/upload/source/up1502.jpg
  ↑
これでも見て自分がいかにチッポケな存在かを
 もう一度改めて実感してごらんなさい


102 :朝まで名無しさん:03/01/17 03:17 ID:KbPyHsqY
>>101
っていうか、韓国って島だっけ?

103 :朝まで名無しさん:03/01/17 03:25 ID:mlHCjbAR
一億円用途究明スレとして新しく立て直そうぜ!!みんな!!

104 :朝まで名無しさん:03/01/17 03:32 ID:mlHCjbAR
>101
日本も含めた夜の衛星写真が見たいです。
この写真、どこでみつけました?

105 :朝まで名無しさん:03/01/17 03:34 ID:agDFzjqA
>>101
おぉ、ひさびさに見た。

106 :朝まで名無しさん:03/01/17 03:35 ID:fOTl9+R8
>>100
一億も募金があるの?
それ、うやむやっていうのはマズイっしょ

107 :朝まで名無しさん:03/01/17 03:41 ID:mdZLAWxu
>>104
101じゃないけど元はこれだと思う。
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0208/earthlights02_dmsp_big.jpg

108 :朝まで名無しさん:03/01/17 03:51 ID:K9fnjW9x
>>104
日本、可愛らしく極東部に居るでよ

109 :朝まで名無しさん:03/01/17 04:53 ID:IYOTw2lc
反対してる婆さん、5人くらい‥。

110 :朝まで名無しさん:03/01/17 06:21 ID:okm7avqm
すまん、>>86はどう縦読みすればいいの?


111 :朝まで名無しさん:03/01/17 06:32 ID:ZqibOGBL
>>65
募金受領者に別段の定めない限り説明義務なしと地裁判例あり

112 :さいとう君2号:03/01/17 06:57 ID:XQu70K+I
昨日4時ごろ逝っていたのだが、思ったよりしょぼい建物なので
びっくりしますた。「利用できるものは利用知ればいいのに」と
いう気持ちで、取り壊しには反対でしたが、実物見て、残す価値
なしと思いました。
 
http://sawadaspecial.com/cgi-bin/img-box/img20030117065142.jpg

113 :朝まで名無しさん:03/01/17 07:03 ID:MFjFidFe
オバチャンの日の丸に頭を小突かれてる警備員のオッサンが可愛そうですた

114 :朝まで名無しさん:03/01/17 07:03 ID:W5HeELQu
生きてる木を切るなんて、あなた生きてないんですか


この言葉の意味を誰か解析してくれ。

115 :朝まで名無しさん:03/01/17 07:06 ID:89KPf+iE
>>114
確かに言ってたなw
意味不明だw

116 :朝まで名無しさん:03/01/17 07:06 ID:BUa1L97t
だから、みんなそう言ってるじゃん(w
内装の写真だって、建造当時の70年前のものだぞ?

117 :朝まで名無しさん:03/01/17 07:07 ID:BUa1L97t
>>116は >>112へのレス

118 :朝まで名無しさん:03/01/17 07:07 ID:7IwLuFdk
>>114
私は路上生活者で、木を使用した製品を
使った事がないってくらいしか考えられない

ていうか、歯磨きしながら見ていて吹いちゃったじゃないか

119 :朝まで名無しさん:03/01/17 07:16 ID:+zb6rYpL
個人的にはどっちでもいいな
(滋賀県の小学校もどっちでもいい)。
正田邸前で騒いでる反対派の人々は
「正田邸がなくなると近辺の土地の資産価値が低くなる」から
騒いでるだけでしょ?
金の亡者がその言い訳に皇后様引っ張り出してきてるんだぜ?
そりゃ嫌いになる奴は多かろうよ。


120 :朝まで名無しさん:03/01/17 07:27 ID:QDb7UEPm
さっき来たヘリの音で起きちゃったよ!
五月蝿いから早く撤去しる!

121 :名無しさん@テスト中。。。:03/01/17 07:30 ID:zaczaCXs
お、テレ朝のヤツライイこと言うな。あいつら下品だよな。うん。

122 :朝まで名無しさん:03/01/17 07:31 ID:eEGV3rMt
>>119
ハゲシクガイシュツ

123 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:00 ID:qceuR7JD
古い建物なんて積極的に壊さなきゃダメ。
こんな保存活動がまかり通ったらあちこち古臭い建物ばかりに
なるじゃない。

あの小学校や正田邸保存なんて年寄りが古い物に執着してるだけの
みっともない行動。いい加減にしてほしい。

124 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:01 ID:Eh9xcNib
TBSってテレ朝よりひどいな。

125 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:06 ID:YMqSvPHy
ババアの汚いツラに迫られる警備員が可哀想

126 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:08 ID:YMqSvPHy
現場から携帯でジジババに集合かけてたおっさんは何者?

127 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:09 ID:wn44sdl8
あなたね、生きてる木を切るなんてことはね、あなた生きてないんですか!


論理的な事を言おうとしてハジケル、典型的なオバチャン頭脳。
多分自分では論理的にまっとうな事を言ったと思っている。


128 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:09 ID:PDhRPVXu
「国民の意思」を無視した解体工事と言われるとカチンとくる。
思いこみの激しいジジィ、ババァほど質の悪いものはない。

129 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:12 ID:NsDGpNzW
>>123
正田邸取壊しについては賛成だが、この意見は納得しかねる。
古い建物全てがいけないのではなく、普遍的価値のない古いものがいけないのでわ?

130 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:12 ID:j/5LXhsn

それにしても、司法の権威も堕ちたものだね。


131 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:13 ID:ZqDJkGEa
このキチガイじみたプロ右翼市民、一体なんなの?

132 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:16 ID:8fRPLV58
守る会が利子を含めて買い上げのお金払えばいいだけなんだが。

133 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:19 ID:HCdMFJ60
正田邸取り壊しについて、中韓がどう思ってるか報道したらいいんじゃないの?

134 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:20 ID:aAOXrI0k
右翼じゃないだろ。暇な町民集団。

135 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:20 ID:QvjBJJQh
テレ朝の報道より。
「生きてる木を切らないで」
「陛下が入院してるときになんてことを」
「もう来ないで下さいね」
「地価が下がっちゃう」

思わず本音がポロリ。

136 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:20 ID:AdviruJh
天皇制なんて時代遅れだよな。
こういう古い建物が一つ一つ壊されると言うことは
天皇制の崩壊につながるいいことだと思う。


137 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:20 ID:8fRPLV58
つーか、仮処分申請やってなかったのかよ!

それが問題なのだが。

138 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:22 ID:j/5LXhsn
「いきなりの工事で納得いかない。」

ハァ? こいつらアフォですか?

139 :名無しさん@3周年:03/01/17 08:22 ID:8n7C2mWs
キチガイどももマスゴミも保存保存抜かしやがって
ちったー「捨てる技術」でも読め!

140 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:22 ID:Z/mZG/G6
もったいないね
オークションにかければさら地にするより利益が出るんでないの?

141 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:22 ID:ts+C/maK
美智子様過ごした思い出深いお家・・・
かもしれないけどさ、保存されて整備されて見学地にされて
プライベートな思いでの場所に、ズカズカ入り込まれる気持ちを考えたことがあるんだろうか。
そんなことされるなら壊したほうが正田家の人々はすっきりするんじゃないのかねぇ。
天皇家の物でもないし、TV見てると住民のエゴしか見えない。


142 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:22 ID:gZX3w+rI
何度も言われるように残したいと思うやつが
金を出せばよいだろ

143 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:23 ID:j/5LXhsn
今日の午前中に工事差止め請求を提出か。
すべては、自己満足のポーズだね。 

144 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:23 ID:JxQfgrfS
しょうもない質問なんだが、
何が問題なの?
持ち主が家を解体してるだけでしょ?
何がいけないの?

145 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:24 ID:X4m2e1pb
あーもうジジババどもめ!
そんなに壊されたくないならもっと論理的に反対表明できんのか!!!!(イライラ

生きてる木を切るなんてひどい?
日本人として恥ずかしい?

頭悪すぎ。感情的になり過ぎ。
本当にね、もう(以下略


146 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:24 ID:IL+bnx6S
国民の声って地元のジジババの声だろ
勘弁してくれ
てめらが阻止したから天皇入院の日に解体になったんやろ

乞うご期待

147 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:25 ID:j/5LXhsn
日の丸で関係者を殴ってるあいつらの映像を見て、
「こいつらマジでダメだ!」と目が醒めたよ。(w

148 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:26 ID:HCdMFJ60
守る会の人間は、実家を物納した正田氏に詰め寄ってみろよ。
貴重な文化財を物納した本人に文句言ってみろよ。

149 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:27 ID:Z/mZG/G6
なんで文化財に指定しない?
ただの家ではないのに

150 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:29 ID:q+VnMeyP
>>149
ただの家だから文化財に指定されないんです。

151 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:29 ID:j/5LXhsn
「おまえら、神が怖くないのか?」

これって、北朝鮮の反米ドラマと一緒だね。
あいつらの思考回路って、やっぱり!(w

152 :名無しさん@3周年:03/01/17 08:30 ID:8n7C2mWs
皇后の生家
物納すれば
ただの家

     歌丸です

153 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:31 ID:ts+C/maK
>>149
中身はリフォームされてるので文化財的にも価値がなくなっているそうれす。

154 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:31 ID:RlUgwanl
>>114
このばあさんが木造住宅に住んでたら笑うな(w
割り箸も使ったことないのかねえ。

155 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:32 ID:QvjBJJQh
> 144
周辺地価の資産価値が下がるのを心配している奴が大半、
残りはお祭り騒ぎにしたいだけ。
あんな家を残していてもわざわざ見に行くやついないだろうに。
反対派は誰もそのことに気づいてない。

156 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:35 ID:q+VnMeyP
>>153
勝手にリフォームして文化財的価値を奪った正田家は断罪されるべきだね(w

157 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:35 ID:j/5LXhsn

寄付金を返還しろ! 


158 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:37 ID:ts+C/maK
>>156
ということは、抗議は正田家と美智子様にされるのが正解なのれすかね(w

159 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:40 ID:cKzxYQiR
君達は祟りとか呪いとかが怖くないのですか?

160 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:41 ID:K0CNvfVr
>>149
本来なら指定される前に建物調査されていてもおかしくない建物。
皇室関係故、区や国からのアプローチしづらかったのだろう。
何かの理由で保存したくない人がいたと思われる。
>>153
文化財に指定される建造物に改築は日常茶飯事。
それを建築当初の状態を復原して移築・保存する。

161 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:44 ID:2qU0YdHz
>>160
オメー、壊れたレコードみたいに同じことをなんどもなんども

〜だろう
〜に違いない .........

気は確かか?


162 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:47 ID:K0CNvfVr
>>161
どこに「〜違いない」があるのかな?

163 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:48 ID:2qU0YdHz


キモスギ

164 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:48 ID:HCdMFJ60
>>161
思われる・・・が有るね(w


165 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:49 ID:ts+C/maK
>>160
何らかの理由・・・
天皇家が尊く、美智子様がかつて住んでいた建物ならば、
保存後一般人が入り込むのは恐れ多い。
よって積極的に文化財に関する調査を、依頼しなかったってあたりですかね。

166 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:50 ID:QDb7UEPm
それよか良くテレビに映ってる黒いロングコート来た
ちょっとガタイの良いオヤジが気になる。
解体屋の荷台で日の丸降ってた人・・・何者?!
近隣住人や素人にはどうしても見えないのだが。

167 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:54 ID:K0CNvfVr
>>165
財務省があれだけ強気なのもそういった訳があるのでは。
そう考えると、皇后様の発言をわざわざ発表したのも納得できる。

168 :朝まで名無しさん:03/01/17 08:55 ID:9IIOTgF9
>>160
今のままでも十分保存する価値がある、から
修復して、当時の形に復元して移築に変わったね内容(藁
70年の間に増改築を繰り返し、内装に手を加え
建築当時の面影を失った建造物を、復元してまで残す?
鎌倉にも京都にも神戸にも、あの程度の建造物はゴロゴロ転がってる。
築70年は歴史的建造物と言うには、余りにも大袈裟。
「建造物としての価値」を強調するのは、痛すぎ。

169 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:00 ID:ICRqu//O

住会長の妄言、フジ来た!


170 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:01 ID:ICRqu//O

やっぱり日の丸の先端で殴られた警備員さんが可哀想すぎる ・ ・ ・ ・


171 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:01 ID:B1sxd4h0
また追い返された?

172 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:02 ID:ICRqu//O

こいつら、いい加減に威力業務妨害だな。


173 :名無しさん@3周年:03/01/17 09:02 ID:8n7C2mWs
ズラ氏ね!

174 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:03 ID:K0CNvfVr
>>168
東京で戦災を逃れた昭和初期の洋風建築という時点で充分貴重なんですが。
田端の建築学会の図書館にでも行って、近代建築・旧正田邸で探せば、
建造物としてどうか分かりますよ。

175 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:05 ID:RlUgwanl
>>170
そりゃ裁判事じゃないの。
暴力は・・・
住民やりすぎ

176 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:06 ID:9IIOTgF9
>>174
その程度で十分貴重とは言わないんですよ。
東京で戦災を逃れた、昭和初期の洋風建築は他にもあります。
ご心配なく。

177 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:09 ID:SYxvhKRT
で、今日の解体作業始まりましたか?
暇人ジジイは来てますか?
何が不満なんでしょうね。
プロジジイはさっさと逝っちゃって欲しいモンです。

178 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:11 ID:q1+ANtaX
>>174
皇后の生家だから問題なんだよ。
日本は、主権在民・法治国家。
とっとと取り壊しちゃえってーの。

179 :名無しさん@3周年:03/01/17 09:12 ID:3zovh03X
>>135
>「地価が下がっちゃう」
>
>思わず本音がポロリ。

大爆笑しますた!
こういうわけかい。ったく。

180 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:16 ID:xByEwtPP
>>179
五反田住民の本音はコレか?

181 :名無しさん@3周年:03/01/17 09:17 ID:y2fUft3o
生きた木を切ったら祟りが有るなら、百姓は稲刈りなんか出来ないぞ。

182 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:17 ID:QDb7UEPm
>>179
地価が下がれば固定資産税も下がっていいだろうに
もしやジジババ売る予定があるのか!

183 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:18 ID:RlUgwanl
>>135
ソースキボンヌ!

184 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:18 ID:STpwlFLS
>>159
私自身が祟りをなす存在なので怖くありません。

>>174
改築しすぎて価値が無いと正田家自ら認めてますが何か?(既出)


185 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:18 ID:q1+ANtaX
>>179
さすがにそれはネタだろう。
TVで確認した香具師はいるの?
プロ右翼が反対派の中に紛れ込んでいるのは事実だけど。

186 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:18 ID:K0CNvfVr
>>176
べつに心配してるわけではないのですが。
今回は当初の図面が残ってるらしいので、復原は後からでも出来ますしね。
>>160で述べたように、始めから保存の意思がなかったようですしこのまま取り壊されるでしょう。

>昭和初期の洋風建築は他ににもあります。
どこにいくつくらいあるのでしょうか?教えて欲しいですね。
ただ、旧正田邸は1つしかありませんね。

187 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:19 ID:eIhSqwTA
>>174
増改築してるから
昭和初期のとは言えないんじゃないの。
うちもそうだよもっと古いけど。
復元して残すなら最初からどっかに立て直せば良いじゃん自費で。矛盾だらけの悪寒。

188 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:19 ID:YMqSvPHy
「生きてる木を切らないで」
「陛下が入院してるときになんてことを」
「地 価 が 下 が っ ち ゃ う」
「地 価 が 下 が っ ち ゃ う」
「地 価 が 下 が っ ち ゃ う」
「地 価 が 下 が っ ち ゃ う」
「地 価 が 下 が っ ち ゃ う」

189 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:20 ID:xByEwtPP
まあ、本当の上流階級は、こんな反対運動をしないわけですが?
何か?

190 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:22 ID:q1+ANtaX
>>186
>ただ、旧正田邸は1つしかありませんね。

漏れの実家も「世界でただひとつ」なんですが。

191 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:22 ID:eciFFdim
爆破解体はまだ?

192 :名無しさん@3周年:03/01/17 09:22 ID:8n7C2mWs
ババアどもはとうにアガってんだろうがッ!

193 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:23 ID:K0CNvfVr
>>190
大切にして下さい。

194 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:23 ID:q+VnMeyP
>>191
ドカンとやってほしいわ。

195 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:24 ID:xByEwtPP
>>192
地価が下がると、血圧が上がるらしい。

196 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:24 ID:IR+mYl+x
皇室を支持している人間ってこんな奴らばっかしだったのか?これじゃ
芸能人のファンクラブとたいして変わらないじゃないか・・・・・・・

197 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:25 ID:QDb7UEPm
ttp://www.asahi-net.or.jp/~CN3H-KKC/tokyo/yorkan.htm

保存されてる洋館と比べると確かにちょっと・・・

198 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:26 ID:xByEwtPP
>>196
だから、上流階級には、こういう人は居ないのです。
騒いでいるのは五反田の庶民。

199 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:26 ID:7CgIM+va
報道機関の報道の仕方も、取り壊しが悪いというような方向になってるね。



200 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:26 ID:eIhSqwTA
>>196
皇室を支持してる人間には見えない。
皇室を利用してる人間には見えるけど。
守る会のHP行ってみ。便乗商法で酒売り出してるから。

201 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:27 ID:q+VnMeyP
>>186
とりあえず、ここ見れ。

東京の古い洋館
http://www.asahi-net.or.jp/~CN3H-KKC/tokyo/yorkan.htm

202 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:27 ID:eciFFdim
>>196
アイドルには違いないかもね。
支持はしないが。

珍走団と変わらんなぁ。タチワル!

203 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:27 ID:RlUgwanl
>>200
まじっすか!?

204 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:27 ID:ts+C/maK
>>189
禿同
上流階級のフリをしている割には、テレビに映る様は下品極まりないですね。
ビデオで自分達の行動をじっくり見直して欲しい年寄りの集団でした。
宮内庁職員でも出して、ちゃっちゃと壊したほうがいいと思う。

205 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:28 ID:xByEwtPP
>>199
報道機関も皇室を利用しようとしているのですね。

206 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:28 ID:q1+ANtaX
>>193
漏れの実家なんてただ古いだけで資産価値も文化的な価値もほとんどない。
だから取り壊したところで問題なし。
心配してくださってありがとう。

旧正田邸に関しては一定の文化的な価値は認める。
ただ皇后の生家でしょ?
日本は主権が国民にあり、法治国家である以上、
断固として速やかに解体すべし。

207 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:29 ID:eIhSqwTA
>>201
もっとあるよ、個人宅いれると。

208 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:29 ID:/mYTQQVH
正田家だって、納税のときになんとか物納を
回避したかったはず。誰も住んできた家・土地を
手放したくないのは当然の考え。しかし、普通に
一般と同じように物納で処理したということは、
最後までつつましく特別なことはしたくないという気持ち
の表れだ。それを察してやれよ、DQN住民ども。

209 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:29 ID:K0CNvfVr
>>201
知ってますよ。中には詳しく知ってるのも。

210 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:30 ID:xByEwtPP
>>204
まあ、美智子さんが、工事業者と一緒に、
解体工事を見に来て【早く壊してください。】
と、おっしゃれば、一発で、すむことですが。

211 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:30 ID:SXTHkMiN
保存があたかも国民の総意であるかのように流すなよw
マスゴミが馬鹿騒ぎするのは北問題から国民の目を逸らさせるためか

212 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:32 ID:xByEwtPP
>>211
それだ。

213 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:35 ID:ts+C/maK
>>210
美智子様が来たら建物が壊されても、別の意味で向こうが勝利宣言を出すんじゃないかと思います。
私達の為にとか、なんとか・・・なにせジジババ集団ですから。

214 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:35 ID:eIhSqwTA
>>209
>どこにいくつくらいあるのでしょうか?教えて欲しいですね。>>186

知らなかったクセにーーーー

215 :Σ(゚Д゚;≡;゚Д゚):03/01/17 09:36 ID:4ThE+sqV
TVで見るたびに、
うわっキモイキモイ!て思ってしまうよ。
馬鹿じゃねぇの?と。
反対するなら物納した正田家に文句を家。
彼らのよりどころとする当の皇后が「(゚听)イラネ」って言ってんだろ。
それを嘘と決め付けるなら
なぜ嘘を証明する方向に努力しないのか?
自分らで勝手に思い込んで邪魔するだけで、
言うことなすこと右翼と一緒(にしか見えん)。
歴史的文化的価値があるならそれをちゃんとマスコミに説明すべきっしょ
財務省に電話して塩爺出せとか馬鹿なこと言う前に。

移転・買取を具申した自治体の支持すらせず
駄々こねて我侭通すなんて大人のすることじゃないよ。
そんなことする余裕があるなら
京都へ行って勧告ビザ免除に反対しろよ…


216 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:37 ID:0iFKuosG
>>208
単に、あの土地には住みたくなかったんだろ。
近隣住民がキモ過ぎるしな。

217 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:39 ID:RlUgwanl
極東板(2ちゃん極右)でも批判されてるからなあ、反対住民。

どうしようもないな。

218 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:40 ID:xByEwtPP
>>213
困った連中だな。
どうしたらいいのか?
今日も、威力業務妨害的な行為で、トラックを追い返してるし、
業者は住民を訴えてもいいように思うのだが、
威力業務妨害にはならないのか?
確か、10回以上のそういう行為は、業務妨害になるんじゃないのか?
それとも100回まではならないのか?
1000回までは許されるのか?

219 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:44 ID:ts+C/maK
>>218
彼らの子供達が説得するのが筋なのかもしれませんが・・・
なんとなく遠巻きに、他人のフリしてヲチしてるような気がします。

220 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:45 ID:QDb7UEPm
まさかこの一件 海外にも放映されてるんじゃ・・・

221 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:46 ID:xByEwtPP
>>219
彼等は、老人クラブでも、
変な人なんで、相手にされていないのだろうね。
ここで、いい活躍の場を見つけちゃったわけですね。

222 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:46 ID:NAqOQPrM
工事業者は何をやっている。
早く警察に威力業務妨害で訴えろ!
警察もぼーっと見てないで何とかせーよ。


223 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:48 ID:xByEwtPP
警察の管轄はどこだ?

224 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:50 ID:ts+C/maK
>>221
自分の親にはしたくない方々ですね。
もっと有効な手段はないんでしょうかね、連日ニュースにするほどの話題じゃないと思うんだけどなぁ。

225 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:52 ID:QDb7UEPm
>>223 大崎警察署

226 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:58 ID:YqPnlf/v
もう爆破しちまえ。
毎朝テレビで基地外を見るのは嫌だし。

227 :朝まで名無しさん:03/01/17 09:59 ID:r2btzu9M
皇后陛下の意志が発表されたときに凍結された募金はあれからどうなったの?
ザ・ワイドがせっかく文化的価値という見解から保存を呼びかけてるのに
反対派のじじばばが君が代歌ったり、日の丸で門をたたいたり、
たたりだ、精霊だと電波騒ぎして台無しにしてるしw

とっとと壊してしまえ。

228 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:04 ID:xByEwtPP
>>227
【たたりだ】、発言は、八つ馬鹿村を想像させますね。

229 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:08 ID:QDb7UEPm
そろそろ白装束&ハチマキきぼんぬ!

230 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:14 ID:YF39PXAi
>228
ドラマの「トリック」にも出てきそうだね(w

231 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:14 ID:xByEwtPP
懐中電灯を頭に取り付けるのもお忘れなく。

232 :名無しさん@3周年:03/01/17 10:15 ID:3zovh03X
営業妨害にはならんの?

233 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:17 ID:xByEwtPP
>>232
100回以上、工事を妨害すれば成るかもしれないが。

234 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:20 ID:azZs3ohO
工事期間が延びると工事業者への支払も増える?
業者とジジイは結託?
支払は国からやから〜って思ってなーい?

さっさとぶち壊せ!

235 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:22 ID:y7Xzhgh+
しかし本人が壊してほしいゆうとるんなら壊すべきでしょ

236 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:27 ID:xByEwtPP
>>235
普通は、本人が【壊して】といえば、工事業者は壊すよね。

237 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:31 ID:iccN2I2G
テレビが必要以上に騒ぎ過ぎ。あのエゴ住民連中を煽っているだけとしか見えない。
一般人からしたら、粉屋の実家解体ニュースなどまったく興味ないんだけどね〜。


238 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:33 ID:lUt7HVJU
>>211
その通り。
今回は皇室を反体制に活用できるまたとない機会なのです。

皇后生家保存で革命を!
皇后生家保存で5人を北に!

239 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:34 ID:jZuWTHcj
今、五反田駅に着きました。正田邸はここから五分ほどの所です。
今日もあの老人たちは横断幕持ってるのかな。天気いいから、孫も
連れてくればいいのに。

実況、希望の人はいますか?

240 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:36 ID:kJfZrt2a
>>239
激しくキボンヌ!

241 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:37 ID:/q4x6yuQ
>>239
昼のニュース見るから写って!

242 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:40 ID:CCD6RKNR
2chでオフ会やらんの?
反対してる輩を追い出すオフ会。

243 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:41 ID:wnt7kqrz
マジレスですまんが、正田家の「物納」って、
「正田家ですら自宅の一部を物納せざるを得ない」って点で
現行の相続税制度について問題提起する格好の材料になりえたはずなのに
基地外ジジババどものせいで妙な方向に過熱してしまい、
一国民としてとても悲しい。嘆かわしい。

今やることは建物の保存云々ではなく税制の見直し。
皇后陛下が一般国民と同様、現行税制に従うかたちで、
保存を固辞されたお気持ちを無駄にしてはならない。

・・・ああ、新参者なのに流れを止めてしまった。
逝ってきます。

244 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:42 ID:wrkNY/lR

粛々と仕事を進める兄さんや警備の人達ガンガレ!!


245 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:42 ID:k9CL3VpF
>>239
なにか目印になる格好してホスイ
でもDQNになっちゃうから君○代は歌わないでね

246 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:43 ID:7CgIM+va
集会を開く届け出を出してるんだろうか、保存する会のひと。

247 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:46 ID:QDb7UEPm
>>239 |∀`)ノ 

248 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:51 ID:hLGOsGPX
>>239
ひとりだけアリラン歌ってきてください

249 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:52 ID:jZuWTHcj
いま、着いたよ。今日も邸宅の周囲は警官だらけだね。明らかに私服
と思われる若い兄さんも立ってる。あんな目つきしたら、一発でばれる
のになぁ。さっそく初老のおばさんから、取り壊し反対の署名を求められ、応じた
ところ、ナント拇印を要求された。おかげで私の右手人差し指は真っ赤です。
おまけに「ご家族の名前も書いていただけます?」だと。あの署名数は、こうして
水増しされたのか。おー、いるいる、屋敷の前に日の丸だ!


250 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:52 ID:wrkNY/lR
「保存する会」にもういい加減にしろやと抗議したいけど
どこにメールしたらいいの?

251 :五反田民:03/01/17 10:55 ID:IL+bnx6S
今、正田邸行ってきますた。
意外と人は少なかった。
あいかわらずババアが騒いでたけど。
近所はひっそり静まりかえって、キチガイどものお陰で
迷惑こうむってる感じです。
ボーっと見てたら、署名用紙かビラ持ったババアが
近づいてきたので帰りました。
キチガイの中には若い女性もいたけど・・・かわいそうに。
道ばたの警備員はすごく仕事楽そうだったよ。

252 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:55 ID:NMWqNGfX
>>243
はげしく同意。
そうそう、正田家と美智子皇后は一国民としての義務を果たそうとしている。
なのに自分の財産価値のために日の丸をふりかざすエゴ婆に
名前を利用されて、彼らの奥ゆかしい美徳が台無しになってしまったじゃないか。
あの婆たちはもう反逆罪で牢にぶちこんでしまえ

253 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:56 ID:jZuWTHcj
ほー、正田邸の勝手口にセコムの張り紙を発見。やはり、安全には
気を使う一家だったのか。でも、いまや回りは警官だらけで必要ないでしょう。
マスコミも凄いね。TBS、テレ朝、フジ、皆、若い記者を送り込んでる。

とりあえず、以上です。ちょっと寒いんで、缶コーヒーでも買ってくるね。

254 :朝まで名無しさん:03/01/17 10:56 ID:QDb7UEPm
>>250 http://www.shodatei.jp/ にアドレスあるよ

255 :五反田民:03/01/17 10:57 ID:IL+bnx6S
>>249
署名したんか。漏れもすればよかった

256 :勝谷誠彦××日記コピペ:03/01/17 10:58 ID:52qiYcdk
多くの良識ある人々が触れているが正田邸の前の馬鹿騒ぎはいい加減にしたら
どうだ。守る会の代表の住威久雄さんは元文藝春秋監査役で私も精算のハンコを
いつもついていただいていた方なので厳しいことは書きたくないが一体あなた方は
何を守ろうとしているのか。周辺住民として静穏な環境を守りたいのなら日の丸や
君が代を使うな。
「国民の大部分が反対」なんぞしてないよ。大御心は既に示されているのである。
美智子皇后ご自身がわざわざお気持ちを漏らしておられるのである。
反対屋がやっていることは2.26事件の反乱将校と同じだ。
畏れ多くも勝手に陛下の心中を忖度して不逞千万な行為をとっているのである。
「朕が股肱の臣を殺すは朕が首を真綿で締めるがごときなり」と激怒して討伐を
命じた昭和天皇のことを皇后陛下は思われているとまで私は拝察するのである。




257 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:04 ID:wrkNY/lR
>>254
Thanks、

抗議のメール送りますた。




258 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:04 ID:52qiYcdk
公平を期すために、まさかいないと思うけど。

「旧正田邸」を保存するための署名にご協力下さい 
http://www.shodatei.jp/shomei/shomei.htm

259 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:05 ID:xByEwtPP
>>256
と成ると、工事業者が、当時の陸軍上層部や、政府要人であり、
守る会住民は、226事件の反乱将校で、
住氏は、北一輝か、反乱軍の将校で、
おじさんおばさん、じいさんばあさんは、
反乱兵士だね。

工事業者のトラックは、帝国陸軍戦車であり、
守る会の、連中は、反乱兵士です。

260 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:12 ID:PDhRPVXu
>>256
こいつの日記の意味がよく分かんねえよ。

ただ、反対派の愚民達に聞きたいが、昭和・大正・明治・江戸・・・
にも数々の皇后陛下がいたはずだが、そいつらの生家は残ってのか?
おまえらが近所だったからって一時代の皇后の生家だけを、おまえら
のわがままで残せるか!氏ね

261 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:13 ID:NMWqNGfX
>>256
はげしく同意。2.26を持ち出してくるあたり2ちゃんねらとの差を感じる…


262 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:15 ID:aNr25rk1
そろそろ、じじばばからタイ〜ホ者を一人、いけにえで出せば
いい、業務妨害か何かで。そうすりゃいくらなんでも目が醒めるよ。
ピケ張り続けるつもりなら放水、キボンヌ。
猛烈な水圧に吹き飛ばされてヤツらが宙に舞うのを見てみたい。

263 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:16 ID:oUgDwPah
美智子もいい身分だよな\\
ポイ(ノ ̄ー ̄)ノ :・’.::・>+○┏┛焼却炉┗┓

264 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:16 ID:xByEwtPP
>>260
孝明天皇の皇后の生家も残っていません。
ましてや、それ以前の皇后の生家も当然のごとく。
だいたい、当時の皇后さんは、ほとんど子供生まなかったし、
子供を産んだ人とは、おめかけさんが多いのだから。

265 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:18 ID:qYjFg76u
守る会の親父が「国民の声を無視するのか」
っていってたけどそんなに凄いの?保存賛成の声は。

266 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:20 ID:HCdMFJ60
取り壊しの是非について、なんなら中韓にお伺いをたててみればいいのに。

267 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:20 ID:wrkNY/lR
>>265
ここ見る限り99%反対だな

268 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:21 ID:tFKBSbog
威力業務妨害だというヤシが多いけど、
もし、お役所の仕事を業者が下請けしているだけだった場合は
威力業務妨害じゃなくて公務執行妨害罪だぞ。
ドキュソ作業員を妨害してもこの場合は公務だから。


269 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:22 ID:QyjXDovh
>>265
それほど多くはないと思われる。

少数派の保存派の意見→(脳内変換)→国民の声・国民の総意

てな感じかな?


270 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:23 ID:B5BFJGVZ
集まってるババアとジジイだけが盛り上がってるよね。祝日の日に出す旗まで持ち出してさ。生きてる木切って貴方は生きて無いんですか?とか言ってる痴呆老人多数。

271 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:24 ID:oUgDwPah
天ちゃんも病院でTVみてるのかな
ティムポおったてて

272 :Σ(゚Д゚;≡;゚Д゚):03/01/17 11:24 ID:4ThE+sqV
あいつらの中で
本当にその建物の価値と必要性を
自らの言で説明できる人間がどれだけいるか…

だいたいがいち民間人の家に公家の霊だの祟りだの関係あるかヴォケ

273 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:26 ID:52qiYcdk
>>270
>集まってるババアとジジイだけが盛り上がってるよね。

まあ、あの婆と爺によってこのスレも生きてるわけだ。


274 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:26 ID:xByEwtPP
>>268
となると、トラックの搬入を阻止したりしている行為は?

早く警察は警告を汁。

『これ以上、妨害的行為を行えば、
公務執行妨害として検挙しますよ。』
と言うことはできないのか?

275 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:28 ID:wrkNY/lR
結局は自分の住む街に皇后の生家があると自慢したいだけ。

276 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:31 ID:52qiYcdk
土木、建築板の住人に言わせると

>建物的には何の価値もない当時流行った インチキ洋風住宅です。
>正田家もその価値が分かっていて 物納したのでしょう。

↑、本当かどうか知らないけど、そんな雰囲気だ。特に正面以外はタダノ住宅。


277 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:31 ID:4IlpDcNr
なんつーか、取り壊し反対派ってイタイね。

それはそれとして、建築にも文化財にもうとい素人としては、専門家の声が
あんまり聞こえてこないのが気になるんだけど。
学者とかそれ系の仕事についてる人の間では、さほどの価値が無いって
いうのがコンセンサスなの?
ただ、単にマスコミがワイドショー的なネタしかとりあげないから、声が届か
ないだけ?

278 :名無しさん@3周年:03/01/17 11:33 ID:8n7C2mWs
CX
きたよ

279 :277:03/01/17 11:33 ID:4IlpDcNr
>>276
あ、そうなんだ。
これ読んでから書けばよかったー。

280 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:34 ID:xByEwtPP
フジテレビきたーーーーーーーーーー。

281 :名無しさん@3周年:03/01/17 11:34 ID:7uiuQt09
こんなジジババに引き合いに出され天皇もいい迷惑だろう。

今回の騒動をきっかけに相続税の減税を主張する香具師もいるだろうが、
漏れは逆に「皇后の生家であっても、きちんと納税の義務を果たしている」ことを評価したい。
トンネル会社などを作って、財産隠しを図る奴等に「恥を知れ」といいたい。
竹中平蔵、お前のことだ!

282 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:35 ID:xByEwtPP
DQNじじいきたーーーーーーーー。

283 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:35 ID:k9CL3VpF
じいのコメント何が言いたいのかよくわからん

284 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:36 ID:DwRnNpeX
何百年もしたら遙か昔の皇后のことなんて
歴史オタぐらいしか知らなくなるだろう。
その時、正田邸が文化財としての価値を
持っているとは思えない。

285 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:36 ID:52qiYcdk
>>279
いや、建築板といっても所詮に2ちゃんねらなんで・・・。当たってるのかいな。(w


286 :名無しさん@3周年:03/01/17 11:39 ID:8n7C2mWs
>>285
いや専門板住人は侮れんよ。
ニュ速関連板はにわか評論家が多いけど。

287 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:39 ID:QDb7UEPm
仮処分申請の理由が「周囲の環境権の破壊につながる為」って
なんのこっちゃ 

288 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:40 ID:LCewmNEx
真田邸はどうなった?

289 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:40 ID:89KPf+iE
やっぱり年寄りだけに人気があるんだね。皇族ってさ。

290 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:41 ID:oADDyc80
なんかこれ、珍民達が
工事屋の業務を妨害してる感じだよね。

291 :Σ(゚Д゚;≡;゚Д゚):03/01/17 11:41 ID:4ThE+sqV
よく考えたら
建物に歴史的文化的価値がある(かどうか)と
皇后含めた皇家云々は全く関係が無いな…

反対派は自分で墓穴を掘っているような気がするのだが

292 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:43 ID:QDb7UEPm
>>288 さなだは昨日ニュー速で神になったよ

293 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:43 ID:52qiYcdk
>>288
>真田邸はどうなった?

なにコレ?ネタかもしれんが気になる。


294 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:43 ID:+4Pf0GZw
街宣右翼(在日ヤクザ)が黒塗りの害戦車に日の丸掲げてるの見ると反吐が出る。
はた迷惑な存在でしかない連中が、愛国者を騙っている姿に怒りを覚える。

門の前の連中をテレビで見て、同じ事を感じた。ムカツク。

連中のやっている事は日の丸や日本国民を貶める行為にしか見えない。

295 :Σ(゚Д゚;≡;゚Д゚):03/01/17 11:45 ID:4ThE+sqV
皇后の許可があるんだから
現場の作業員は錦の御旗でも立てて突き進め

そうすりゃあの爺婆は五稜郭で討ち死にだ。

296 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:48 ID:LCewmNEx
>>293
真田邸を見に行ってテレビに映ってた香具師

297 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:49 ID:QDb7UEPm
>>293
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1042692807/101-200
160 :番組の途中ですが名無しです :03/01/16 16:20 ID:/HhdIctk
今、真田邸の前。
テレビ写せぼけ
黒のスーツのが俺。
まだかー
移ったら世路。
携帯


298 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:49 ID:CV1sM51p
日の丸ふって訳わからん事言ってる気違い痴呆老人見てると、危ない教育受けると、北チョンみたいになるんだな〜と思った。

299 :293:03/01/17 11:53 ID:52qiYcdk
>296、297
サンクス。
真田邸・・・。笑った
信州ゆかりの真田家の邸宅かと思ったよ。

300 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:56 ID:csoh6Do8
こうなりゃ意地でも跡地にソープ作ってほしい

301 :朝まで名無しさん:03/01/17 11:58 ID:NMWqNGfX
>>298
だな。彼らの姿はかの国の人々に良く似ている

302 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:00 ID:e+HtUxpJ
さっさと壊せ、迷惑だ

303 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:00 ID:aSSmgkP1
財務大臣も、エゴイズムと批判。

304 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:01 ID:+4Pf0GZw
つまり連中はザ(ry
納得。

305 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:02 ID:aSSmgkP1
>>304
美智子さんとは無関係の、
おじさん、おばさん連中。
治外法権か?

306 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:03 ID:NAZndnlA
守る会に破防法を適用シル!!


ん......なんかおかしいな(´・ω・`)ショボーン

307 :朝まで名無しだべさん:03/01/17 12:03 ID:QC1hW7iT
反対してる奴等が買い取って保全すりゃいいだろ!!
せこい抵抗やめれ!!

308 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:04 ID:Q6dVLmdJ
反対派の主張はさておき、俺にも愛のブドウほしいな

309 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:05 ID:eQMfb4F2
税務署は、反対派代表の資産を調査した方がいいんじゃないの。

まったく、正田家も迷惑な話だね。
住んでた家をじろじろ見られるなんて、いやでしょ普通だったら。
ましてや天皇家の関係だよ。取り壊して当り前でしょ。

310 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:07 ID:l7iABA8P
テレ朝クルー

311 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:07 ID:eQMfb4F2
テレ朝
CM後、くる〜


312 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:08 ID:n7Esem/P
使い古した家など保存しないではやくdat落ちさせて、早く心の過去ログ倉庫に逝かせてやれ。

313 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:08 ID:aSSmgkP1
○メンバーの、公務執行妨害はまだ?

314 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:08 ID:+4Pf0GZw
コレでまた一つ一般人が日の丸・君が代に距離を置く理由が増えた。

315 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:09 ID:aSSmgkP1
日の丸=DQN爺さんの、象徴だね。

316 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:10 ID:2RiU7ff+
生きてる木を切るってコトはねあなた……いきてるんですか!?
木には精霊がいるんですよー

朝から目が覚めた

317 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:11 ID:l7iABA8P
あの基地外反対派ってネタでやってるんだろ?

318 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:12 ID:Nou8x884
「木には精霊が宿ってるんですよ! どういうことですか!」

・・・どういうことですか?

319 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:12 ID:aSSmgkP1
大野ばんぼくの影響を発見。

320 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:12 ID:go/M3BGT
おい、放火魔予備軍!!
見てるんだろ?

今だったら 神になれるぞ!!

321 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:12 ID:eQMfb4F2
ラブホテルいいじゃん。差別反対!!
みんな利用した事あるでしょ。

322 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:13 ID:wnt7kqrz
モノより思い出。

323 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:14 ID:IL+bnx6S
結婚した年が同じだから保存かい!
まったく墨の野郎は

324 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:14 ID:0gcM4OF8
しかしまぁ
ある家の主人がガンの摘出手術をする時に
その人の奥様の実家を取り壊すというのは
デリカシー無いよね。
せめて時期をずらすべきでは?


325 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:14 ID:eQMfb4F2
ラブホテルの方が思い出できるな。

326 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:14 ID:aSSmgkP1
河豚、保存会を擁護。
怪しいぞ。

327 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:15 ID:YeBlCCQb
俺自分の親があんな基地外反対行動してたら
リアルで自殺する自信あるよ

328 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:15 ID:eQMfb4F2
住威久雄きもい。
何でも反対の共産党みたい。


329 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:16 ID:go/M3BGT
住の奥さん、、、
見守ってないで、やめさせろよ。
全国に醜態をさらしてんだぞ!!
あんたのだんなは!!

330 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:16 ID:2RiU7ff+
>327
その場合、
オレ嫁さんになんて言おう……

331 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:16 ID:EW4Fwg5K
じゃぁ 炭のおっさんが 基地外ババァ達にうまく利用されちゃた訳か

332 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:18 ID:aSSmgkP1
たたり発言とか、
おかしなおばさんたちが、
いぱーーーーいいたね。

333 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:18 ID:eQMfb4F2
住の子供どーにかしろよ!!
精神異常だよ。発言が・・・・
処置入院させるべきだな。

334 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:21 ID:aSSmgkP1
>>333
文芸春秋で、慶応大学卒業だから、
息子も、まあ、大学卒業ぐらいはしてるだろ。
何してるんだろうね?

335 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:21 ID:eQMfb4F2
これで名前売って、政治に立候補?
それとも文芸春秋より手記発表かな?

336 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:23 ID:YC1gx8j2
とても金持ちとは思えない爺婆だが
正田邸近辺は浅ましい貧乏人が多いのか?

337 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:26 ID:HCdMFJ60
さすがにクソババアクソジジイが泣叫ぶ姿じゃ共感を得られないと踏んだか。
作戦変更、住の一流大卒一流企業勤めを強調。でもバカはバカ。


338 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:26 ID:aSSmgkP1
>>336
五反田ってどうなの?




339 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:29 ID:xLdxWjt2
ここに色々出てるよ、五反田の土地の評価額のこととか。
その多、諸々のことが

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20020720/top_1/main.html

340 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:30 ID:go/M3BGT
>>337

隔離病棟に限らず、
『頭おかしいヤツはどこにでも普通にいる』ってことの見本だよね。

341 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:34 ID:9TfVVL75
今からでも遅くないから原隊へ帰れ。
  抵抗する者は全部逆賊であるから射殺する。
  お前達の父母兄弟は国賊となるので皆泣いておるぞ

342 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:39 ID:aSSmgkP1
>>339
>英三郎氏がこの土地を手に入れたのは昭和7年だった。
>美智子皇后がこの家で過ごしたのは6歳から24歳で結婚するまでの年月である。

と書いてありますので、
美智子さんの生まれた家でもありません。

>>341
勅命が、発せられたのでありますね。
勅令か?勅命か?

343 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:40 ID:fdp2lYBF
まだやってんだねえ。
うちの親も何か「残せばいいのに」とか言ってたが、
あの気が狂ったような人たち見たらどう思うんだろう。

344 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:42 ID:8imHcGZL
>>294
なるほど!

「反対派にチョンのイメージ」はここに理由。
大いに納得。

345 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:45 ID:JKr+u0D/
五反田といえば、フーゾク!

346 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:47 ID:9TfVVL75
>>342
皇后陛下が近衛師団を率いて鎮圧します。

347 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:47 ID:S99Zx+RU
戦争教育受けないで良かった。あれじゃ北チョンだね。

348 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:49 ID:aSSmgkP1
>>346
となると守る会会長の運命は???

349 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:57 ID:agDFzjqA
このまま混乱が続いて、皇后がもう一度コメント出すなんて事態になったら、
かなりの反発は必至だな。今も凄いけど(w

とりあえず寄付金はどこいったのかな〜 ?

350 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:57 ID:STpwlFLS
>>348
不敬罪で死刑。

351 :朝まで名無しさん:03/01/17 12:58 ID:KXU7TFoK
>「木には精霊が宿ってるんですよ! どういうことですか!」

木の精です。

352 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:02 ID:PDhRPVXu
こいつら、金日成がくたばった時、TVで泣き叫んだ北朝鮮人とだぶる。

353 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:06 ID:Gq8FilG3
ここのスレでも、あの家が文化的価値があるって
信じてる人がいるなんて・・・。

種々の文化財、見たことあるの?
本当に無知ね。

354 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:09 ID:wJV8joao
>>353 お前が無知なだけ。匿名だからいいよな。恥を晒さずに済んで。

355 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:11 ID:dDjs1GYZ
右翼どこいった

356 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:12 ID:bbC+WN4K
とりあえずこれに日本人の目を逸らせておいて時間稼ぎという謀略だな

357 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:13 ID:wJV8joao
>>355
右翼=DQN=反動馬鹿なら、お前か、>>353だ。

358 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:14 ID:STpwlFLS
本当の右翼だったら皇后陛下の実家を悪用しようとする反対派を朝敵とみなすだろ。


359 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:17 ID:OGNZC3LN
まぁ、右翼も天皇を利用しているだけなわけだが、、、

360 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:17 ID:KBu0U1/E
「木には精液がかかってるんですよ! 誰のですか!」

361 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:18 ID:eYYnaYqa


【右・左】旧正田邸を守れ!【集結せよ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042613884/

362 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:22 ID:pv/4/Gc2
おそらく壊しても仕方ないが大勢なんだから、
住のやつが言ってた「国民の意見を無視した暴挙」っておまえらのことだ。


363 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:23 ID:ZlEr9Fsn
>>358
「本当の右翼」は、美智子皇后の存在自体を疎ましく思ってるよ。
一時期の文春・新潮なんかのバッシング報道もそれが原因。
「初の民間出身皇太子妃(当時)」等と言う謳い文句を後生大事に
守ろうとしている事が既に、「似非右翼」なんだよ。

364 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:24 ID:q8rIK8nL
>>358
「本当の右翼」は、美智子皇后の存在自体を疎ましく思ってるよ。
一時期の文春・新潮なんかのバッシング報道もそれが原因。
「初の民間出身皇太子妃(当時)」等と言う謳い文句を後生大事に
守ろうとしている事が既に、「似非右翼」なんだよ。

365 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:29 ID:ZlEr9Fsn
あれ?連投になっちまった・・・

ついでに書くと、当時の皇后陛下にも散々いびられたんだよ。
だから、ご本人にしてみれば、「民間出身」なんつーものは有り難く
ない肩書きだし、生家が晒し者にされるのも堪えられないことだろう。
推測だけど…

366 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:30 ID:q8rIK8nL
あれ?連投になっちまった・・・

ついでに書くと、当時の皇后陛下にも散々いびられたんだよ。
だから、ご本人にしてみれば、「民間出身」なんつーものは有り難く
ない肩書きだし、生家が晒し者にされるのも堪えられないことだろう。
推測だけど…

367 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:31 ID:K1P7l30Z
そんなに騒ぐなら金出して買い取りゃいいだろ( ゚Д゚)ゴルァ!
おまいらのやってることは、隣の家の改築に文句つけてんのと同じだ。

老い先短いんだから、残りの人生有意義に過ごせよヽ(`Д´)ノムキー

368 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:32 ID:LKvWlTst
この物語は、
悪質ないやがらせ・暴力に屈することなく
黙々と己の職務をこなす男たちの物語である、、、

ってな感じで『プロジェクトX』化希望!!
サブタイトルは『地域エゴとの戦い、池田山の攻防』なんてのはどう?

369 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:35 ID:STpwlFLS
>>363-366
わかってて連投するアフォハケーン。
しかも推測だけで言うのか。

で疎ましく思ってたのは右翼ではなく旧華族とかだけどね。


370 :365(366もか?):03/01/17 13:40 ID:ZlEr9Fsn
>>369
「推測」なのは皇后陛下の内心を邪推した部分だけだよーん
「本心なんぞ誰にもわからんだろーが」と言う、保存敗残兵の
下らない屁理屈を封じる為だったんだが、それすらもわからん
のかw

371 :365(366もか?) :03/01/17 13:41 ID:q8rIK8nL
>>369
「推測」なのは皇后陛下の内心を邪推した部分だけだよーん
「本心なんぞ誰にもわからんだろーが」と言う、保存敗残兵の
下らない屁理屈を封じる為だったんだが、それすらもわからん
のかw

372 :Σ(゚Д゚;≡;゚Д゚):03/01/17 13:42 ID:4ThE+sqV
筋違いハケーンヽ(゚∀゚)ノ

373 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:42 ID:NMYIEbB+

「住」の名前、日テレは隠しだしたな。(w


374 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:44 ID:aSSmgkP1
>>373
なぜ?

375 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:48 ID:q8rIK8nL
ID:ZlEr9Fsn

376 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:50 ID:NMYIEbB+
>>374
トラブルが発生した時の、逃げのための布石だね。

377 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:51 ID:ckPcp3zp
解体まだ〜?マチクタビレタ(AA略)

378 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:55 ID:x1Vzprdl
>>364
今回の解体反対騒動は文春の美智子バッシングの一環なのか?
首謀者の住が文芸春秋の元幹部というレスもあったぞ。

379 :朝まで名無しさん:03/01/17 13:56 ID:RkvOdMq7
もしかしてまだ解体してないの?

380 :朝まで名無しさん:03/01/17 14:01 ID:2RiU7ff+
いま会社で様子がわからないから実況してよ

とりあえず「住」ってだれ?

381 :朝まで名無しさん:03/01/17 14:02 ID:STpwlFLS
>>380
首謀者


382 :朝まで名無しさん:03/01/17 14:08 ID:wrkNY/lR
はは今ごろ解ったの
今回の騒動は美智子様周辺の騒がせて->個人的見解を述べさせ物議を沸かせ->
最終的には皇后の立場をおとしめる策略なんだよ。


383 :朝まで名無しさん:03/01/17 14:12 ID:aSSmgkP1
>>382
文芸春秋のネタか?
壮大な釣りなのか?

384 :朝まで名無しさん:03/01/17 14:12 ID:r45NIWB+
不敬!
反対派は自分達の「権利」を皇后・正田家のプライバシーより優先。

>住民は地域の文化的歴史的環境を、破壊から守る権利があるなどとしている。
http://www.sankei.co.jp/news/030117/0117sha098.htm

385 :朝まで名無しさん:03/01/17 14:20 ID:usQkw2JJ
ひねくれた見方かもしれないけど、
マスコミがネタ作りのために仕掛けた騒ぎなんじゃないかな?
なんか騒ぎ方が不自然な気がする。講義をする相手も筋違いだし。
あのジジババ達は金貰ってるぜきっと。

386 :朝まで名無しさん:03/01/17 14:21 ID:aSSmgkP1
やっぱり釣りなのか?

387 :朝まで名無しさん:03/01/17 14:27 ID:usQkw2JJ
だろうな。

388 :朝まで名無しさん:03/01/17 14:29 ID:wrkNY/lR
ジジババは自分の街が生家のある街としてハクを保ちたいだけ。
DQNなだけにすぐ釣られる。黒幕は文芸春秋。
文化的建物を破壊から守るなんて建前。

389 :朝まで名無しさん:03/01/17 14:38 ID:aSSmgkP1
>>388
どう考えても、文化的価値がある建物には見えないもんね。

390 :朝まで名無しさん:03/01/17 14:41 ID:agDFzjqA
「国民」を釣ろうと思ったってことか。
でも国民のが賢かったわけだ(w

391 :朝まで名無しさん:03/01/17 14:42 ID:wrkNY/lR
反対派の様子をTVでやってないのか?

392 :朝まで名無しさん:03/01/17 14:44 ID:PDhRPVXu
取り壊される家、どう見ても俺んちよりは上等だ。(´・ω・`)

393 :朝まで名無しさん:03/01/17 14:45 ID:wAr7kam2
http://www.tanteifile.com/diary/index1.html
>西村代議士のお言葉
>ぱっと見ればこの建物は価値ある。日本は行政が決めたら思考が停止する。大臣に言ったら防御に入っている。
>解体業者、日本人かどうかもわからない。これが日本の行政でね、国民の記憶にも残る建物を解体するという極めて卑劣な力。
>俺は絶対阻止する。マスコミも我々より耳が広いわけですから、例えばリンカーンの生まれた家を保存する国もあるわけですから。
>拉致問題もそう、一歩国民を見下しているから、官僚は

西村真吾たんは解体に反対だったのか

394 :朝まで名無しさん:03/01/17 14:45 ID:BToJKSN4
放送した画像

http://newsplus.jp/~kishadego/image/chinko1.jpg
http://newsplus.jp/~kishadego/image/chinko2.jpg
http://newsplus.jp/~kishadego/image/chinko3.jpg
http://newsplus.jp/~kishadego/image/chinko4.jpg

レディースが女珍(2ちゃんねる的には万走団)。ジグザグ走行が振り珍。二人乗りが珍珍。らしい(w

知らない者も大勢いる
他の板にもコピペしる!!


395 :朝まで名無しさん:03/01/17 14:49 ID:wrkNY/lR
反対派は珍走団てつか?

396 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:02 ID:wrkNY/lR
---------キター---------

日テレ見れ。

397 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:03 ID:8LMvgbra
うちの近所さ、新興住宅地なもんで最近流行りの輸入住宅多いんだわ。
スエーデンハウスとかの洋館ちっくなコじゃれたやつ。
「また名所が増えたねえ(笑)」なんて近所じゃ評判のメルヘン区域なわけよ。
でもって、あと50年もすりゃ景観保存の取り壊し反対運動おこるんだろうか。
保存価値のある洋館なんてほんの一握りだとおもうよ。
ってか、旧正田亭はそもそも洋館なんか?

…とループさせてみるテスト

398 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:03 ID:2HWIXuQC
信吾キタキタキタ━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━!!!!

399 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:03 ID:aSSmgkP1
日本テレビで、放送中。

400 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:03 ID:EWDjx2Ck
西村眞悟キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

401 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:04 ID:SXTHkMiN
正義は勝つだってさ、プ

402 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:05 ID:aSSmgkP1
塩川財務大臣のコメントがまとも。

403 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:05 ID:EWDjx2Ck
旧正田邸前に集まって抗議行動してる連中、プロ市民っぽくない?

404 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:06 ID:jBuNQ4uK
エゴイスティック、もっともだ

405 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:06 ID:8fRPLV58
壊しちゃえ。もううざい。住

406 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:06 ID:WkokxEie
オワッター……!?

407 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:06 ID:SlRikQTG
壊さず放置して廃墟にしたらいいんじゃないか。
それで香具師らは満足なんだろ。

408 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:07 ID:agDFzjqA
もうマスコミネタとしても飽きられたな。

409 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:10 ID:HCdMFJ60
さすがの日テレも、もう引きぎみ・・・

410 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:11 ID:agDFzjqA
塩爺にエゴイスティック認定されちゃったからな。

411 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:13 ID:HCdMFJ60
ここまで大騒ぎして、集まってるのが守る会十数人てのが、実情を表してるのね。
現実って厳しいよね、妄想の中に生きてるジジババには分からないみたいだけど。

412 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:15 ID:A4Bhh0vd
しかし、あの方がこんなうざい街のご出身だったとは…。
保存を希望されない意味がわかるような気がするなあ。

413 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:15 ID:aSSmgkP1
>>411
若い変なのも一人居たが、
もう世間では、エゴイズムと認定されたわけですね。

414 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:19 ID:wrkNY/lR
旧正田邸解体で仮処分を申請で住民「正義は勝つ」だと。
何が正義? お前らの満足度を満たすのが正義?
物納された今、更地ににして売り国庫に収めるが正義だろ。


415 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:23 ID:aSSmgkP1
>>412
昭和7年に引っ越してこられたとか、
多分、そのころから変なのが居たんだろうね。

416 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:26 ID:3lj+gpj7

万国の労働者よ団結せよ!!!


造反有理、米帝粉砕!!!


反動小泉内閣を打倒せよ!!!

417 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:26 ID:r4Irchpg
>>403
そうだよ。寄付金集めといて、保存にならなくても
「金なら返せん」ときたもんだ。
お前ら万単位で寄付した人はどーすんだよ!
まあ騙されて寄付したジジババも悪いんだが。


418 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:26 ID:3lj+gpj7

侵略戦争下での闘いの前進へ革命的議員団の登場
は不可欠である!!!


イラク反戦を自分の言葉で訴えよう!!!


反戦闘争爆発させイラク戦争を止めよう!!!

419 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:26 ID:3lj+gpj7

世界戦争計画を強行する米帝を断固粉砕せよ!!!


すべての朝鮮人学校に公的援助を!!!


北朝鮮侵略戦争策動と対決し南北・在日朝鮮人民と連帯しよう !!!


420 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:26 ID:3lj+gpj7

4月統一地方選 〈反戦と介護〉掲げ必勝を!!!


自衛隊イージス艦出兵許すな!!!

421 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:27 ID:+4Pf0GZw
西村センセーはあの連中を見てなんて言ってるんだ?
解体反対だから、あの連中を支持するのか?

だとしたら、だとしたら・・・

422 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:29 ID:1yxy/pkv
>>412,>>415
反対運動のババは地元の住民じゃないんだけどね。
住威久雄以外ほとんど。

423 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:29 ID:3lj+gpj7

国際連帯で侵略戦争を阻もう!!!


拉致事件デッチあげ弾圧粉砕!!!


蓮池、地村同志奪還の大運動を!!!  

424 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:29 ID:3lj+gpj7

闘うムスリムと連帯し、全世界労働者の総決起でイラク侵略
戦争を阻止せよ!!!


北朝鮮侵略戦争策動と対決し南北・在日朝鮮人民と連帯しよう!!!

425 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:32 ID:/Lv0cffI
皇后陛下の御心はどうなの?


426 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:45 ID:STpwlFLS
>>425
解体

427 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:48 ID:IKgG4Rpn
>>422
ソースき盆ぬ。

住民でないなら、移築で手を打ってるはずだが、
連中はあの場所に残すことにこだわっている。つじつま合わん。

428 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:49 ID:1yxy/pkv
>>425
いつまでも、襤褸家を晒しているのは、耐えがたいことでしょうね。
本心から、解体でしょう。


429 :朝まで名無しさん:03/01/17 15:59 ID:1yxy/pkv
>>427
>ソースき盆ぬ。

と言われても、いちいちメモ取りながらテレビ見てるわけではない。(w
逆に地元の人なら、きのう朝、資材搬入にすぐ気がつくさ。
あの場所にこだわってるのは、正田美智子さんがあの場所で奉祝の提灯行列に
応えて窓からお姿を現した記念すべき場所だからだろ。



430 :朝まで名無しさん:03/01/17 16:00 ID:r4Irchpg
つまり、保存してもらいたいと思ってるのは「あいつら」だけ。
というか、保存運動をしていたいだけ。
お金が、転がって、くる。

431 :朝まで名無しさん:03/01/17 16:02 ID:5ANS/GHu
ID:3lj+gpj7
UZZZZZZZZZEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

432 :朝まで名無しさん:03/01/17 16:13 ID:i/A1bvbJ
仮に取り壊されても、「旧正田邸を守る会」は、集めた寄付金の
扱いとか、はっきりさせたほうがいいだろうね。

ところで、サヨスローガン切り張りで荒らしている椰子は解体反対派?

433 :まで名無しさん:03/01/17 16:52 ID:wOJsWZzs
まぁじいさん、ばぁさんには最後の良き思いでとなるんじゃないの?


434 :    :03/01/17 18:00 ID:VKTXZkzp
どっちが恥ずかしいんだよw
まるで自分の所有物みたいだな・・・・

435 :朝まで名無しさん:03/01/17 18:01 ID:xFQd5egx
恥ずかしい
見苦しい

436 :朝まで名無しさん:03/01/17 18:02 ID:0z6dVuAG
木 一本にも精霊が宿ってるからそれなりの儀式が必要なんだよ。
このまま続ければ解体業者が変死するぞ。


437 :朝まで名無しさん:03/01/17 18:04 ID:63A7ZBv9
みっともない

438 :朝まで名無しさん:03/01/17 18:06 ID:sWF1qROb
解体業者は、所有者から依頼されて仕事してます。
よって、営業妨害です。

439 :朝まで名無しさん:03/01/17 18:06 ID:C8W6zMPw
見れば見るほど"老醜"としか思えなくなるよな

440 :朝まで名無しさん :03/01/17 18:11 ID:IErHjMyQ
TVでやってる?>みっともない
できたら実況してたもれ

441 :朝まで名無しさん:03/01/17 18:13 ID:0bFT4pt5
目がイキイキしてんのは何でだ?
やる事が出来て喜んでるんだろこのボケ老人

442 :朝まで名無しさん:03/01/17 18:15 ID:EQQyalVO
付近住民、旧・正田邸が取り壊されたら周辺の土地価格が下落するから必死だな(w


443 :朝まで名無しさん:03/01/17 18:22 ID:Qo6/9GCG
こんな局地的利己的なことで、国旗・君が代使わないで下さい。
愛国者を辱めるキモサヨの謀略でつか?

444 :朝まで名無しさん:03/01/17 18:37 ID:qKT1q2My
きょうび、右翼左翼に当てはめないと状況を理解できない奴がいるなんて

あの住民どもはただのキチガイだろ

445 :朝まで名無しさん:03/01/17 18:39 ID:STpwlFLS
>>444
それただの基地外に対しても失礼。
連中は悪性の老人性基地外。


446 :朝まで名無しさん:03/01/17 18:47 ID:MvmfM1zd
>>443
アホか。戦前の右翼はあんなもんだ。
天皇崇拝や国旗、君が代がなぜ疎まれるかがわかっただろ。
かつては、ああいうキチガイが山ほどいたんだよ。

447 :朝まで名無しさん:03/01/17 18:56 ID:RlUgwanl
テレビコメンテーターも保存派を擁護しなくなってきた。
特に昨日の解体業者に浴びせた言動を槍玉にあげて「下品だ」と言っていた。
解体業者は仕事を受けた人達だから、彼等に罵声を浴びせるのはおかど違い。
当然のコメントだよね。

448 :朝まで名無しさん:03/01/17 18:59 ID:oOcNxBVZ
今回の件で解せないことが1つある。

西村眞吾議員が出てきたことだ。弁護士でもある。

彼はけっこう好きだった。なぜだ西村?

449 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:01 ID:9FC1pUBe
>>446
戦前は洗脳&脅しの様相が強かったと思われ。
要するにいまの北朝鮮だな。

450 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:02 ID:gZX3w+rI
ま、解体されてしまえば、どこのマスコミも取り上げなくなるし、
1週間も経てばみんな忘れるよ。

451 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:06 ID:DoCFVRV5
>>442
通称「池田山」って戦前からの高級住宅地で戦後の成金や芸能人って
ほとんどいないんじゃなかったけ。


452 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:07 ID:B+ZIRRvt
解体中止なんて何の根拠や権利があるんだ?
バカとしか言いようがない。
自分らで買い取って保存するなら文句は、いわんが


453 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:10 ID:F5q3DQv+
>>448
「出てきた」じゃなくて前から取り組んでたの。

454 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:15 ID:agDFzjqA
>>448
出てきててもサイトで煽ってるくらいしかしてないし、
大した影響はないだろうね。
あまり深入りすると逆効果になる可能性もあるわな。

455 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:18 ID:pV8D/1ds
>>452
俺もそう思う
どう言う法律を根拠に仮処分申請を出したんだろう?

456 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:22 ID:L+HCcKJj
解体してる 新宿の業者はどこ?

457 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:25 ID:F5q3DQv+
>>454
既に前の国会でこの件で質問してます。

458 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:26 ID:wrkNY/lR
ここらで反対派をいさめる皇后様の一声(肉声)が欲しい

459 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:29 ID:BrS6YYTU
>>457
知ってるよ。
彼の話が出るとすぐこういう人が出てくるのは何故だろう。

テレビでの反対派の映像を見て不快に思う人がこんなにいるんだから、
彼も深入りしたら何らかの影響があるかもしれないな。

460 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:34 ID:EzLtyKFg
皇室、しかも今上帝のお后様ゆかりの建物に手を着ける、
という行為自体万死に値すると私は個人的に思う。

かといって、あのような醜い姿で奇声張り上げ、
力ずくで阻止しようとする連中の肩は持てない。

ただ、なし崩しに皇室の権威が傷つけられるのが悲しいのだ。

461 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:34 ID:DoCFVRV5
【西村代議士のお言葉】
http://www.tanteifile.com/diary/index1.html

前から取り組んでるわりには、情けなくないかあー

462 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:39 ID:svS4+rFJ
>>451

一般的には『高級住宅街』でとおっているのかもしれないけど、
今回の件で『所詮五反田、風俗街DQNの掃きだめ』てのが露呈したな。

なにもしなければ『高級住宅街』ってイメージたもてたのに残念だったな。
全国的に恥じさらして。

美智子妃も池田山の実情を知っているからこそ『池田山出身』っていう事実を消し去りたいんだろうね。

とりあえず俺は、『隣近所が皆キチガイ』なんて場所には住みたくないね。

463 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:41 ID:MOWDz0AL
>>455
漏れもそう思うんだが、素人ゆえ気になる点がひとつ。


伝説のフジヤマに当たったりしないよな〜?

464 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:45 ID:hedhjpd7
> 解体業者、日本人かどうかもわからない。

拉致議連の足を引っ張る発言だね。

465 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:50 ID:2uo7Jizc
年寄りの図々しさにはいい加減うんざり。

466 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:51 ID:DoCFVRV5
>ぱっと見ればこの建物は価値ある。
>国民の記憶にも残る建物を解体するという極めて卑劣な力。
>俺は絶対阻止する。

自分でコピペして、なんだが。
これ、ネタじゃないような。なんかアノHP怪スイんだけど。

467 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:52 ID:fwjHQz3Z
>代表の住(すみ)威久雄さんは「国民の意見を無視している」として

酷民にひとくくりにされたくはないわなw

468 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:53 ID:pV8D/1ds
【西村代議士のお言葉】
ぱっと見ればこの建物は価値ある。日本は行政が決めたら思考が停止する。
大臣に言ったら防御に入っている。解体業者、日本人かどうかもわからない。
                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これが日本の行政でね、国民の記憶にも残る建物を解体するという極めて卑劣な力。
俺は絶対阻止する。マスコミも我々より耳が広いわけですから、例えばリンカーンの
生まれた家を保存する国もあるわけですから。拉致問題もそう、一歩国民を見下しているから、官僚は。

西村、最悪、とっとと死んだ方が良いよ

469 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:56 ID:ckPcp3zp
一国民である俺としては、とっとと更地にして、国に納めて欲しいわけだが

470 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:56 ID:pV8D/1ds
今の建築業界、仕事を選ぶ余裕のある企業がいくつあると思ってるんだ?
それを、取り壊しの仕事に入っただけで「日本人じゃないかもしれない」とは、なに?
出て来て、ちゃんと、発言の真意を述べて見やがれ!!!糞野郎

471 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:56 ID:YGUe1Bla
>>460
ありえない仮定を持ち出して話を混ぜっ返すのは好きではないが、
正田家があの家を「建て替え」するってニュースだったら同じ事言えたか?
同じ事を西村とか>>10に聞いてみたいんだが。
文化遺産だとかいう以前に、皇后を出すほどの格式のある家が熟慮して出した
結論を軽んじる事こそ失礼だと俺は思う。

472 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:57 ID:QzernpoF
壊せ壊せ壊せ

473 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:58 ID:DoCFVRV5
オレ、共産党も民主党も嫌いだけど、豊郷町の小学校の市民運動グループが
凄くマトモに見える。


474 :朝まで名無しさん:03/01/17 19:59 ID:VztbXXsL
西村真吾タン

朝鮮信組で2ちゃんねらーの人気を得て、
正田邸で2ちゃんねらーの人気を失う、か・・・

475 :朝まで名無しさん:03/01/17 20:04 ID:ckPcp3zp
>>473
皮肉ですよね?

476 :朝まで名無しさん:03/01/17 20:05 ID:O+50j+B/
慎吾見損なったよ。。。。

477 :朝まで名無しさん:03/01/17 20:06 ID:pV8D/1ds
元々、西村なんて人間、信用した事ないけどね

478 :朝まで名無しさん:03/01/17 20:09 ID:agDFzjqA
火に油を注ぐようなことしてるしなあ、仕方ないっしょ。>西村

479 :朝まで名無しさん:03/01/17 20:18 ID:GYxN9yx1

マスコミマスコミマスコミマスコミマスコミ
ス愚民愚民愚民愚民愚民 愚民「やめなさいっていってるでしょ」
コ民警察警察警察警察愚
ミ愚察┏━━━━┓警民 警察「・・・」(愚民ウザイ)
マ民警┃旧正田邸┃察愚
ス愚察┗━━━━┛警民 マスコミ「皆さん頑張って下さい」
コ民警察警察警察警察愚 (警察もっと威嚇しろ。愚民もっと暴れろよ。
ミ愚民愚民愚民愚民愚民 ネタ作れやゴルァ)
マスコミマスコミマスコミマスコミマスコミ


480 :朝まで名無しさん:03/01/17 20:23 ID:qKT1q2My
早くバックホー投入しろよ

481 :朝まで名無しさん:03/01/17 20:57 ID:r2wSaD4C
さぁ、良識ある2チャンのみなさん
「旧正田邸を守る会」にメールしましょう!
info@shodatei.jp

キチガイババアども、クタバレ!!


482 :朝まで名無しさん:03/01/17 21:15 ID:NeSPiP5m
 クニタチ
「国立の人」 と 「五反田の爺婆」 と 「滋賀の町長さん」 は 一見、体制・反体制入り乱れてるけど
『アフォ』 という点では通じておりますなぁ。(遠い目)


なんでこんなヴァカばっかりになっちゃったんだろネ。

483 :朝まで名無しさん:03/01/17 21:20 ID:Nou8x884

   賛 成 し て い る の は 所 詮 草 加 で す

484 :朝まで名無しさん:03/01/17 21:28 ID:RlUgwanl
今回の騒動で池田山のイメージは地に落ちてしまったね。
あんな奇声を張り上げて、醜い姿をしている住民が住んでると思ったら
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル!!

意図的に反対派は、池田山のネガティブイメージ作戦を計ったのだろうか・・


485 :朝まで名無しさん:03/01/17 21:37 ID:eQMfb4F2
こんなのもいかが?
ttp://homepage3.nifty.com/hujimiko/
ttp://www.monjiro.org/cgi-bin/enq/enq.cgi

486 :朝まで名無しさん:03/01/17 21:41 ID:bkjR4Nba
五反田の街がハイソな街であるって誇れる生命線、クモの糸だってわけだよ、
このクモの糸が切れたら現在の風俗の街五反田って現実を嫌でもこのバカどもは
認めなきゃなんないって事。

487 :朝まで名無しさん:03/01/17 21:44 ID:YEL+DWyN
さっさと解体しろ。序でにあのジジィ&ババァ達も一緒に解体してやれ。

488 :朝まで名無しさん:03/01/17 21:49 ID:IYOTw2lc
反対っいっても、数名のババアと一人のジジイだけ。

489 :朝まで名無しさん:03/01/17 21:52 ID:PKn3/TM4
 オラ!!
  出て来い!!    /◎)))
          ../ // :          _________
\       /   ./ //  :        /\
            ../ //   :      /   .\\\\\\
            ./ //    :,   .../      ..\\\\\
          ../ //      :, ./        ......\\\\\\
          ./ //       :,|          .........| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         / //         :, ヽ  ___   ........|
    ∧ ∧ / //   ズガーン!!  :,  y|_|_|    ....|
    _( ゚Д゚)/  //          、  ∩_ .|_|_|    ....|
   | / つ¶_//_    ヽヽ     /;;;;   ヽ y    ........|  きーみーがぁよぉは〜♪
   L ヽ /. |  |    ヽ ニ三 |:;;;;   |<      .....|  木には精霊がぁ、罰が当たるヨ!
   _∪ |___|_|           \;;;;_ノ >    .........|
   [____]_]      / _/__/__iヽ丶       ......|
 /__2ch重機 _ヽ        |::::::::::|:::::::::::::::::|
 |______|_|    ∧ ̄ヽ]:::::|/  ̄∧::|┃_______
/◎。◎。◎。◎ヽ= / ̄/  ( ´∀`):::(´∀` )|| |//
ヽ_◎_◎_◎_◎ノ=ノヽニヽ /~  |つ ( ~   |つ.| イッテヨシ


例によってリンク集(作りかけですだ)
旧正田邸解体問題リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/a00/colm_a85.htm

490 :朝まで名無しさん:03/01/17 21:57 ID:MKPcvbTk
これが終わったあとにはボケ老人が蔓延するんだろうなぁ…
みんな自分たちの年金だけは守ろうぜ!

491 :朝まで名無しさん:03/01/17 21:58 ID:fWNPaAYg
★----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------★
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆委託販売募集→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆宣伝・掲示板→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆投稿H画像→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆高純度科学物質→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
★---------------------↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓--------------------★


492 :朝まで名無しさん:03/01/17 22:17 ID:qceuR7JD
東五反田ってDQNしか住んでなかったことがわかった。

この騒ぎで地価が下がるに10000ショーダ

493 :朝まで名無しさん:03/01/17 22:20 ID:htD88Q9K
>482
国立は周りの住民に説明していたものと違うものを建てたから、一つにはくくれないわな。


494 :朝まで名無しさん:03/01/17 22:24 ID:QDb7UEPm
池田山 路駐すると速攻通報されます。

495 :朝まで名無しさん:03/01/17 22:33 ID:qKT1q2My
変に目立っている背広の男は誰?

496 :朝まで名無しさん:03/01/17 22:33 ID:PKn3/TM4
\|||/
 |  |
 |  |
 |( ゚Д゚) <木の精霊様だゴルァ
 |(ノ |)
 |  |
 ヽ__ノ
  U”U


497 :朝まで名無しさん:03/01/17 22:34 ID:4QOLJtkR
あやかり商品第一号
新潟県の上原酒造(Tel:0256-72-2039)の限定醸造「思い出の昭和・旧正田邸メモリアル」がそれです。
@1,500.+税で販売場所は東急ストア五反田店のみ。
社長がデッサンした箱絵とラベル、4本並べると正田邸になります。売り場にはスタンプも用意されています。
吟醸でサラリとした飲み易さ、旨い。この会社の銘柄「鶴亀」は皇太子殿下のお気に入りとして知られています。
詳細のお問い合わせは直接本社へ。

http://www.shodatei.jp/

↑↑↑↑↑↑↑ 守る会ってドメインまで取ってたのか! んであやかり商品ですかい。。。胡散臭すぎ

498 :朝まで名無しさん:03/01/17 22:44 ID:r2wSaD4C
破防法を適用せよ!

499 :朝まで名無しさん:03/01/17 22:46 ID:RlUgwanl
>>497
(゜д゜)<あらやだ!

500 :朝まで名無しさん:03/01/17 22:49 ID:fwjHQz3Z
500

501 :朝まで名無しさん:03/01/17 23:02 ID:AJo0UATk
Nステ、ベタ扱いで報道。
警備員のお兄ちゃんが可哀想だったね。

502 :朝まで名無しさん:03/01/17 23:11 ID:jx7ISjGA
たたりはまだですか?

503 :朝まで名無しさん:03/01/17 23:13 ID:yIvXavcI
これは
市民団体
国民団体
どっち?


504 :朝まで名無しさん:03/01/17 23:14 ID:ts+C/maK
>>503
むしろ町民団体だと思われます。

505 :朝まで名無しさん:03/01/17 23:15 ID:uQa4bRlo
>>384
おまえら、自分らのステイタス守りたいだけなんとちゃうんかと、、、

506 :どこの宗教?:03/01/17 23:17 ID:xDrpKVeW
反対運動してる人たちって、
どこの宗教団体の人たちですか。

507 :朝まで名無しさん:03/01/17 23:21 ID:RlUgwanl
中道右派の2ちゃんねらの支持を得られないんだから
どうしようもない、ジジババだなあ。

508 :朝まで名無しさん:03/01/17 23:24 ID:Dn4KLzvT
>>503
エゴ丸出しのDQN集団だと思われ。
確かにあの建物は残す価値があるとは思うけど、今の場所にある必要はないと思う。

たぶん、保存しる!っていってる学者も、あそこにある必要はないって言ってんじゃないかな。
本当は水面下で、あの建物を江戸東京博物館が引き取るって話しになってるような気がする。

そうすれば、財務省はあの土地を更地にしたってことにできるし、解体業者にしてもかなりきつい
注文が付くけれども仕事はちゃんと貰えるし、しかも廃材の処理を考えなくていい。
東京ととしても、価値ある建物を残せたということでそれなりの実績になるんじゃないかな。


509 :朝まで名無しさん:03/01/17 23:25 ID:jJ2KZurM
自由党の西村必死だな

510 :超人硬度95万:03/01/17 23:27 ID:Y3I7dO+1

ここだけの話だけれど跡地は公園にはなりません。
跡地はマンションになります。

工事の受注は、もうすでにそれぞれの会社が決められており、内装は○島織物。

省にはすでにその土地から得る利潤を受け取っている。

だから工事中止など、どだいあり得ないこと。
塩のじじいは「今日から工事だよね?」などとしらばっくれていたが、確信犯。

現代の日本で、金が絡んでいる以上、情では物事が動かない。
反対派は、そのことに気づくべきだったね。
もはや、誰にも止められはしないけれど。


511 :朝まで名無しさん:03/01/17 23:27 ID:Dn4KLzvT
>>508だけど
『東京ととしても』じゃなくて『東京都としても』だった。
鬱だ氏脳


512 :朝まで名無しさん:03/01/17 23:37 ID:Qc71TBu3
>江戸東京博物館が引き取るって話しになってる

あのー、江戸東京博物館には恐ろしく場違いなんですけど

513 :朝まで名無しさん:03/01/17 23:41 ID:AJo0UATk
いいぞ、塩爺!

514 :朝まで名無しさん:03/01/17 23:44 ID:C3AH89Im
江戸東京博物館にはすでに和洋折衷住宅ということで、
何故か同じく東五反田から移築された建物の展示がある。

当時、庶民が長屋暮らしだったことを思うとかなりの高級住宅です。

515 :朝まで名無しさん:03/01/17 23:45 ID:mJpklTV7
>>512
小金井公園に行ってみればわかると思われ。

516 : :03/01/17 23:53 ID:t6lx4KgO
解体作業反対派の人たちは買い取るらしいよ。
えらく高い値段で売ってあげればいいのにね。

517 :      :03/01/17 23:55 ID:mDrfCWPv

どうしても守りたいなら
     自分達が自ら金を出して買い取れ


518 :朝まで名無しさん:03/01/18 00:01 ID:l6t56QoR
>>516
買い取ったところで、あの人たちはちゃんと維持できるのかな?

『維持できなくなったから助けてくれ!』っていっても誰も助けてはくれないような気がするが。

519 :朝まで名無しさん:03/01/18 00:05 ID:vKZJojL5
>>510
うーん、まぁまぁ技巧は上手だけど、ネタだね。
100点満点で70点くらいはさしあげられますw

520 :朝まで名無しさん:03/01/18 00:10 ID:RchnaBNR
金銭で解決できる段階では何も言わず。
今になって、「国に金出させて保存させよう。」とする。

反対派住民のエゴイズムを煽り立てるマスゴミ。
皇后様のお心にご負担をかける、これらの邪悪を取り除くことこそ急務。

521 :朝まで名無しさん:03/01/18 00:24 ID:MnxgTWiY
博物館だかなんだか知らないけど、自分の家がサンプルにされるなんて
まっぴらゴメンだろうね@正田家

522 :だいたい:03/01/18 00:34 ID:zFh3zukF
だいたいさ、こういう事態になることは「物納」確定の時に
予想されていたはず。
こんなクダラナイ物、サッサと取り壊して「全国の国民の福祉に
寄与」すべきだった。
グズグスしているからだよ→財務省!

つか、変な旗持って工事の妨害をしている連中、なぜ強制排除
せえへんの? おかしいやん 

523 :朝まで名無しさん:03/01/18 00:43 ID:Krg9feaa
物納した正田家の責任。
住は、正田家にこそ抗議しろ!出来るもんなら。

524 :朝まで名無しさん:03/01/18 00:46 ID:gSkbyKXc
取り壊し反対派が買い取ったら、
維持できなくなってトンでもないところに
売っちゃいそう

525 :朝まで名無しさん:03/01/18 00:49 ID:gSkbyKXc
軽井沢町が買いとって保存する話にも、あのジジババ達が反対した
建物を保存するなら一番確実で良い話だったのに、それをぶち壊した
あの建物に固執してるんじゃないんだよ

526 :朝まで名無しさん:03/01/18 01:04 ID:UTLkY3Fj
>>512
小金井の江戸東京博物館別院は明治村を小さくしたようなところで、
千と千尋の神隠しの構想が練られたというところ。
見ごたえのある建物が点在しているよ。

527 :朝まで名無しさん:03/01/18 01:12 ID:fCUMm8oY
皇后様は天皇陛下の御病状の方がはるかに心配でこんな連中なんか心に留め置く余裕はないのでは?
本当にいい迷惑だろう大変な時期にバカがギャーギャー騒いで・・・・・・・

528 :超人硬度95万:03/01/18 01:24 ID:h2MnXgS1
>>519

うーん、信じられないならしょうがないけれど。
でも、事実なんだよ。

まぁ、経過を見ててください。


529 :朝まで名無しさん:03/01/18 01:26 ID:7euUk/ke
旗竿でガードマンを叩いていたよ。
じっと耐えてるカードマン偉い!!

何なんだ、あの連中は。

530 :朝まで名無しさん:03/01/18 01:27 ID:Abp1utBd
>>529
「皇室ファン」だから、国はどうでもいいんだよ、きっと。

531 :朝まで名無しさん:03/01/18 01:30 ID:GzO0La9n
>>524
大丈夫だ。
イカガワシイ金儲けが得意みたいだから。見世物にして入場料を
取るんだろw

532 :朝まで名無しさん:03/01/18 01:30 ID:svIVVYmh
過激派住民団体ですな。

533 :朝まで名無しさん:03/01/18 01:34 ID:fCUMm8oY
バカは火事より怖い。

534 :朝まで名無しさん:03/01/18 01:37 ID:Z4zEihei


     /                /      ゙i,  ヽ
     j                ,ィ/        |  |
     lィ'             ,ィ/j/          | iリ
    |         /l /          '"` | j
    リ!      /,ノ           _,、-''''` /リ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |     l/   ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.○-゙‐rV  | あやかり商品第一号?
     ヽ,    ト、 ´ {,.○-`‐‐ 、,.-ト|    ,ノ   |  地価が下がっちゃう?
       ヽl⌒゙i, l `ヽ,r'´      ノ.  ゙、--‐''´|  < 
        ゙iヽi゙il     ヽ、 __,,、-'"     〉   /   .| やはり金目的か!!
        ゙i j l           ' '     i    | 
         ヽ_i       _____ ,  |    \___________
      ______    ヽ     `ー─''''"´   /


535 :朝まで名無しさん:03/01/18 01:48 ID:MnxgTWiY
>>526
知ってるし

536 :TV:03/01/18 01:48 ID:te0l68cf
中継見ていてキティガイだとオモタ
漏れだけじゃなくて安心した
地価の維持がそんなに大事か?
正田亭の隣の家のオヤジが、やけに熱心に活動していたのが印象的なニュースだった


537 :朝まで名無しさん:03/01/18 02:05 ID:2mLJ7Iod
>>101
イイ!きれいだね。日本は明るすぎかな?ほとんど列島そのものだね。
南朝鮮に比べると、北韓国がすっぽり真っ暗だね。

538 :朝まで名無しさん:03/01/18 02:09 ID:PLJfcLok
こいつらって当然陛下のお見舞いの記帳にいってるよね…?

539 :朝まで名無しさん:03/01/18 02:20 ID:SRGjBcOo
きたチョン真っ暗はワロタ

540 :朝まで名無しさん:03/01/18 02:22 ID:Abp1utBd
>>538
そこまで考えてれば、こんな騒ぎ起こさないんでない ?

541 :朝まで名無しさん:03/01/18 02:27 ID:PLJfcLok
これ以上美智子様を苦しめないで( ´Д⊂ヽ

542 :朝まで名無しさん:03/01/18 02:36 ID:W+iX510p
まぢで、どう言う法的根拠でこいつらは、建築業者の工事の妨害をしてるんだ?
「私が残して欲しいと思ってるから」って理由だけで、工事差し止めの仮処分申請なんて認められるの?
「貴重な建築物だから」って言っても、日本には、そんな物を守る法律なんてないだろう

543 :朝まで名無しさん:03/01/18 02:39 ID:Abp1utBd
>「私が残して欲しいと思ってるから」

実際理由はこれだけだと思うぞ……。

544 :朝まで名無しさん:03/01/18 02:47 ID:W+iX510p
>>543
そっか…じゃぁ、なんの法的根拠もなく騒いでる無法者って分けだね、こいつらは

545 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 03:02 ID:ptEOwwNe
それにしてもちゃんと調べたのかな?
建築家はおかしいといってたけど。

でも考えてみたら、不動産鑑定士がみて価値がないというのも頷ける。
価値自体の概念が一定ではないからね。
コレが日本では価値がないと思われても、
もしかしたら西欧諸国では価値があるかもしれない。

これはそういう文化の差が現れただけだと思う。

546 :朝まで名無しさん:03/01/18 03:05 ID:IRupmtma
>510 十分ありうる話しだね。更地にした後、競売にして
品川区よりも少し高い値段でマンション業者が落札
近所の連中は日陰生活(w・・・ざまあみろ・・w

547 :朝まで名無しさん:03/01/18 03:12 ID:sPfuqA2G
>>531 たぶん見せ物にはしないよ。あいつらは池田山にあの家がある事が自慢なだけ。
一般人は車で通行できないように交通規制(時間によって)もしてるし、自分の家の外を
これから観光客が歩くなんて事はさせないはずだよ、邪魔だって言い出すだろうしね。
もちろん軽井沢に移転させるのも駄目だろうね、池田山のハクが落ちるから。
あいつ(住威久雄)は自分の思う通りの池田山を作りたいだけ。エゴのかたまりだね。

548 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 03:13 ID:ptEOwwNe
あれ?川島織物って内装の仕事してたっけ?
どっちかっていうと内装の仕事をしてる会社から
内装用の素材を提供しているところだと思ったんだけど。

549 :朝まで名無しさん:03/01/18 03:16 ID:MnxgTWiY
>>545
あの程度の西洋風の家は東京だけでも一杯あるよ。つか、もっと古いのも。
個人の家を入れれば、沢山あります。 
http://www.asahi-net.or.jp/~CN3H-KKC/tokyo/yorkan.htm

正田邸は築70年で、増改築を繰り返して内装も変えて(公開されてる写真は、70年前の)
持ち主本人達が、建築当時の面影はないと言ってる。あのままの状態で保存
するのは、当時に姿じゃないので無意味。70年前の状態に修復、復元して
保存するならまだしも。 そこまでするほど古い洋館ではないから、保存対象
にもならないと思う。

550 :549:03/01/18 03:17 ID:MnxgTWiY
個人の家を入れれば → 個人の家も入れればもっと沢山ある

551 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 03:19 ID:ptEOwwNe
>>549
この問題は、
古いだけが問題じゃないと思うし、
建築当時の・・・だからということだけでもないと思う。

そういう発想が多分西欧諸国、アジアはわからないけど、
との文化の違いなんだろうね。

なによりも建築家等に調べて欲しい。

552 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 03:22 ID:ptEOwwNe
もう遅いんだろうけどね。

553 :朝まで名無しさん:03/01/18 03:22 ID:MnxgTWiY
意味が分からない

554 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 03:23 ID:ptEOwwNe
>>553
どこらへん?

555 :朝まで名無しさん:03/01/18 03:24 ID:ztkv09vq
皇后の空気読めない発言・・・

556 :朝まで名無しさん:03/01/18 03:27 ID:MnxgTWiY
>>554
これだけの古い洋館は珍しいと言うのが保存派の意見。


557 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 03:31 ID:ptEOwwNe
>>556
あの時代のは珍しいらしいよ。
初めから和洋折衷の建物として作られた初期の住宅建築で、
現在では旧正田邸を含めて2.3軒しかないという事らしいよ。
そういう意味で珍しいんじゃない?

558 :朝まで名無しさん:03/01/18 03:38 ID:MnxgTWiY
それは違うと思う。2,3軒というのはどう考えても嘘。
>>549の、リンクをみただけでも嘘だと言うのが分かる。
残した場合に生じるあらゆる問題を想定した上で、取り壊しを決定したんでしょ。
十分に検討した上での物納だと石田家も書いてるし。プライバシーを公開する気も
当然、ないだろうし。3年前まで、皇后の父親が住んで居た家ですよ。

559 :朝まで名無しさん:03/01/18 03:40 ID:MnxgTWiY
石田じゃない、正田(スマソ

560 :朝まで名無しさん:03/01/18 03:42 ID:sPfuqA2G
じゃあ家だけ移築すればいいんじゃないの?明治村とか軽井沢とかにさ。
でも「守る会」の住威久雄は、移築は駄目だって言ってるんだろ?たしか。
いまの池田山になければ意味が無いんだろ?彼にとっては。
そのごう慢さが問題を大きくしてるんじゃないの?エゴって言われても仕方ないよ。


561 :朝まで名無しさん:03/01/18 03:44 ID:fKAzCMC3
>>558
皇后の父親はエロビデオとか隠していませんよ

562 :朝まで名無しさん:03/01/18 03:45 ID:0ROpBwq4
所有者であった正田家が物納した時点で終わってる話じゃないの?

563 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 03:46 ID:ptEOwwNe
>>558
いや。「あの頃」の「一般的な住宅建築」として作られた「和洋折衷」だよ。
当時の一般的な住宅は和風住宅を改築したりして作ってたらしいけど、
初めから・・・っていうのはあんま無かったみたいだからね。
それだったらあながち嘘とは思わないよ。

564 :朝まで名無しさん:03/01/18 03:46 ID:/IoUxxJt
>>557
んだ。
改造が加わってるが、ソレでも同時代の残存建築物の件数が極端に少ないことを
考えたら、十分保存する価値がある。

565 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 03:46 ID:ptEOwwNe
>>560
そだね。移築できたらいいのにね。

566 :朝まで名無しさん:03/01/18 03:48 ID:IRupmtma
ふ〜ん、皇后うんぬんでなくて、建物そのものに保存すべき価値があるということですか
西欧諸国の評価もぜひ訊いてみたいですね(残念な評価が下りそうだが・・
図面はあるそうなので、とっとと、保存派がていねいに解体して
それら解体部品をできるだけ使って、山奥で組み立てれば?
好きなだけ”正田酒”や”正田まんじゅう”など売ればいい


で・・跡地はマンションっと(w



567 :朝まで名無しさん:03/01/18 03:50 ID:iXd0OCB+
募金して買い取ればいいだけの話。
年寄りならお金たくさん持ってるだろ?
大金出すやつもいるだろうし。
あのまま残して高く売った方が財務省も助かるだろうに。
役人の考えてることがわからん。

568 :朝まで名無しさん:03/01/18 03:51 ID:fKAzCMC3
ああいう「和洋折衷」の家を見てイギリス人とかは感心するらしい

569 :朝まで名無しさん:03/01/18 03:56 ID:Wb41veqV
要するにどこまで行っても、物珍しいから残して欲しいわけね。
持ち主の気持ちは二の次というわけね。
優しい国だね日本は(w


570 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 03:57 ID:ptEOwwNe
>>566
多分ね、皇后云々や建物そのものの歴史的価値等が組み合わさってるとおもうんだ。
でも、それを単体で判断しようとするから皆おかしい批判の仕方になるし、
支持の仕方になる。
結局総合的に見る力が無いんじゃないかと思うね。
他の事はわからないけど、ことに文化的なことに限って言えば
日本は特にそういうきらいがあると思うよ。

外国の評価も多分分かれるかもしれないけど、
大体は「皇后云々」が重要な要素になるんじゃないかな?
建築的な価値より。

>>567
お金はダメらしいよ。
財務省が拒否したらしい。

571 : :03/01/18 04:02 ID:tZU44feg
>556>557
ただ珍しいと言うだけで、どこがどのくらい珍しいのか、
マスコミ等で、建築史専門家が詳しく説明してるのを見たことがない。
堀池秀人のような建築史以外の人はえらそな事言うな。
また、かなり改築などで手を加えているらしいが、
具体的にどこをどう変えたとかも聞いたことない、
図面も見たことない。
それで価値があるかどうかは、よくわからないのに、
反対派は価値があると言っている。
具体的な説明はない。感情だけだね。


572 :塩爺:03/01/18 04:05 ID:fKAzCMC3
>>569
持ち主は儂じゃ

573 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 04:06 ID:ptEOwwNe
>>571
でもさ、そんなんいっちゃったらなんでもそうじゃない?
本当に価値があるかなんかわからないでしょ?

金額が高いから?
量が少ないから?
思い出が詰まってるから?

って言う感じだけどね。
この場合は希少価値はあるみたいだけど。

ところで細かいとこだけど、
「珍しいのか」という疑問から「価値があるのか」っていう疑問になってるけど、
珍しくなくても価値があるのもあるし、
その二つの関係が・・・っていうきがするけど。

ま、いーけど。

574 :朝まで名無しさん:03/01/18 04:27 ID:IRupmtma
>571 図面はあるそうです(ソースだせないけど、当時の写真もあるようですよ
僕も、正田邸に本当に価値があるなら、移築(実質新築)しても、価値は普遍だと思うのです。
 TVの保存派は、池田山エゴがミエミエで気分悪いよ、なにが国民の意見だよ
ヒステリックにわめくより、解体業者さんに丁寧な解体をおねがいして
廃棄物(保存派には宝でしょ)をゆずってもらうように交渉したほうが現実的だよね
1年も放置していまごろ解体差し止め仮処分申請とか、素人目にも遅すぎ〜
募金目当ての出来レースかと疑ってしまうよ。




で跡地にはマンションっと(w ←ネタなので突っ込み不要・・念のため・・



575 :朝まで名無しさん:03/01/18 04:27 ID:vxd+OVp/
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/2950/




576 :朝まで名無しさん:03/01/18 04:32 ID:fKAzCMC3
ごちゃごちゃ言ってるより『なんでも鑑定団』に依頼した方がイイヨ

577 : :03/01/18 04:33 ID:tZU44feg
>>571
たとえば、東京駅なんかは、
あの時代の日本の建築家として第一人者で、
天才的と言われた、辰野金吾氏の設計だけど、
専門家のなかには、大きすぎて全体が見渡せないのだから、
シンメトリーにこだわりすぎのデザインは失敗だったとか、
改築をくりかえして、いろいろ変わってしまっているし、
保存する意味あるのか?なんていう意見もありました。
特に問題なのが、屋根が架け換えられていて、
形からして変わっていることです。
石原知事になって、屋根を復元して建設当時の形に戻した上で
保存してゆくと言っています。
これにはほとんどの建築専門家は賛成です。
ただ、残せばよいわけではありません。
ただし、反対派の住民の金で行うなら自由ですが。


578 : 577:03/01/18 04:36 ID:tZU44feg
>>573の間違いですた。

579 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 04:39 ID:ptEOwwNe
>>577
最後の一行と上の文の繋がりがないのですが・・・

で、何に対する例え?

580 :フェチですよフェチ:03/01/18 04:39 ID:fKAzCMC3
いいんだよ。村おこしなんだから。
品川区長は「ベッカムのブリーフ」と称する持ち主不明の下着を晒している
田舎者以下だな。

581 : :03/01/18 04:49 ID:tZU44feg
>>579
アタマワルイノ?

582 :朝まで名無しさん:03/01/18 04:50 ID:sPfuqA2G
>>579 
は?最後の一行なにが問題?よく読めば?文章つながってるよ。
例えって言ってるのは古い建築物の例えだろ、普通。

583 :朝まで名無しさん:03/01/18 05:15 ID:vivmm6iE
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ププ 相変わらず言い合ってんな
低脳クズ達が皇后の家を熱く語らうなんて呑気なもんだな
お前ら全員同じ穴の狢という事にいい加減気づけよ(禿げワラ
これだから(ry



584 :朝まで名無しさん:03/01/18 05:22 ID:cpF7okyz
そして今日も「保存しろ」「反対派キモイ」等と
低脳有閑マダム達の語らいは続くのであった・・・・

↓↓↓          オマエラガイチバンキモイゾット,,,,

585 :朝まで名無しさん:03/01/18 05:28 ID:3XnKyBvT

  有感ジジイですがなにか?

586 :朝まで名無しさん:03/01/18 05:28 ID:/gfcukUZ
>>571>>577の論点が噛み合ってないことがいいたいんだろ>>579は。
>>571は、正田邸が「建築史専門家」が評価してないから、
本当に価値があるんじゃなくて反対派の感情論すぎないといってる。
だけど>>579は東京駅を持ち出して説得してる。
>>571を叩きたいんなら「建築史専門家」が「正田邸」を評価しているという
話をもってこればいいんだよ。

587 :583の敗北宣言が出ta:03/01/18 05:33 ID:fKAzCMC3
================== しおりを挿んでおきます ====================

588 :朝まで名無しさん:03/01/18 05:43 ID:Js9ZcucM
で 旧正田邸まんじゅう はあったのかどうか

589 :朝まで名無しさん:03/01/18 07:05 ID:GVfxKqf3
あやかり商品第一号ってことは第二号、第三号の予定もあるってことか・・・

590 :朝まで名無しさん:03/01/18 07:08 ID:Krg9feaa
土曜日も解体しろ!解体

591 :朝まで名無しさん:03/01/18 07:14 ID:Pgfrqnmq
「罰が当るぞ」「たたりがあるぞ」って喚いてた人達・・・
もう、あれはカルト教団だな。

592 :朝まで名無しさん:03/01/18 07:32 ID:Krg9feaa
オウムも勢力盛りかえして来てるらしい。
オウムともども破防法適用だ守る会!。

593 :朝まで名無しさん:03/01/18 07:40 ID:M6Jxqvll
なんか、爺婆に釣られてるヤシ多すぎだな。
あれは釣りだよ。解体推進派の。

594 :朝まで名無しさん:03/01/18 07:44 ID:rf9rRRYm
もう、どうせなら戦術核でも使っちゃえよ

595 :朝まで名無しさん:03/01/18 07:46 ID:Krg9feaa
いよいよ抗議の自殺だな、腹切れ腹。どれだけ電波か分かるから。

596 :コピペ:03/01/18 08:39 ID:nP6f9TCm
●正田邸取り壊し日時決定!! ワイドショーが生中継準備で臨戦態勢へ!!

超極秘情報を入手した。あの正田邸取り壊し日時が秘密裏に決定された、
というのだ。
 その日はズバリ、20日の午前8時。当然のことながら、反対派には知ら
せらず、解体作業は奇襲攻撃で行われる予定だった。
 うけけけけけ、ああ気持ちいい。ぜぇーんぶ、バラしちゃうもんねぇ。
 反対のみなぁーーーーん。万景峰号を阻止しようとして、人殺しで人攫
いの極悪犯罪者集団=総連と戦う新潟県議のように、からだをはって解体
を阻止してくだぁーーー。当日は、ワイドショーが生放送でこの壮絶バト
ルを中継する模様。俺も早起きして、ビデオ録画しよっ、と。


http://www.cybazzi.com

597 :朝まで名無しさん:03/01/18 09:45 ID:Nv0e5vNE

で、反対派を訴える話は、どうなったの?

598 :朝まで名無しさん:03/01/18 09:56 ID:Nv0e5vNE
あげ

599 :朝まで名無しさん:03/01/18 10:00 ID:5F1sRv9z
「旧正田邸を守る会を訴える会募金」か?!

600 :朝まで名無しさん:03/01/18 10:17 ID:cfa+53cN
大田区久が原にある「昭和のくらし博物館」なんかは、
建築家の小泉和子が、私財を投じて維持保存してるね。
昭和20年代に小泉の父が買った建て売り住宅(たしか)で、
サザエさんの家そのものって感じで凄く好き。
何百年も前のものだけじゃなく、
少し昔のものを(可能な限り)大事にしていく姿勢は大切だと思う。


601 :朝まで名無しさん:03/01/18 10:18 ID:TgKqWyQk
とりあえず抗議メール送っといた。
「国民の総意といってるが、勝手に総意と言わないでほしい。
少なくともあなた方少数派のエゴを、大多数の国民は
冷めた目で見ています。」と書いて送ったよ。

確信犯共だから真摯に受け止める可能性は少ないけどさ、
とりあえず自分でできる範囲の事はやらせてもらった。


602 :朝まで名無しさん:03/01/18 10:20 ID:W+iX510p
今日、明日のワイドショーがないうちに、更地にしてしまえば良いのに

603 :朝まで名無しさん:03/01/18 10:58 ID:TKI3M/PH
偶像崇拝しすぎ

604 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:06 ID:V3TSEtqZ
皇后様、旧正田邸と天皇陛下のチンポと同時になくされて、
さぞかし気落ちされておられることでしょうね。

605 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:06 ID:c9AQdzqk
DQNおばさんきたーーーーーーー。
きもい。

606 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:07 ID:68GO2bZ9
「押さないでください、ここは公道です」




一般人なら普通絶対そういうこと言わないよな・・・

607 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:08 ID:c9AQdzqk
>>606
明らかに、プロ市民だな。

608 :朝まで名無しさん :03/01/18 11:09 ID:tqkhds1J


解体工事が引き伸ばしされて
その為にかかる費用は国が負担するのでは?



609 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:09 ID:3if35G6s
「生きてる木をきらないでくださーい、あなたは生きていないんですか?」

610 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:09 ID:ckP5PWsx

この反対派といわれる人たちは、何の関係が有るワケ???


611 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:09 ID:68GO2bZ9
つーかさ
旧正田邸って、今は国のものなんだよね?


守る会で買い上げようとか、そういう発想はないのかね?
「金は出さんが口は出す」ということですか?

612 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:11 ID:AjPyzTo2
だから、金出すよって交渉したのに、財務省が断ったんだよ。

613 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:12 ID:RchnaBNR
>>606
あのおばさん、格好はそこらのオバハン装っているが、あの発言で
”プロ市民”
だとばれたな。
馬脚を顕したな。

614 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:12 ID:3if35G6s
これだけの熱意を、反在日・反総連にもしてほしい・・・

615 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:12 ID:RchnaBNR
>>612
やってないよ。>守る会が金出して買うという交渉
彼らがやったのは5万人と主張する署名活動だけ。

616 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:13 ID:5F1sRv9z
一応 購入費用として募金集めてたみたいだけど

617 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:13 ID:9/+Mvjvt
>>612 ウソつけ!そんな事あいつら言ってないじゃん。いい加減な事言うな!

618 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:14 ID:AjPyzTo2
>>617
このスレの過去スレの最初の方にその話が出てる。

619 :朝まで名無しさん :03/01/18 11:15 ID:tqkhds1J
>>616
足りないんだろ?ていうか中途半端に集めた募金は
あのババアたちの懐へ?
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

620 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:16 ID:RchnaBNR
ついでにいうと、軽井沢が移築保存を申し出た時に烈火の如く怒り丸出し
で反対したのが
旧正田邸を守る会
彼らは、あそこに皇后様の生家がある事で、自分たちの住んでいる所が
”特別”だと思いたいだけのオバハン、ジジババ+プロ市民。

保存が最優先なら、軽井沢への移築保存に、積極的に協力したはず。

また、金銭で解決できる段階では何も言わず、取り壊しが決まってから
保存、保存といいだしたのは、保存になれば国、もしくは地方自治体が
金を出す。保存に失敗しても自分たちの懐は痛まないという計算高い判断
によるもの。

軽井沢移築に反対したのは、現状の場所にないと自分たちのエゴが満足
しないから。

621 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:17 ID:zBhEiTQY
玉ノ井の赤線を残してくれ。いまでも数件残っているはず。
「玉ノ井」の駅名は団地などの新住民の要望で「東向島」にされてしまった。
はとバスの花魁見学ツアーも女性市民団体の抗議で廃止にされた。
昭和史の一コマを残すというなら、裏面もきちんと残して欲しいもんだ。
赤線は美智子さまが嫁ぐ前年に廃止。

622 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:18 ID:URz7R1gm
>>609
そうだよねえ。変だよやっぱり。

623 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:19 ID:UkNluuOe
反対派は移築にも反対したの?

624 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:19 ID:5F1sRv9z
>>619
それが最初の頃のHPには『購入資金』として募金集めると
書いてあったと思うんだけど・・・募金中止になってHPの表現も
微妙に変えたみたいだ。

625 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:20 ID:RchnaBNR
なにより、元所有者、現所有者各位(皇后様も含まれる)が保存は望んで
いません、と明言してるのに、自分のエゴを満たすために
「いや、皇后様はご自分の意志を表明できないのだ。だから皇后様の本意
を慮って我々が正義の行動するのだ!」
と発言し、結果、皇后様をお苦しめになってる事。

イカレてるとしか思えない。

626 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:21 ID:68GO2bZ9
>>612
今検索してみたが、長野県軽井沢町と群馬県館林市が移築申し入れしたのを
断ったのと、守る会が募金を集めていた(今は一時停止中)のと
皇后陛下が保存をお望みでないことくらいしか見つからなかった。
あとあの地域は都市計画法で第1種住宅専用地域に指定されていることと。

もし金出すって言ったとしても、無い袖は振れないしねぇ。

627 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:21 ID:t7HUBmAX
>>619
募金活動をしていましたが
無事、解体することになりました。
今更お返しするのは難しく、
代表の住威久雄以下「旧正田邸を守る会」で
有効に利用させていただきます。

アリガトウございました。



628 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:23 ID:RchnaBNR
>>623
すごい勢いで
「ここにあってこその正田邸です。地域の風景、文化なのです。
軽井沢なんて場所に移築したら歴史的意味がありません。」
と意味不明な発言してたよ。
言ってたのは裁判所に取り壊し工事差し止めの仮処分を求めにいった
あの爺様。
ちなみに、旧正田邸は文化財じゃないので、文化財に適用される罪状
での工事差し止め請求自体、筋違いだし、意味不明。

629 :工藤大佐 ◆hr2E79FCuo :03/01/18 11:25 ID:KxTfDyj7
解体に反対する連中をみて、家族の言葉。

「日本って北朝鮮と変らないのね。」

これは、認めるしかないようだ。ww

630 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:30 ID:s7vTA+Kk
そろそろ、「守る会」の実態を報道してほすい。

頼むぞ 番キシャの福沢。

631 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:30 ID:c9AQdzqk
>>628
文化財じゃないだろうあの建物は?
裁判所が、認めるわけ無いから、却下だな。

632 :623:03/01/18 11:31 ID:UkNluuOe
>>628 ありがd
やっぱり建物の価値とかはどうでもよくて
近所にあるのが自慢なだけなのね
移築で解体をまぬかれた建築物は沢山あるのにねぇ
ま、どっちにしろ価値ある建築じゃないけど

633 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:32 ID:c9AQdzqk
マスコミも、なんで守る会を応援してるのだ?
どう考えてもおかしな人たちだろ?
それとも政府批判だから、応援してるのか?

634 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:36 ID:/iFW8t7k
街自慢のネタ!
ネタだから自分のお金を出す気なし。
税金で何とかしろ!と言うOLD-DQNである。

彼らに正義は無い!
あるのは自己の欲望だけである。
チョンと同じ・・・

まさか取り壊した後、「賠償」しろはネーヨナ・・・

635 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:37 ID:XG2XMAw+
>>633
マスコミは「市民団体」には弱いのです。
「市民」の味方であり、「権力」を監視しているのですから。
ただ、さすがに今回ばかりは、引き気味だと思うけどね。
どのキャスターもまともにコメント付け加えていないし。


636 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:37 ID:zBhEiTQY
>>628
>あの爺様。

そいつ、住威久雄かな。アノ爺様は国民がみんな保存を思ってる。とか
昨年末は美智子様も悲しんでおられる。とか妄想連発なんだよな。
文芸春秋の元監査役らしいけど、笑えるキャラクターだ。


637 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:38 ID:c9AQdzqk
>>635
日本テレビで、草野さんが一時期援護してたような???

638 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:40 ID:c9AQdzqk
>>636
一応一流大学卒業ですからね。
慶応大学→マスコミ。

639 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:40 ID:eM1cXIjy
おまえらつまらんわ


640 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:40 ID:XG2XMAw+
>>637
あの、「罰当たり!」「木に精霊が〜」あたりからは、どのキャスターもスルーだよ。
その前は、多少なりとも「保存しては?」的なコメントはあったけど。

641 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:41 ID:B+0UaqWS
さぁ、良識ある2チャンのみなさん
「旧正田邸を守る会」にメールしましょう!
info@shodatei.jp

キチガイババアども、クタバレ!!



642 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:42 ID:NCnrevTK
最近は右左両翼の相互乗り入れが進んでいるような気がするのだが、どうだろ

643 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:43 ID:eM1cXIjy
世界一tすぅまランネタ

644 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:47 ID:YZUZKI5W
日本図書コード管理センター事務局長の住威久雄氏は20日、
健康上の理由で退職した・・・おとなしく余生過ごせよジジイ!


645 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:47 ID:zBhEiTQY
>>632
>近所にあるのが自慢なだけなのね

桜田通りを挟んだ一方は「島津山」。
こちらは、ジョサイア・コンドル大先生の旧島津忠重邸=清泉女子大本館。
もう勝負はあったね。(w


646 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:50 ID:onY5EUmr
壊す理由が見当たらないので保存でいいじゃん。

647 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:51 ID:W+iX510p
>>646
はぁ?なに言ってんの?

648 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:52 ID:RchnaBNR
>>646
壊す理由はあるよ。
保存する理由がないだけ。

649 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:53 ID:c9AQdzqk
>>646
????
皇后さん、自ら壊してくださいといっているのですが何か?

650 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:54 ID:RchnaBNR
648じゃ誤解されるか。
壊す理由は物納物件の処理に関する各所法律に則っての解体工事であり
理由はある。
保存を求める人たちの側に、保存する理由を法律に則って示せるモノが
ないだけ。
今回も、文化財じゃないのに、文化財保護法違反で工事差し止めの仮処分
申請するという、イカレタ行動に出てるでしょ。

651 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:55 ID:p7ByzQve
粗悪燃料きゃ??

貴方が保存すればOKよぉ〜ン。
金出せよーーー

652 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:55 ID:rb+ppDxb
保存する理由・・・壊すとタタリがあるから!

653 :朝まで名無しさん:03/01/18 11:57 ID:VjZ+/c2Y
税金払え

654 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:02 ID:5F1sRv9z
>>645
そのまた隣の「御殿山」には
昭和13年(1938)建築のバウハウス様式の旧原邸の原美術館がw

655 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:02 ID:zBhEiTQY
旧正田邸の床下から白骨死体がでてきたら最高にオモロイ。
疑われるのは、住威久雄爺様。
保存に熱心だからね。

656 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:02 ID:8XBQ6nTD
しかしまぁ相続税ってのは変な税金だな。
現金ならまだしも親から家を貰って税金かかるのおかしくねーか?

657 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:03 ID:n4EKJlAa
>>656
家も売り払えば現金になるぜよ

658 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:04 ID:8XBQ6nTD
>>657
その現金には所得税がかかるのでは?


659 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:04 ID:W+iX510p
>>656
じゃぁ、死ぬ直前に親が家を立てて、それを貸し出して現金収入を得ても「家を相続したんだから、相続税は無しよ」ってしたら良いの?

660 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:06 ID:W+iX510p
>>658
売るまでずーーーーーーーーーーーっと、待ってるの?
10年も20年も、財務省はその家が売られたかどうかを監視しなきゃならないの?

661 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:10 ID:zw7Y0RK5
E型肝炎ウイルス、止めなく出てくるな

662 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:11 ID:8XBQ6nTD
ずっと監視してなくても家や土地を売る時は税金から逃れられんよ。


663 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:12 ID:zw7Y0RK5
A〜 Eまで

664 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:15 ID:YDaFHLZy
C型200万人感染

665 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:22 ID:5F1sRv9z
池田山のお隣 花房山の旧・浜田邸(1932築)はタイ大使公邸として
使われてるけどスンゴク広い!
旧・正田邸はちょっと敷地が狭くて活用が難しい・・・

よって解体しる。

666 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:25 ID:FGM341qS
まあ万景峰号のいい目くらましになったな。<丶`∀´>

667 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:25 ID:8XBQ6nTD
取壊し反対で騒動を起こしているのはチョンかよ!


668 :超人硬度95万:03/01/18 12:27 ID:3mW71MXx
>>548
確かにおっしゃるとおり。K島織物は内装の素材でした(^^;。

しつれいしますた。


669 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:30 ID:R3+2QGNv
取壊し反対で騒動を起こしているのはチョンかよ!

umu


670 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:33 ID:vwxloLlh
まあ
万景
峰号
のい
い目
くら
まし
になったな
。<丶
`∀´>



iya




671 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:33 ID:rjJoOpxs
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/nov/o20021107_100.htm

同邸玄関前で行われた記者会見で、代表の住威久雄さん(70)は「どうしても取り壊す
となれば、座り込みも辞さない。だが、本当にそんなことをすれば皇后さまが悲しまれる。
財務省には一日も早く、過激な考えをやめてもらいたい」と訴えた。

軽井沢町への移築の可能性が浮上したことについて、住代表は「移築はあくまで善後策。
(旧正田邸は)ここにあるからこそ価値があると思う」と話し、募金や署名活動は継続して
いく考え。軽井沢町以外にも群馬・高崎市や東京・立川市の個人から「守る会」に移築や買
い取りの申し出が来ているという。
また、募金が集まって土地評価額で推定3億4000万円といわれる邸の買い取りに成功
した場合について、住代表は「(公共の施設として)2階建ての1階を子供向けの遊び場、
2階をシニア向けの憩いの場にできたら」と構想を明かした。



住威久雄氏ねよ。

672 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 12:35 ID:ptEOwwNe
>>582
そのまま読むと、
東京駅の話も同様って読めちゃうけど?
解体反対の人が金出し合えばいいいけど、
そうじゃないなら・・・って。

>古い建築物の例えだろ、普通。
普通って言われてもね〜〜。
自分の文章の何に反応して書いたのかわからなかったからね。

673 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:38 ID:T3fDLbYW
この世に常なるものは、何もないのだ。
皇后様にはそれがわかっているのだ。
皇后様はじめ、4人の相続人が物納を決めたからには
他人がとやかくいうのは、さしでたまねというものだ。
実にみっともない。
年寄りにはもう少し、分別があってもよさそうなのになあ。
恥ずかしくないかなあ。
人間は平等のはずだろう?
美智子さまのご実家だから、保存。
なんて、ナンセンスもいいとこ。

674 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:41 ID:epl0gEB8
手術中の陛下の性器を触ることは不敬罪に当たるか?


675 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 12:43 ID:ptEOwwNe
>>673
人間が平等のはず?ワケワカラナイですが・・・
機会は平等であるべきだろうけど。
人間が平等???

あと、皇后は物納決める席にいなかったんじゃないの?
彼女は相続放棄だったはずだし。

内容の信憑性が問われるよ。

676 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:45 ID:NQhU3H6H
持ち主がイラネって手放した物を、赤の他人があれこれいうもんじゃないよ。
ゴミ捨て場の捨てられたゴミを漁って、あれこれ詮索する基地外主婦と一緒だ。

677 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:48 ID:W+iX510p
>>675
話し合わずに、相続放棄なんて普通はしないし、相続放棄した時点で「好きにして良いよ」と言う意思の現れだと思うが?

678 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 12:48 ID:ptEOwwNe
>>676
ゴミと思うか宝石と思うかだね。
そこら辺の価値観の違いは否定しないよ。

679 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:49 ID:W2wsC2TO
>>675
相続放棄なら自分の所有物で無いのだから口を出せる立場じゃないって事じゃん
物納するか否かは持ち主が決める事だぞ

680 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 12:50 ID:ptEOwwNe
>>677
そうだよ。

でも物納するということに関して話し合いをしたかはわからないからね。
話し合わずに相続放棄はしないだろうけど、物納決める席にいるかどうかはわからないよ。
好きにしてもいいという気持ちの表れも「話し合い」じゃないしね。

681 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:51 ID:RchnaBNR
>>675
貴殿は、皇后様のご意向を聞かずに旧正田邸が物納されたと主張する訳かね。

噴飯モノの愚かさとは、正にこの事。

682 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:52 ID:W+iX510p
>>680
あのさ…それが世の中で通用すると思ってんの?
「売るとは思ってなかった!!!」なんてさ
白紙委任状出しておいて、「こんな結果になるとは思ってませんでした」が通用すると思ってるの?
世の中、甘くねえぞ

683 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:53 ID:RchnaBNR
>>680
皇后様は「保存は望んでおりません。」と”異例”のコメントまでお出しに
なられ、愚かな保存会の人々にも判るように意思表示をなさった。
その思慮深い皇后様のお優しい配慮を台無しにしてるのが、保存会のエゴ
丸出しのジジババ+プロ市民たち。

684 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 12:56 ID:ptEOwwNe
>>681
それはわからないといってるんだよ。

>>682>>683
ん?問題は「話し合いをしたかどうか」じゃないの?


685 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:56 ID:RchnaBNR
>>682
まあまあ、保存会や680のような愚かで幼児よりも分別のつかぬ連中は
ともかく、当の相続人各位、それに皇后様はしっかりご判断なされて
法律どおりの処理をお望みな訳です。
赤の他人が、のっぴきならないところまで事態が進んでから、ギャーギャー
騒ぐみっともなさが、あの地域の知的レベルの低さをよく露呈してますよ。

686 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:57 ID:EIRPocWG
さぁ来週から本格的な解体開始!




もう決まってるんだからガタガタうるせえぞ>反対派

687 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:58 ID:HP3nGC8O
行けないヤシは、ここをF5で祭ってあげましょう
http://www.mof.go.jp/
http://www.kunaicho.go.jp/

688 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:59 ID:W+iX510p
>>684
あのね…本当に君って幼児なんだね
白紙委任状を出して、後から「私は話し合いに参加してません」なんて、たわ言ぬかしたら、世間から総スカン食らうぞ

689 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:59 ID:RchnaBNR
>>687
通報しようかどうか迷ったじゃないか。(w
通報しなくても当局が見てるでしょうけど。

690 :朝まで名無しさん:03/01/18 12:59 ID:68GO2bZ9
話し合いをしたかどうか、そういった当事者同士のことは我々にはわからない。
しかし、それ以前に本人が何も文句を言っていない以上
部外者があれこれ言うのはお門違い。というか迷惑な話だと思う。

691 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 13:03 ID:ptEOwwNe
>>688
いや・・・
言ってることはわかるけどさ、
話し合いをしている席にいたか?って事を言ってるんだよ。
勘違いされも困るんだけどね。

692 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:04 ID:RchnaBNR
皇后様は本来こういった、衆愚の事に関わらない方なのに、異例のコメント
をお出しなされて、なんとか事態を収めようとご配慮なされた。
皇后様の御意志は、相続問題解決の席でも示され、お出しにならなくても
よかったのに、民の事を思ってコメントでも「保存を望んでいない」旨を
発表なされた。

取り壊し反対派は、自らのエゴの行動の建前に皇后様を、皇室を利用して
いるに過ぎない。
もう、ほんとうに止めてほしい。見ていて醜悪。
陛下が大変な体調のこの時期になにを考えているのか! とあの爺様たち
を叱咤したい。それこそ「この罰当たりめ!」と。

693 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:05 ID:RchnaBNR
>>691
皇后様の御意志は「保存をお望みではない」と確認されている。

なにが不足してるのかね。

694 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:06 ID:5F1sRv9z
〜週刊現代より〜
皇后の妹の安西恵美子氏は、こう話す。
「物納のことですか?でも仕方のないことですよ。このご時世ですからね。
兄弟3人でいろいろと話し合って決めたことです。姉(皇后)の意見?
いえ、私はなにも聞いておりません。あの建物がなくなってしまうと
寂しいとおっしゃってくださる方が多いんですけれども、実際のことを
申しますと大変な年月が経っていまして、それこそ家のなかをいろいろ
いじりましたけれども、もう本当に誰かが住めるような状態ではありま
せんでした。すべてのものが減退を来きたしておりまして。
いずれにせよ、残念ではございます。もう、私どもの持ち物では
ありませんので、どうかひっそりと扱ってくださいませ」

と言うことでひっそり解体してあげて下さい。

695 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:06 ID:W+iX510p
>>691
この場合、居たと見なされるのが、世間と言う物だ、判ったかい?坊や

696 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:06 ID:AjPyzTo2
ありがたく思う、とも言ってるからねぇ、そこらへんでしょ。

697 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:06 ID:EIRPocWG
宮内庁が何も文句を言っていないし法律に沿って粛々と進めようとしている財務省を今回は責められないだろ

なのに手前勝手の考えのみを押し通すばか共、見苦しいからやめろや

698 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:07 ID:pyXy5UHC
>690
同意。
皇后様は、『保存を望んでいない。』という発言を
なさることさえ、分をわきまえていないことなのでは?
と躊躇されたはずだ。
そこを押して、ああ言わせてしまったのは
じじばばどもの無分別。
とても迷惑に感じておられるに違いない。
天皇にご看病に専心させてさしあげたい。

699 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:09 ID:Qfd7Kvm6
独身の頃、美智子様の姪御さんと一緒に働いてたんだけど、
注目をあつめたり、目立つような事はなるべく避けて、すごく控えめな方だった。
自分は大学時代から周りにお金持ちの方が多かったんだけど(自分は貧乏)、
ああいったタイプのお嬢様には初めて会ったから、流石、”由緒正しいお金持ち”は
違うものだなぁと感心した覚えがある。
今の状況、きっと皆さん心を痛めてらっしゃると思うよ。


700 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:09 ID:Z7Z/6GTN
皇后が決定の場にいたかなんて推測したって埒あかんやん。
「推測」にしか過ぎないんだから。
現実にあの家は物納されて、それに沿って手続きが取られてるだけでしょ。

701 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 13:10 ID:ptEOwwNe
>>693
ずれてるよ。

>>695
は?
まぁ、皆憶測で語ってんのね。

702 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 13:11 ID:ptEOwwNe
>>700
そう思うよ。
でも、さも「いた」ように喋るのは危険だから突っ込んだんだけどね。
あまりにも憶測過ぎるから。
ま、これ以上は追求しないけど。

703 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:12 ID:W2wsC2TO
>>701
親しい親戚でもなければ詳しい事情なんてわかるわけねーだろ・・・・・・

704 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:12 ID:EIRPocWG
状況をねじ曲げてまで私利私欲を満たしたい愚民はすでに世間の笑い物ですよ

705 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:12 ID:68GO2bZ9
>>698
そう、あいつら(ジジババ)は「守る会」とか名乗ってるけど
何の関係もない、ただの 近 所 の 人 だからな。
皇后陛下がご成婚なされたとき、あいつらは、おらが町から皇后陛下が、と
万歳三唱して喜んだはずだ。
それを、こういう事態になったら、己のエゴをむき出しにしてこれかよ、と。

いい加減にしろと。


706 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:13 ID:Z7Z/6GTN
>>702
まあいたように喋るのは危険ではあるわな、確かに。

707 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:13 ID:68GO2bZ9
>>702
>ま、これ以上は追求しないけど。
なにか追求できることでもあるのか?

708 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:13 ID:AjPyzTo2
>>698
「言わせてしまった」のは政府側だろ、あくまでも。

709 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:15 ID:7oc0pFgu
ニュースみててババアが木を切ってる作業員に木には精霊がいるんです、
とか言ってるのみて笑ってしまった。

710 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:17 ID:5F1sRv9z
ちなみに今日の正田邸前はどういう状況なのかな・・・

711 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:19 ID:EIRPocWG
>708





もうぶっ壊すの決まってるんだよ しつこい

712 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 13:19 ID:ptEOwwNe
>>707
憶測で喋ってる内容。

713 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:19 ID:UdRBLpbR
Jean Nouvel とやら

『内容の信憑性が問われるよ。』
くだらんまぜっかえしのために
ここまで必死に言うから、
たたかれるんだよ。
おまえの方が、ガキ。




714 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:20 ID:RchnaBNR
>>709
警備員を日本国旗を武器にして殴りかかるプロ市民もまじっています。
あと
「罰があたりますよ!」
と叫ぶ、オバハン複数。

「それはオメエラだ!」
とTVにツッコミいれてしまった。

715 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:20 ID:8XBQ6nTD
>671
>住代表は「(公共の施設として)2階建ての1階を子供向けの遊び場、
>2階をシニア向けの憩いの場にできたら」と構想を明かした。

近所の連中が勝手に上がりこんで利用されるんじゃ皇后陛下も迷惑だな。

716 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 13:21 ID:ptEOwwNe
>>711
ちょい横レスね。

この話如何に関わらず。
きまってるからっていって諦める香具師もどうかと。
それをいって黙り込む奴らばっかりなら日本の先も見えたと思うよ。

717 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:22 ID:Abp1utBd
>>709
自分の家には木を使ってないのかね(w

718 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:22 ID:RchnaBNR
>>712
で、皇后様の御意志、他の相続人の意志も確認されている訳だが、
なにか不満があるのか。
そういう、道理の通らぬ事をやるから笑いものになってるんだよ。(w

719 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 13:23 ID:ptEOwwNe
>>713
じゃぁ、信憑性のない内容をほうっておいても君的には問題ないんだね。

>たたかれるんだよ。
ん、一方的に叩かれてないでしょ?
理解した人もいるし。

>おまえの方が、ガキ。
え?方が???

720 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:24 ID:RchnaBNR
>>716
他人の財産をどのように処分するかは、その持ち主の専権事項という
基礎の基礎がみえてますか〜。
Jean Nouvelは、保存会の人ですね、ここまでくると確定的。
言ってる事も、論理の通らなさも同一のモノがある。

721 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 13:24 ID:ptEOwwNe
>>718
不満ないよ。

君が言ってるその内容も憶測だけどね。
っていうか主張はしているんだけどね。
勘違いしてても・・・ま、いいか。

722 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:25 ID:RchnaBNR
>他人の財産を
推敲ミスった。
他人が、所有者の意志を越えて、財産の処分方法を云々するのは間違っている。
最初こう書いてた。文頭消し忘れ。

723 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:25 ID:68GO2bZ9
>>716
>きまってるからっていって諦める香具師もどうかと。
何を諦めるのかがよくわからないんだが。

724 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 13:26 ID:ptEOwwNe
>>720
>>716は一般論の話ね。
っていうかさ、そんなにレッテル貼りたい?

論理のなさ?自分が主張していることを曲解しようとして人たちに言われたくないなぁ〜〜。

725 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:26 ID:W+iX510p
>>701
億速じゃなくて、そう見なされるんだって…本当にお前、社会に出た事がないだろう?

726 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:26 ID:AjPyzTo2
>>722
現在の所有者が財務省なわけだから、国民に文句を言う権利はあるはずだと思うがねぇ、、、

727 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:27 ID:RchnaBNR
>君が言ってるその内容も憶測だけどね
憶測じゃねぇよ。財務省に書類が提出されており、そこで相続人の意思確認
がされ、物納されている。
憶測なんかじゃない。

ほんと馬鹿だな。

728 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 13:27 ID:ptEOwwNe
>>723
一般論だよ。
「何を」にはいろんなことがはいる。
だから>>716で「この話如何に関わらず。 」って但し書き書いたんだけどね。

729 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:29 ID:RchnaBNR
>>728
間違った道理を主張する輩がいっても、説得力のカケラもないぞ。(苦笑)

730 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:29 ID:W+iX510p
>>726
どう言う法的根拠に基づいて、文句を言ってるの?
国民が望めば、法律を破っても良いとか、新しい法律を国会を通さずに成立させても良い、なんて決まりはこの国にはないよ

731 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:29 ID:UdRBLpbR
馬鹿なやつがひとりいると盛り上がりますね。
空気読めないやつ、
もっと賢くなってね。

732 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:30 ID:EIRPocWG
>Jean Nouvel
オマエホントはただの釣り野郎だろw

733 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:31 ID:RchnaBNR
>>726
730と同意見。
726は国民が文句を言えるという論拠、法的根拠を示しなさい。
それが出来ないのが保存会を始めとするオカシな人達。

734 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:31 ID:AjPyzTo2
>>730
いや、皇后陛下が、とか正田家が、とか言ってる人が未だに見受けられるから言ってみただけなんだけどね。

735 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 13:31 ID:ptEOwwNe
>>727
どうしてそこだけにしか目が行かないのかな?
>なにか不満があるのか。
だよ。

不満があるないのようなこと何も書いてないのに、
さも不満があるかのようにかいている。
それも憶測。

736 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 13:32 ID:ptEOwwNe
>>729
それはレッテル張りだね。

737 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:32 ID:W+iX510p
>>736
いや、実際、お前、間違いまくりじゃん

738 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 13:33 ID:ptEOwwNe
>>737
どこが?

739 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:33 ID:8XBQ6nTD
>>738
人生が。


740 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:34 ID:AjPyzTo2
>>733
え?文句言ったらだめなの?
お上の言うことに従え!ってか?

741 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:34 ID:QaGYh1mY
まぁ待て待て、Jean Nouvel は何も一方的に正田邸を残せと言ってるんじゃないぞ。
アノじじいが気に食わないからって「ぶっこわせ!」って言う片寄った見方に疑問を
抱いてるだけだろ。馬鹿扱いはひどいと思うぞ。

あの家を見て来たオレとしては、正田邸はぶっ壊してもいいと思うけどね。

742 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 13:34 ID:ptEOwwNe
>>739

根拠は?

743 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:35 ID:RchnaBNR
>>734
相続人の意志により物納された物納された物件の扱いは国が法律に基づいて
行う。
物納物件の扱いに、第三者である国民が文句をいえる法的根拠がない。
つまり、保存会の人達の行動は立派な”違法行為”。
事を荒立て、強制執行するなどすると、皇后様がお心を御痛めになられる
かもしれないから穏便に国側がやってる事に対して、調子にのって、行動
をエスカレートさせているのが保存会。

744 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:35 ID:EIRPocWG
> Jean Nouvel

オマエを含めた少数意見が通ったらこの国はそれこそお終いだよw


745 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:35 ID:Abp1utBd
>>740
「法的に」言える根拠でないのか ?

746 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:36 ID:W+iX510p
>>738
指摘されまくりじゃん…わからないんなら、日本語から勉強しなおした方がイイよ
>>740
文句を言うんなら、まず、法的な根拠を示そうね

747 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:36 ID:2DPkidQY
国民の意思を無視してるのは反対派ですな〜

748 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:37 ID:RchnaBNR
>>740
だから、物納物件の処理を法律に基づきやっている財務省に対して、
文句をいう権利が赤の他人、単なる国民にあるという法的根拠を示
しなさい。

なけりゃただの愚痴。


749 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 13:38 ID:ptEOwwNe
>>744
スレ違いだけど・・・

自分の意見はともかく、
少数意見が通らない国は実は民主制としてはあまり成熟してないんだよね。

>>741
ま、そうなんだけどね。
両者とも感情的になりすぎてるような観がある。

750 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:40 ID:W2wsC2TO
>>749
必死になって反論してるように見えるぞお前も
わざわざコテハン使ってるし

751 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:40 ID:W+iX510p
>>749
>少数意見が通らない国は実は民主制としてはあまり成熟してないんだよね。
≠少数意見がなんでも通る国

752 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:40 ID:RchnaBNR
>>749
道理の通った、聞くべき価値のある少数意見と
保存会のイカレタ過激行動を伴う道理の通らぬ喚き散らし
の区別がつかないような人が増えたら、民主主義の危機ではあるわな。

753 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:41 ID:2DPkidQY
アノじじいがマトモなこと言ってんなら
だれもむかつかないと思うが・・・

754 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:42 ID:AjPyzTo2
>>748
「物納された物件の処理」について「物納した者」はまだ当事者なの?
物納した時点で財務省の権限ってことになるんじゃないの?
で、ぶっ壊すって言ってる方針に国民が文句を付けてるだけでしょ?

755 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:42 ID:68GO2bZ9
>少数意見が通らない国は実は民主制としてはあまり成熟してないんだよね。

北朝鮮は、国民の総意よりも金正日1人の意見の方が通りますが、何か?

756 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 13:42 ID:ptEOwwNe
どうも揚げ足とり、っていうか勘違いしてる人が多いね。

>>751
なんでも・・・って言ってないよ。

>>750
あ、そ。だから?

757 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:42 ID:O0FfpzI1
保存を希望してるんなら壊すのはやめてもらいたい。





で、解体業者は保存する会の会員の自宅を壊せ。

758 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:43 ID:8XBQ6nTD
保存会の行いはグリンピースに似ているのだが。



759 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 13:43 ID:ptEOwwNe
>>752
そうだね。


760 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 13:44 ID:ptEOwwNe
>>755
だから?

761 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:44 ID:8XBQ6nTD
まぁまぁそう興奮するなよ

762 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:45 ID:RchnaBNR
>>754
日本語読めないのか。可哀想に。
748で「物納物件を処理する財務省に」「赤の他人、第三者の立場にある国民が」
「文句をいえるとする法的根拠」を求めている。

100回748を読み直してこい。
まず、日本語の読み取りをなんとかしろ。
そうかぁ、保存主張派ってこのレベルかぁ・・・。

763 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:45 ID:W+iX510p
>>754
打から、法治主義の日本において、法に基づいて行為を行っている国に対して、文句をつけるのならば
ちゃんと別の法律を根拠にするか、新法の制定を議論するしかないの、OK?
んで、新法に関しては、今から作っても無駄。この件に関しては、新法は適用されないから

764 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 13:47 ID:ptEOwwNe
どうも議論しているようには見えないね。

論破を楽しんでいるようで・・・
あまり生産的でないね。

765 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:48 ID:RchnaBNR
>>764
論破というようなご大層なもんじゃなかろう。
片方、保存主張する方は、まったく道理が通ってないんだから話にならない。

766 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:48 ID:8XBQ6nTD
めんどくせぇから一気に爆破しちまえよ。


767 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:49 ID:W+iX510p
>>764
すぐに論破されるような論を張ってるのは、誰だろうね(藁

768 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:50 ID:EIRPocWG
> Jean Nouvel
あんたも意固地な人間だねえ 年寄り?

769 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 13:50 ID:ptEOwwNe
>>765
保存会はともかく・・・人によるんじゃない?

770 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 13:50 ID:ptEOwwNe
>>767
さぁ?ま、論破することが楽しみなら頑張ってね。

771 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:51 ID:W2wsC2TO
>>769
基地街じみた保存会以外に保存を主張する団体ないじゃん

772 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:51 ID:2DPkidQY
>Jean Nouvel
で、あなたの保存すべきだとゆう根拠は?

773 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:52 ID:RchnaBNR
>>766
そんな事しなくても妨害行為が違法だから排除行動したり検挙するなどして
強制執行すれば楽に出来るのだが、塩川大臣以下財務省側はそれを行うと
皇后様のお心を痛めるとの配慮か、いまのところやってない。

はっきり言って、保存会の連中のやってる事は
”悪質な占拠屋”
と変わらない、不法行為なんだけどね。

774 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:53 ID:AjPyzTo2
>>762
う〜ん、財務省と国民とが無関係、っていうのがどうもわからない。

775 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 13:55 ID:ptEOwwNe
>>771
団体じゃないといけないの?
>>772
・・・ほら勘違いがいる・・・

何が何でも保存すべきとは思ってないけどね。
できないなら解体もやむなしだし・・・

保存してもいいんじゃないと思う理由はあるけどね。
「すべき」までは行かないね。

776 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:55 ID:EIRPocWG
>Jean Nouvel

だから保存会やおまえはどうして残したいの?

777 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:56 ID:RchnaBNR
>>774
異議申し立てをするには、法的根拠が必要なんだよ。
それがないのだから、個人の愚痴以上のレベルで意見する事は不可能。

不法に物件の処分を妨害したら、違法行為になるって事、理解できてる?
保存会の連中は、解体工事を実力阻止した段階で”犯罪者集団”なんだよ。

778 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:56 ID:W+iX510p
>>770
あんたは荒らすのが楽しみなのかな?(藁

779 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:58 ID:BRiLdv6d
政治思想板の関連スレです。こちらもよろしく。

★旧正田邸取壊し反対のプロ市民ウザイ★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1042618833/l50

780 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:58 ID:W+iX510p
>>774
だから、お前も馬鹿だな
国民だから、国のする事、全てにイチャモンをつけても良い、なんて法律は日本にはないんだよ
国民にある権利は、議員を通じて法律を作るって言う権利と、それを政府に守らせる権利くらいしかない訳
判る?国民だからってだけで、法も何もなく、政府に好きな事をさせる権利なんてあるわけねーだろう

781 :朝まで名無しさん:03/01/18 13:59 ID:2DPkidQY
反対派は「国民の意思」って言ってるけど、
「住民の意思」のまちがいだろ

782 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:00 ID:8XBQ6nTD
工事が遅延してる分の損害賠償はDQN住民に請求するべきだな。

783 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 14:03 ID:ptEOwwNe
>>776
保存会のことはわかりませんが?

>>778
レッテル張り?
でもさ、一つの事象を言えば全ての事象として返すことはどうかと思うけどね。
そういう嫌いがこのスレの住人にはあるみたいだから。

まぁ、理由としては大体こんなもんでしょう。
人によって価値観も違うので異論はあるでしょうが。

1.民間初の皇后になったといわれる美智子さんの生まれた家。
2.初期和洋折衷として作られた残り少ない住宅建築。
3.日本建築学会が1980年に作成した、貴重な歴史的建築物リスト『日本近代建築総覧』中でも、
質の高い建築物として登録されていること 。
4.建築筋で知名度が高い。

これが価値ないってんなら別に解体してもかまわないですが。

とりあえず、今から用事。
抜けます。

784 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:03 ID:W+iX510p
>>781
いや、「自分達の意思」だよ

785 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:03 ID:AjPyzTo2
大臣記者会見の模様
http://www.mof.go.jp/kaiken/my500.htm

この財務大臣の発言を見る限り、
単に財務省内にマニュアルが存在するだけでそのマニュアルに従ったのが今回の処置だ、
ってことであって、「物納されたから壊して売る」ってのに法的根拠があるようには思えないんだが、、、

786 :Jean Nouvel ◆ARCH/x6gDY :03/01/18 14:04 ID:ptEOwwNe
あ、あくまで保存する理由としてあげただけだから、
これが必ず保存しなくてはいけないという理由にはならないから。

そこら辺は勘違いしないように。

787 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:06 ID:2DPkidQY
>3.日本建築学会が1980年に作成した、貴重な歴史的建築物リスト『日本近代建築総覧』中でも、
>質の高い建築物として登録されていること 。

その後かなり増改築されてんだろ。

788 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:08 ID:W+iX510p
>>783
>レッテル張り?
おや、ご自分が「さぁ?ま、論破することが楽しみなら頑張ってね。」と言うレッテルを先に張ってきたんじゃないの?(藁
1→生家だから…何?
2〜4→建築業界が自分達の金で残せば?
「残り少ないブリキのアトム人形だから、国は保存汁!」って言ってるのと同じだぜ


789 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:08 ID:RchnaBNR
>2.初期和洋折衷として作られた残り少ない住宅建築。
増改築が繰り返されており、資料的、建築文化財的価値を認めるのは
困難という意見が大勢。
>3.日本建築学会が1980年に作成した、貴重な歴史的建築物リスト『日本近代建築総覧』中でも、
質の高い建築物として登録されていること 。
豊郷小学校のような歴史文化財的建築物というよりは、皇后様のご実家という付加価値が
あって掲載されているとの話が当の建築学会周辺からも漏れてくる状態。
>4.建築筋で知名度が高い。
美智子妃殿下のご実家という意味での知名度であって、建築学的な価値は他のより高い
資料的価値をもつ同時代の建築物に比肩して高くないとの意見が建築学、建築家の中で
も大勢を占めている。

なお、文化財でないのは確認されており、また改修して保存もしくは住居使用に耐えうる
ようにする為には莫大な修繕費がかかる事も判明している。


790 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:09 ID:8XBQ6nTD
論破されるのが恐くてどこかに逃げ道残すんだな。哀れだよJean。


791 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:10 ID:AEtAOWAX
あ、手術終了したようだね。

792 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:12 ID:RchnaBNR
>>785
本気で馬鹿だな。
建物の傷みが激しく、修繕して販売するのは困難と判断されたから
建物取り壊しになったんだよ。
その修繕に莫大な費用が必要なのは、物納される前の正田家の話し合いの
時点から判明している。
それもあって物納されてるんだよ。
マニュアルどころか、合理的判断の元やってるんだよ。
ちっと、調べて発言しろよ。
法的根拠は示せない、事実誤認は著しい。
キミは愚か者の見本市か?

793 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:14 ID:PJS9d0yR
【参加者】正田邸の前の人達を応援しよう【募集】
1 名前:青樟会@2ch有志 [2003/01/18(土) 14:05]
駆けつけて応援しましょう。
五反田の駅で天玉うどんとミニカレー食べましょう。
http://www.soutokuhu.com/

794 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:15 ID:Krg9feaa
>>792
愚か者の見本市は反対派の常道

795 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:16 ID:W+iX510p
>>785
あのね…物納って言うのは、金の変わりにものを貰ってるんだから、基本的にとっとと現金化して国庫に入れなきゃならないの
それが出来なきゃ、国が不良債権を抱えこむ事になるぞ

796 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:17 ID:efjB8LcW

1.民間初の皇后になったといわれる美智子さんの生まれた家。
2.初期和洋折衷として作られた残り少ない住宅建築。
3.日本建築学会が1980年に作成した、貴重な歴史的建築物リスト『日本近代建築総覧』中でも、
質の高い建築物として登録されていること 。
4.建築筋で知名度が高い。

反論
1)、そもそも、万世一系自体が虚構であり幻想。
2)、初期和洋折衷→ソレ風にマネしただけの流行住宅。しかも建て出ししてる。
3)、民族派に気を遣ったにすぎない。
4)、そりゃ知ってるでしょう。おばさんにも知名度が高い。


797 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:17 ID:Pfn33WBV
政治思想板の下記スレで、ブサヨクどもが皇后陛下と守る会を侮辱する発言をして暴れております
皇室に尊崇の深いこころある方々にお願いします。是非とも救援お願いします。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1042618833/l50

798 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:20 ID:vDIsrYhp
あの家は正田家がたてたのですか
それともお金があったので、洋館館を買って入られたのか

799 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:26 ID:RchnaBNR
>>798
なにか関係あるのか?
このスレで論じられている事に。

800 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:26 ID:9zyjeEv3
オレはあの辺、16年くらい前から散歩でよく通るんだけど、近所のタイ国大使館やインドネシア大使館に
使ってる古い洋館は確かに凄いと思ってた。けどそれに比べて正田邸はホントただ古くて汚いだけで全然
印象に残るような建物じゃないのよ。美智子様が出たってだけで。Jean Nouvel も見に行ってみな、自分
の目で見ればよーくわかるから。税金使って残すべきような建物じゃないって。
テレビじゃ綺麗に映っちゃうんだから不思議だよ。

801 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:27 ID:5QaZtZd+
とっととその旧正田邸を守る会とやらを威力業務妨害罪と暴行罪と騒乱罪と道路交通法違反でとっとと訴えろ。
工事遅延における機材レンタル費と人件費のコスト増についても損害賠償請求すべきだ。
オレの気分を害したことについては許してやろう。

802 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:27 ID:h+kSqTn3






http://dx1.kakiko.com/sonota/194/1948/index.html






803 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:29 ID:W+iX510p
>>801
そう言えば、珍走団は立ち止まっただけで道交法違反で検挙されてたな
でも、やつらは車の通行の邪魔をして、車の荷台に勝手に上っても検挙されない
無茶苦茶だな

804 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:29 ID:efjB8LcW
3.日本建築学会が1980年に作成した、貴重な歴史的建築物リスト『日本近代建築総覧』中でも、
質の高い建築物として登録されていること 。


調査したのか?
まさか中も見ないで貴重とか言ってるんじゃないだろうな。(w

805 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:40 ID:6BtEFsDf
Jean Nouvel

いなくなると寂しいよなもんだな。
いなくなったと見せて、じっとはりついてたりして・・・。

806 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:43 ID:AnNoia+5
あの人たちは、二二六事件の青年将校と同じ思考をしているな。
政府の判断は、天皇の真意ではない。
天皇は本当は残してほしいと希望しているはずだ。
天皇のために行動を起こすべきだ。
国民もそれを望んでいる。

807 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:46 ID:68GO2bZ9
>>806
ダウト。

×天皇
○天皇陛下

808 :朝まで名無しさん:03/01/18 14:48 ID:8XBQ6nTD
>>800
古くて汚いはよけいなお世話

809 :朝まで名無しさん:03/01/18 15:23 ID:7P9tJkwp
801>>
kiminoyuutori


810 :朝まで名無しさん:03/01/18 15:26 ID:+8x9Vcx2
塩川の若き日はこんな感じだった↓
〆イースター島のモアイ象にあいあい傘を書いた日本人強制送還!
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1042859631/l50


811 :朝まで名無しさん:03/01/18 15:28 ID:NFitGNU6
皇后の生家をぶっ壊せって叫んでる奴等の文化財に
対する認識は、イースター島でモアイに落書きした奴と
同じ程度なんだろ。

812 :朝まで名無しさん:03/01/18 15:29 ID:W+iX510p
>>811
はぁ?

813 :朝まで名無しさん:03/01/18 15:32 ID:NE3g1jgA
>>811
バカ。目が腐ったか。よくみろ。
違うだろが。


814 :朝まで名無しさん:03/01/18 15:33 ID:AjPyzTo2
>>812
結局、旧正田邸に保存するだけの文化的価値があるかどうか?って話だ、ってことだろ?
金のことを考えたら壊すべきなんだが、それでいいのか?ってこと。

815 :朝まで名無しさん:03/01/18 15:34 ID:W+iX510p
>>814
>旧正田邸に保存するだけの文化的価値があるかどうか?
ないと言う結論に達していますが、何か?

816 :朝まで名無しさん:03/01/18 15:35 ID:kvS4ejGv
お前ら、見て来い。
見てこない奴が価値があるのないの言っても仕方がない。
俺は明日行くぜ。

817 :朝まで名無しさん:03/01/18 15:36 ID:8XBQ6nTD
>>816
DQN住民のリポートきぼん

818 :朝まで名無しさん:03/01/18 15:37 ID:+8x9Vcx2
>>815
モアイほどの価値はないが渋谷のモヤイぐらいの価値はあるだろう

819 :朝まで名無しさん:03/01/18 15:39 ID:0AxqM5Iu
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
     ★YAHOOOプロフィール★


820 :朝まで名無しさん:03/01/18 15:41 ID:FE5E07Al
俺の意見
保存したけりゃどうぞ!
保存したい人がお金を出し合って
買えばいいじゃん。
その場合「皇后」の意見を無視していることを自覚して欲しい。

あと、何でも公的資金(税金)使うなって事!

821 :朝まで名無しさん:03/01/18 15:46 ID:8XBQ6nTD
せいこい話だけど工事の妨害されて既に税金が無駄になってんだよな。
警備員と職人さんで30人ぐらい居たっけ。
足場組んでるけど、あれも1日単位のリースでしょ。
全部で200万ぐらい消えたかな?


822 :朝まで名無しさん:03/01/18 15:53 ID:VYHe3xyg
(´-`)。oO(反対派の人たちって、自分達の言う正田邸以外の、価値が高い近代建築をあげられるのかなあ)

823 :朝まで名無しさん:03/01/18 15:57 ID:fwzwQqHX
「日本人がモアイ像に自分の名前を彫ったんだってね。」( ゚Д゚)
「日本人は文化財になんて事すんだ。」ヽ(`Д´)ノ
「こないだも皇后の生家を壊したばっかりだから、
こんな事しても不思議じゃないよ。」ヽ( ´∀`)ノ

824 :朝まで名無しさん:03/01/18 15:57 ID:+8x9Vcx2
公園をつくりたがる品川区の同和対策課の正体↓

・品川区のいう「人権」は「同和」 ...
... け参照)。品川区は同和地区もなく、今年3月で地域改善対策特定事業に 係る国の財政上の特別措置に関する法律「特別措置法」の法的根拠がなく なるにもかかわらず、「同和事業」を新年度も続けようとしています。. ...
http://www.ne.jp/asahi/jcp/sinagawa/kugi/kamiyama/138.htm

・品川区の税金の使い方 これで善いのでしょうか
... 13日、予算特別院会で品川区の同和対策事業について「廃止」を求め る質問をしました。(同和問題について、先週の「事務所ニユース」で 報告。私・上山は昨年の決算特別委員会でも取りあげました) 菊地議員 は ...
http://www.ne.jp/asahi/jcp/sinagawa/kugi/kamiyama/93.htm

825 :岡田克彦ファンクラブ:03/01/18 15:59 ID:lWA6/1Bh


岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。2ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。まさに取り返しのつかない状態ということです。



826 :朝まで名無しさん:03/01/18 16:04 ID:9U0rtKb3
>>823
だから、皇后様の生家は文化財じゃないって
わかんない子だねぇ〜まったく。

827 :朝まで名無しさん:03/01/18 16:05 ID:HzoWHiaR
>住代表は「(公共の施設として)2階建ての1階を子供向けの遊び場、
2階をシニア向けの憩いの場にできたら」と構想を明かした。

こういう事こそ迷惑だと思うんだけど。
代表者かなんか知らんが皇后さんはジイバアの憩いの場にしてまでも
家を残したいと希望してるとでも思ってるんだろうか。
つーか我欲丸出しの構想じゃないか?


828 :朝まで名無しさん:03/01/18 16:05 ID:AjPyzTo2
>>826
文化財として認めない文化庁にも文句付けてなかった?

829 :朝まで名無しさん :03/01/18 16:07 ID:DDR/2WmZ
保存の価値有り無し諸費用等を関係当事者が判断した上で
保存する意思無しとして、物納した
   ↓
  終  了

しつこいのは、嫌われる


830 :朝まで名無しさん:03/01/18 17:05 ID:epl0gEB8
陛下の前立腺ギンギン


831 :朝まで名無しさん:03/01/18 17:44 ID:v8VEWLdl
>>826
そもそも生家ですらないんだって


832 :YOSHIKI:03/01/18 18:01 ID:hci0b9q+
おまえら,永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ!
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ?
詳しくはこのHPに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム=神■の
謎を知りたければ、このHPを見ろよ!
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

音楽や永遠の命の質問などおれのスレにいろいろ書けよ。
そして愛知万博の極秘情報も知りたければおれのスレに来いよな。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★/////■▲▼■

833 :朝まで名無しさん:03/01/18 18:20 ID:umD0QFJO
明日五反田に行く用事があるから、
ちょっと馬鹿騒ぎを見て来ようかと思うんだけど、
住所知ってる人、教えてくれない?

834 :朝まで名無しさん:03/01/18 18:24 ID:uHW/hhX7
>>833
正式の住所は 東京都品川区東五反田5−19−5
JR山手線・五反田駅下車 東口(改札口を左に出る)交番に
地図の用意があります 徒歩7〜10分ほどです。
ttp://www.shodatei.jp/


835 :朝まで名無しさん:03/01/18 18:26 ID:Zx9bupn0
廃材は通販するべき

836 :朝まで名無しさん:03/01/18 18:28 ID:WPxGfnD0
なんかさー、抗議してる人たちに言いたいことがある。
国旗をこういうときばかり使わないでほすぃ。
まるでウヨみた(略 

美智子さまが壊してもいいって言ってるし、保存は無理でも仕方ないよ。

837 :朝まで名無しさん:03/01/18 18:28 ID:f203r9Xq
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/minor/1033980694/601-700祭りだ

838 :朝まで名無しさん:03/01/18 18:33 ID:gqRjTNDO
今上天皇より、美智子様に思いのある人が多いんだろうな。
旧正田邸がどうこうより、美智子様を粉屋の娘といって侮蔑し、
徹底的にイジメ抜いた松平の糞婆をこの際、血祭りに上げよう。
と、言ってもとっくに、くたばってるな。

839 :朝まで名無しさん:03/01/18 18:38 ID:D9jpi5T5

日の丸で 殴るあいつら 非国民


840 :朝まで名無しさん:03/01/18 18:45 ID:tOWjrLe2
>住代表は「(公共の施設として)2階建ての1階を子供向けの遊び場、
>2階をシニア向けの憩いの場にできたら」と構想を明かした。



まったく他人の家を自分の所有物の様に語ってるなあ・・・・
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル!!

841 :朝まで名無しさん:03/01/18 18:50 ID:D9jpi5T5
>>840
皇后陛下のお気持ちを完全に無視した、これ以上ないほどの暴走行為だね。

「逝け実家! 美しい想い出とともに!」とのお気持ちなのだろうに。

842 :朝まで名無しさん:03/01/18 18:52 ID:W+iX510p
>>840
誰が維持費を出して、誰が責任者になるんですか?って感じだな
子供が怪我をしたら、誰が責任を取るの?老人が集まって病気になった時の処置は誰がするの?
年に100万から上の金が掛かると思うんだが…最低でも

843 :朝まれな無しさん:03/01/18 19:02 ID:Bd4s+SYK
俺は今こわす必要はないと思ってるが、

家がいまにも壊れそうで修繕するか壊すかとかいうわけじゃないし、
費用かけて更地にしたところで国で有効利用できそうもないし、
今、更地にして品川区に激安地価で売り払うこともないし、
(区が公園にしようがどうしようがは区民じゃないから知ったことじゃない)
保存かどうかでもめて費用を無駄にするより他にやることあると思うし、
美智子様が「あぼんきぼん」と言ったんだから逝ってから壊してもよいと思うし、
(意思示さずに逝かれると保存派がとやかくいうだろうがいらんと言ったんだし)

そんなんで、今取り壊す必要性はないと思うが、あのじじぃばばぁ見てると爆破してほしい。
でも木くらいはどこかの公園に移動させてやってもいい気もするが。


844 :朝まで名無しさん:03/01/18 19:03 ID:Abp1utBd
>>842
寄付金と酒の売上で賄うつもりじゃないの(w

845 :朝まで名無しさん:03/01/18 19:10 ID:14k165k5
あそこに群がる住民 同じ日本人と思うのは嫌だ
国旗を振り、君が代を歌い
解体業者の車両に無断で上がり叫んでいる
あんな見苦しい姿を見るくらいなら その地域の子供達の為にも
さっさと解体したほうがいいと思う


846 :朝まで名無しさん:03/01/18 19:11 ID:AjPyzTo2
眞悟の独り言
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi
西村眞悟HP更新。
最後の宮内庁幹部の話マジ?

847 :朝まで名無しさん:03/01/18 19:11 ID:goKmWJGd
一億以上の募金使い道不透明。金が絡んでるので
信用できない。勝手に酒(正田邸の絵入り)売ってるし。

848 :朝まで名無しさん:03/01/18 19:15 ID:W+iX510p
>>846
ホント、西村って見下げ果てた奴だな
死ねば良いのに

849 :朝まで名無しさん:03/01/18 19:16 ID:YcRtMI1w
そんなに取り壊してほしくなければ自分達で金出して正田邸買えよ!

850 :朝まで名無しさん:03/01/18 19:17 ID:D9jpi5T5
>>846
反対派住民の自作自演か、西村の妄言だと思われ。

851 :朝まで名無しさん:03/01/18 19:17 ID:/FjDz4rG
>847
募金は腹立つけど、酒は売れずに大量在庫で大赤字だろうなw

852 :朝まで名無しさん:03/01/18 19:18 ID:Abp1utBd
>「特に貴重な建築」
なら何で日本建築学会が保存を求める声明なりを出さないのかねぇ ?


853 :朝まで名無しさん:03/01/18 19:19 ID:W+iX510p
>>846
 法隆寺が破産したとする。日光東照宮でもよい。
未払いの税金を五重塔や東照宮で国に物納したとする。

 その時、財務省の役人は、五重塔や東照宮を解体撤去
して、更地にして地面を高く売ることを考える。

取り壊せない物を国に押し付け、それを「税金」変わりにする、脱税指南ですか?
こう言う方法がまかり通れば、国は税金を取れなくなってしまう

854 :朝まで名無しさん:03/01/18 19:21 ID:goKmWJGd
解体工事は粛々と進んでるんでしょ?

855 :朝まで名無しさん:03/01/18 19:29 ID:gqRjTNDO
>>853

チンプンカンプン。


856 :朝まで名無しさん:03/01/18 19:29 ID:W+iX510p
> しかも、日本人の解体業者は辞退して受けないので、
>外国人(朝鮮半島)の解体業者に解体を任せている。
ソース出せよ、おっさん
>まさに、財務省は「エコノミックアニマル」である。
財務省がエコノミックじゃなきゃ、困りますが…(藁
> 業者は、財務省の指示で、近隣との工事時間の約束を
>無視して、十六日早朝に解体機材を旧正田邸に入れた。
現場では普通の事なんだけど…第一、工事を始めても良い時間になれば、妨害するのは何処の誰ですか?
自分達が妨害するのは良いけど、相手は約束を守れ…あんたは北朝鮮人か?
> この日、財務大臣は解体反対の運動を指して、
> 「エゴイズムにもとづく行動」とコメントした。
>ぼけているのではないか。
法的根拠もなく、自分達の感情だけで妨害行為をする、これを「エゴ」と言わずになんという?
> 旧正田邸は、国有財産であり、
>皇后陛下が行政の決めた結論以外のコメントを発表する
>お立場ではないことを承知の上で
>宮内庁は重大な越権を行った。
国有財産を「皇后陛下は残してもらいたがっている」と言う、理由で反対運動をしているのは何処の誰ですか?
自分達が勝手に意思を捏造する事は許せるが、宮内庁が皇后陛下の本心を発表するのは許せない…ダブスタですね

法匪の国
法律を作る側の人間が「日本は法匪の国の国」と言うのは、職務怠慢だ、とっとと議員辞職しろ

857 :朝まで名無しさん:03/01/18 19:35 ID:D9jpi5T5
西村、やっぱり馬脚を現したね。
まぁ、昔から有名だったけど。(w

858 :朝まで名無しさん:03/01/18 19:36 ID:aWmx5XAl
Q:初期和洋折衷として作られた残り少ない住宅建築。
A:増改築が繰り返されており、資料的、建築文化財的価値を認めるのは
困難という意見が大勢。
Q:日本建築学会が1980年に作成した、貴重な歴史的建築物リスト『日本近代建築総覧』中でも、
質の高い建築物として登録されていること 。
A:豊郷小学校のような歴史文化財的建築物というよりは、皇后様のご実家という付加価値が
あって掲載されているとの話が当の建築学会周辺からも漏れてくる状態。
Q:建築筋で知名度が高い。
A:美智子妃殿下のご実家という意味での知名度であって、建築学的な価値は他のより高い
資料的価値をもつ同時代の建築物に比肩して高くないとの意見が建築学、建築家の中で
も大勢を占めている。

なお、文化財でないのは確認されており、また改修して保存もしくは住居使用に耐えうる
ようにする為には莫大な修繕費がかかる事も判明している。




859 :朝まで名無しさん:03/01/18 19:39 ID:Krg9feaa
自分が生まれ、そして幸せに育ち、今は無き両親との思い出がいっぱいの家。
その家が自分の死後も残って見せ物になるのを望む人が何処にいると思う。

放屁の国会議員。さっさと辞職しろ

860 :朝まで名無しさん:03/01/18 19:40 ID:D9jpi5T5

西村議員、ミイラ取りがミイラに!


861 :朝まで名無しさん:03/01/18 19:48 ID:Krg9feaa
>>846
>この厚顔無恥な宮内庁幹部のなかで、
>保存運動をしている住さんの自宅に電話をかけて、
>皇后陛下のご意向を得意げに語り、
>保存運動をやめろと高圧的に強要した者は、
>嘗て「ノーパンしゃぶしゃぶ」の接待を受けた破廉恥漢の生き残りである。
>汚らわしい。

まったく意味がわかりません。真正基地外?

862 :朝まで名無しさん:03/01/18 19:56 ID:RchnaBNR
ボケているのは西村眞悟というこの御仁だな。
> 法隆寺が破産したとする。日光東照宮でもよい。
>未払いの税金を五重塔や東照宮で国に物納したとする。

> その時、財務省の役人は、五重塔や東照宮を解体撤去
>して、更地にして地面を高く売ることを考える。

しません。
それこそ、文化財保護法違反になります。
こういうのが、エセ忠臣という奴です。
かつて、天皇陛下を傀儡にして
「陛下はこう思われている”はず”だ。」
と自分に都合よく陛下の御意志を捻じ曲げ、解釈して恐ろしい行動をとった
旧日本軍の上級将校どもと同じ精神性がみてとれる。

その証拠に西村眞悟なる人物のコラムには何一つとして確定的な裏づけのある
記述がない。それどころか、文化財保護法ひとつ知らない無知さ。
法治国家にそぐわない愚かしい人物であるばかりか、陛下や皇后様の御名を
自らの矮小で全く道理にそぐわぬ自己満足の為に利用する奸賊。
この人物がもし、文化人とか知識人とか呼ばれてでもいるのなら、この国の
知的レベルはこうも下落したのかと嘆かわしく思う。
日本は法治国家という基礎の基礎も判らぬようなモノは一度、小学生から教育
を受けなおして、その誤った認識を改めるべきだと強く思うものである。

863 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:01 ID:ZMiwfz8i
>>843
俺は区民だが 禿同!
家屋爆破より あのじじぃばばぁを爆破してほしい。

864 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:04 ID:RchnaBNR
国会議員がこのレベルとは。
立場の違い、主義主張の違いは大いに結構だが、道理の通らぬ事を良し
とするような、違法行為を後押しするような人物が国政の場にいるのは
大変憂慮すべき事態だといわざる得ない。
官僚支配から脱却できないはずだ。
政治を司る者がこうも愚かしいのでは、百戦錬磨、強固な組織防衛力を
もつ官僚に立ち向かう事など夢また夢。
しかも、我侭駄々ッ子のようなエゴイストどもを無条件で応援している
ようでは・・・。
自由党ももう少し、議員の手綱を締めておくようにした方がよろしかろう。

様々な意見を国会で戦わすのは大変結構。
しかし、違法行為を応援、支援するのは国会議員としての倫理に劣る行為
だと西村議員には痛感し、猛省してほしいものだ。

日本は法治国家です。法を決めている当の国会議員(立法担当者)が率先
して法律を破ったり、ないがしろにしたりするとは笑い話にもならない。

865 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:08 ID:8k0iPwsm
たかだか数十年前に作られた建物なんだし、ガンガン壊そう。
モアイ像に自分の名前を彫るように。

866 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:17 ID:RchnaBNR
>>865
全く違う話を同一のもののようにして、イメージを悪化させようとする。
愚かな輩がよく用いる手法。
道理と切り分けの出来る論理的な人には失笑されるだけなのだが・・・。
それに気がつけるほどの知性がないのだろうか!?

867 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:18 ID:WPxGfnD0
近所の住民も迷惑だろうな。
あんなに騒がれちゃ。


868 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:21 ID:c9AQdzqk
で、結局文化財では、無いんだろう?
天皇さんも、解体を望んでいるよ。

869 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:22 ID:AjPyzTo2
>>868
それ初耳。
まぁそれにしても手術も無事に済んで良かった。

870 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:24 ID:RchnaBNR
>>868
陛下のお耳には入れてほしくないですね。
陛下ご自身の御身の事に大事と専念されるように。

それも考えると、あのエゴで保存保存と道理にそぐわぬ事を叫び、違法な
妨害行為に及んでいる愚かなる人々は罪深いと思わざる得ない。

871 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:25 ID:Abp1utBd
でもしばらく入院するんだよな。
静かに療養させてあげるには ? いらぬ心配を掛けないためには ?
この騒動、早く終わらせたほうがいいねえ。

872 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:27 ID:RkcbuSUV
>>864
> 日本は法治国家です。法を決めている当の国会議員(立法担当者)が率先
> して法律を破ったり、ないがしろにしたりするとは笑い話にもならない。

そうそう、こいつは朝銀は預金保護対象金融機関なのに、同じように
預金保険法をないがしろにして「朝銀に公的資金を投入するべきでない。」
なんて主張してるからね。猛省して欲しいものだよ。

873 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:29 ID:hFQ4hHSl
>>858
脳内ソース?

874 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:30 ID:c9AQdzqk
あの、DQNおじさんおばさんというか、
おじいさんおばあさんは、
宮内庁に見舞いには、行ったのだろうか?

>>870
ニュースを見られたら、
情報が入ると思われ。

>>869
皇后さんから話ぐらいは、聞いてるだろうと思う。

875 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:30 ID:Abp1utBd
>>873
コピペのような気もするのだが。

876 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:33 ID:x9kF2mxT
眞悟殿、殿中でござる。

877 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:33 ID:AjPyzTo2
>>874
そりゃぁ話はしてらっしゃるだろうね、で、>>868は君の妄想ってことでいいの?

878 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:33 ID:RchnaBNR
>>872
法律はひとつじゃない。
違法送金など各種疑惑がある防衛上問題になる国に資金を送るなど、
大きく国益を損ねるものについては、考慮の余地がある。
また、勘違いしているようだが、銀行への公的資金注入は一律にやら
なければならないものではない。
法律上、そういう運用をするようになっている。

それと、全く違う話題をだして議論を混乱させようとする手法は
「馬鹿のやる事」
と指摘されてながら、敢えて行う872は、正に自ら馬鹿であると名乗った
に等しい事を自覚されるがよろしかろう。

879 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:37 ID:RchnaBNR
>>874
それはそうだと思う。
嘆かわしく、心痛む事ですね。
陛下の一大事なのに、さらに陛下にご心配をおかけする余計な種を撒き散らす
奸賊 保存会。
ほんとうに、酷い人達です。

880 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:38 ID:c9AQdzqk
>>877
妄想でいいよ。
皇后さんと書くべきだったけど、
間違えたから、妄想にしておいてください。

881 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:42 ID:hFQ4hHSl
正直、保存が必要かどうか、ちゃんと調査すらされてないだろう。
最初から取り壊しは決定事項故。

どうせ壊すなら、せめて内部写真ぐらい公開しる!
この建物は内部の写真がほとんどない。
ちょっと見てみたいよ。

882 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:45 ID:04ktEIju
明日のテリー伊藤&DQN弁護士のコメント、爆笑太田のギャグに注目だな

883 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:48 ID:goKmWJGd
皇后が言った「残す意思はない。」
という気持ちが一番大切なのでは?
生家が見せ物になること望んでないし。
守る会は、1階は子供の遊び場、2階は
老人の憩いの場にするとかわけの分からないこと言ってるし。


884 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:53 ID:AjPyzTo2
>>881
不動産鑑定士が「更地にして売った方が高く売れる」って言っただけ、のようだね。
建築家などによる鑑定など何もされてないらしい。

885 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:56 ID:+8x9Vcx2
>>883
村人の意思が重要なのです

886 :朝まで名無しさん:03/01/18 20:57 ID:4EK2+pgR
あのじじばばが死んだあとそいつらの息子たちが家を建て替えようってことになったら
俺らが集結して反対運動し、工事のやつら追い返えして子供の遊び場にしてやろう!

887 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:04 ID:RwQaqlBQ
保存会「壊したり、移築したら(うちの)価値が下がるぞゴルァ」

正論だ。よって保存ケテーイ

しかし、今回のお前らの騒ぎでこのへんの価値が下がりそう。

「お前ら邪魔なのでお前の家解体しる!」で無条件に解体。

DQNなじじばば居なくなる。

無問題

888 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:07 ID:goKmWJGd
守る会の言う「旧正田邸を1階は子供の遊び場、
2階は老人の憩いの場」ってそれこそ皇室バカ
にしてるような‥。皇后の生家を自分たちの憩いの
場にするなんて!博物館とかにすると思ってたのに。
何考えてるんだろ?

889 : :03/01/18 21:07 ID:6pQ9zsUh
エトーウ祭りワッショイ!!(・∀・) エトーウ祭りワッショイ!!(・∀・) エトーウ祭りワッショイ!!(・∀・)
エトーウ祭りワッショイ!!(・∀・) エトーウ祭りワッショイ!!(・∀・) エトーウ祭りワッショイ!!(・∀・)
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【政治】「宗主国に金や謝罪求める国(韓国)があるか!!」 江藤代議士発言
       http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042889619/l50

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890 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:08 ID:c9AQdzqk
>>888
そんなことのために募金してるのか?

891 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:11 ID:goKmWJGd
金儲け&憩いの場がほしかっただけかも‥。
家族に相手にされないので、憩いの場がほしいだけか‥。

892 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:11 ID:Abp1utBd
>>888
自分たちが中に入って、雰囲気味わいたいとかじゃないの。

893 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:12 ID:isaz38cw
>>892
ちょっとロイヤル気分な爺婆たちの図。

894 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:12 ID:RwQaqlBQ
とりあえず「老人の憩いの場」にする。

真っ先にDQNじじばばやってくる。

家の中をゴキブリホイホイにする。

そのまま取り壊し

無問題

895 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:12 ID:RchnaBNR
>>884
修繕費用などを算定するため建築士がはいって調査してる。
ただそれを言わないのは、あのキチガイ住民が彼らのところに押しかけたり
右な人々に嫌がらせを受けたりするような事態を防ぐため。
財務省がやった調査は、それら正田家側から出された書類や情報を元に、
処理を決めたに過ぎない。その過程で不動産鑑定士による不動産価格の算定
があったわけだ。

建物付きで売るというのは、その建物に多額の修繕費が必要な場合、更地より
売却価格が下がるという、当たり前の事はご存知ですよね。
建物の解体工事にも、費用がかかるのも。

896 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:13 ID:Abp1utBd
>>893
そうそう、そんな感じ(w
しかしやることなすこと胡散臭くなってきたなあ。

897 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:14 ID:isaz38cw
>>896
あいつらこそ国賊。
「老醜」の言葉の意味がよくわかるね。

898 :朝まで名無しさん :03/01/18 21:16 ID:hhz5El1P
(個人が生活していた建物の)内部をちょっと見てみたい
こういう方たちがいるから、下手に残さないで取り壊した方がいいと思う

899 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:16 ID:xvmB2LVF
昔「セブンハイツ池田山」に住んでいましたが、今でもありますか?(・_・)


900 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:17 ID:4ZmdvSJO
>895
俺、2級建築士有資格者だが修繕費用の算定なんて試験になかったけど実務ではやるのか?
今勤めてる事務所でもそんな仕事はないけど。
2級じゃだめか・・・

901 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:18 ID:+8x9Vcx2
(´∇` ) ノ彡ようするに小泉のやることは何でも賛成なんだろ?
(´∇` ) ノ彡はいはい、大阪人には関係ないことだよ
(´∇` ) ノ彡えっ、白ガネーゼだって?
(´∇` ) ノ彡脳内妄想はやめなよ!

902 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:21 ID:goKmWJGd
守る会は旧正田邸を、老人の憩いの場と子供の遊び場にするって
いうけど、餓鬼がガラス割ったり、落書きしたり、
ボケ老人がしょんベン漏らしたりするのはOKなのか?皇后の生家なのに。

903 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:23 ID:isaz38cw

まぁ便器やら何やら持ち去られたりするのは、耐えられないよな。


904 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:24 ID:Abp1utBd
>>897
日本語には便利な言葉があるねえ(w

>>902
中の人を持ち上げてるけど、ホントはどうでもいいんじゃないかな。
「あの建物」が全てなのかもよ。

905 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:25 ID:ZVMA2CHi
もっと安全フェンスを高くして欲しい。
今の高さなら、ジジイがダイブするかもしれない

906 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:26 ID:+8x9Vcx2
プチ迎賓館にすれば良い。
元祖迎賓館のそばには拉致の辛光洙が住んでいたことだし
他にも多数の工作員が潜伏中だ↓

★北朝鮮工作員が日本国内で女性殺害か
・30年前、北海道出身の32歳の女性・渡辺秀子さんが、北朝鮮の工作員に日本
 国内で殺害されさらに2人の子供も拉致された疑いが浮上しました。
 警察庁は、北朝鮮工作組織の実態解明を指示しています。
 品川区にあるオフィスビル。かつて、このビルの3階に1つの貿易会社がありました。
 会社の名前は「ユニバース・トレイディング」。金属製品などを輸出入していた会社
 ですが、その裏の顔は、北朝鮮の工作組織だったと、警察当局は見ています。
 渡辺さんは失踪直前、この会社を訪ねていました。
 実は渡辺さんの夫、高大基氏は、ユニバース・トレイディングを拠点に活動
 していた工作員だったのです。 (JNN)

907 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:30 ID:RchnaBNR
>>900
修繕工事の見積もり依頼を建築事務所に行っているのは正田家の関係者
発言にもあるのだが。
建築士が建築見積もり、建築物の鑑定できなくて、誰がやるというのか。
2級建築士では修繕工事をやったことない、またはやり方を知らないとい
うのは初耳だったが、勉強になった。ありがとう。

908 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:30 ID:goKmWJGd
1、皇后は保存望んでない。
2、募金の使い道不透明(億単位集まってるらしい。)
3、便乗商法してる(酒の販売)
4、博物館などにするのではなく、自分たちの憩いの場にしようとしてる。
5、関係ない警備員を小突いたり、国旗でつついたり、「バチがあたる。」
  「たたりがおこる。」など非現実的なことをわめく。

以上のことから、とても賛同できない。

909 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:32 ID:xl1iwYjH
S1 同志社大学campus(京都:5棟) 大浦天主堂(長崎)
S2 ハンター邸(神戸) トーマス邸(神戸) 
A1 龍谷大学campus(京都:4棟) グラバー住宅(長崎)
A2 ハッサム邸(神戸) 旧岩崎家住宅(東京) 萌黄の館(神戸)
A3 泉布観(大阪) 旧居留地十五番館(神戸) 旧リンガー住宅(長崎)
B1 聖ヨハネ教会堂(京都→明治村) 旧第五十九銀行本店本館(弘前)
B2 弘前学院外人宣教師館(弘前) 小寺家厩舎(神戸) ニコライ堂(東京)
B3 旧札幌農学校演武場(札幌) 旧函館区公会堂(函館:2棟)
C1 移情閣(神戸) 旧長崎英国領事館(長崎) 
C2 東山手十二番館(長崎) 外交官の家(東京→横浜)     
─────────────────────────

↑らしいんですが、旧正田邸はどの辺りになりますか?

910 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:33 ID:RchnaBNR
>>908
付け加えるなら、
・保存会の行動は明らかな違法行為であり、悪質な占拠屋と同じ。
・解体工事に異議を唱えるその法的根拠がまったくない。
(工事差し止めの仮処分申請にお門違いな文化財保護法違反を持ち出す
有様。もちろん旧正田邸は文化財ではありません。)

法治国家の住民とは思えない。

911 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:33 ID:isaz38cw
>>909
それ、どこからのコピペ?

912 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:34 ID:RchnaBNR
>>909
該当なしですよ。

913 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:37 ID:goKmWJGd
今更、工事差し止めの仮処分申請。
やる気なし。今まで何やってるんだか。

914 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:38 ID:RchnaBNR
実力阻止を続けるつもりだったとしか思えない。

愚かな。

915 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:39 ID:Ise1TYQm
要するにやつらの要求は壊さず老人ホームにしろということか。

916 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:42 ID:goKmWJGd
皇后の生家を、老人の「憩いの場」と「子供の遊び場」
なんて、皇室バカにしすぎ。

917 :朝まで名無しさん :03/01/18 21:42 ID:hhz5El1P
元持ち主正田家の意向を全く無視して、保存を議論するのはお門違い
多くのご近所の方々は静観してるでしょ
あのジジババたちは、正田家の真の隣人達からも放置されてるんだよ


918 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:42 ID:+8x9Vcx2
>>910
悪質な占拠なら田中真紀子の方が
遥かに広大な土地を占拠していますが、
何故、相続できたんだい?
旧大蔵省こそ法治国家の省庁ではない!

919 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:44 ID:GzbOYOBi
反対してるのが可愛い女子高生の集団だったら2ちゃんねらの反応もまた違ったかもしれん

920 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:45 ID:isaz38cw
>>919
ありえねぇ。(w

921 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:46 ID:DtMKXZua
>>918?

922 :朝まで名無しさん :03/01/18 21:46 ID:KjNyoIb3
反対運動のみなども、どうしても残したいなら金で出し合って
買えば!


923 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:46 ID:KBwIMvng
>>909
このクラスの洋館は写真集がいくつも出てるから、大きな図書館で見てみるといいです。
912が書いているとおり、正田邸は比較対象ですらありません。

924 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:46 ID:goKmWJGd
「たたりがおきる。」とか「バチがあたる。」
とか、もっと他に言うことないのかね。

925 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:48 ID:flYwQ9ah
>>924
「ろっぽんぞー」

926 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:50 ID:EVWJdd8v
>>919
婆の場合→うぜえから頃せ

女子高生の場合→肉奴隷にしてやるハァハァ

927 :881:03/01/18 21:51 ID:HepZHJrj
>>895
>>881で言ったのは、
歴史的建造物として保存の必要性があるかどうか建築史学者による調査ね。

928 :朝まで名無しさん:03/01/18 21:57 ID:wTpKUQJg
まだやってるよ....
歴史的価値うんぬんを持ち出してる香具師は、どこ在住ですか?
俺んちも修復保存してもらおっと!



と言い出す家がイッパイ出てきますが。
あくまでも歴史的価値をアピールしたいなら。

929 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:01 ID:goKmWJGd
キコ様のぼろい社宅も保存運動するんでえしょうね?
守る会のみなさん。

930 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:05 ID:HepZHJrj
>>928
どうぞ区なり市なり村などに申し出ればよろし。
借家は無理だと思うが。

931 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:11 ID:uHW/hhX7
>>909
俺は横浜在住だが、やっぱ神戸すげえなあ。
お国板のみんな、スルーで頼む。

932 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:15 ID:+8x9Vcx2
田中角栄は国有地を占拠し真紀子は相続しました。
財務省は黙認しているどころか脱税に協力しています!
田中角栄は国有地を占拠し真紀子は相続しました。
財務省は黙認しているどころか脱税に協力しています!
田中角栄は国有地を占拠し真紀子は相続しました。
財務省は黙認しているどころか脱税に協力しています!

933 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:17 ID:goKmWJGd
932は何いいたいの?だから正田邸の占拠もOKってこと?

934 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:17 ID:ITugaWpp
よし みんな午前4時集合
いいな

935 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:18 ID:lo28j1b8
これ?
http://hkwr.com/

936 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:19 ID:W+iX510p
>>933
守る会の連中は真紀子並のDQNって意味じゃない?

937 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:20 ID:+8x9Vcx2
>>933
塩川なんぞ、その程度の狗だと言っているのです。
決して「特別扱いしない」大臣ではない。

938 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:21 ID:AjPyzTo2
>>936
真紀子って相続税払ったんだっけ?どうだったかなぁ?

939 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:23 ID:Q1b+OUF/

マスコミマスコミマスコミマスコミマスコミ
ス愚民愚民愚民愚民愚民 愚民「やめなさいっていってるでしょ」
コ民警察警察警察警察愚
ミ愚察┏━━━━┓警民 警察「・・・」(愚民ウザイ)
マ民警┃旧正田邸┃察愚
ス愚察┗━━━━┛警民 マスコミ「皆さん頑張って下さい」
コ民警察警察警察警察愚 (警察もっと威嚇しろ。愚民もっと暴れろよ。
ミ愚民愚民愚民愚民愚民 ネタ作れやゴルァ)
マスコミマスコミマスコミマスコミマスコミ


940 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:31 ID:EG7c1BI+
梅ヶ丘に似たり。

941 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:31 ID:J5LAuqel
ブロードキャスターはサラッと流したね。


942 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:32 ID:xxAdLqP4
残してほしけりゃ金払えっての。

943 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:33 ID:Abp1utBd
天皇が入院中は取り上げなさそうな気がする、何となく。
で、結局話題性なくなってそのまま取り壊し。

944 :解体落下物から猫を守る会:03/01/18 22:34 ID:+8x9Vcx2
あそこに猫を放そうぜ!あそこに猫を放そうぜ!あそこに猫を放そうぜ!

945 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:36 ID:KwURvs63
おいおい、反対してるのは一部の××市民だけだろ。
美智子タン自身取り交わしてほしい、て言ってるのに、
保存して、元自宅を見世物小屋にされるのはしのびないだろ

946 :朝まで名無しさん :03/01/18 22:37 ID:hhz5El1P
軽井沢移築にも反対してるのが守る会
感情的になっているのも守る会
ソフトランディング以前の問題です

947 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:37 ID:ODM/kjta
君が代、気持ち悪かった。
俺、べつに左じゃないけど、あれはないよ・・・

948 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:38 ID:tNfLcduS
ここに来てる右の人に質問なんだけど、あれってどうおもう?
君が代歌ったり、国旗振りかざしたりしてさ。


949 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:39 ID:xxAdLqP4
旧正田邸保存募金でもしたほうがよっぽど建設的だと思うが・・・。

950 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:39 ID:W+iX510p
>>948
街宣右翼と同じにしか見えんな

951 :朝まで名無しさん :03/01/18 22:40 ID:hhz5El1P
>>948
右左以前の問題です>音痴な君が代で威嚇、国旗の柄で人を殴る

952 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:40 ID:bleAcFwD
確かに。君が代のイメージが悪くなった。DQNは歌うな。

953 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:43 ID:Abp1utBd
>>949
あの人たちが募金活動したらどこに遣うか分からないぞ。
今も不透明なんだべ ?

954 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:46 ID:goKmWJGd
1、皇后は保存望んでない。
2、募金の使い道不透明(億単位集まってるらしい。)
3、便乗商法してる(酒の販売)
4、博物館などにするのではなく、自分たちの憩いの場にしようとしてる。
  1階は子供の遊び場、2階は老人の憩いの場にしたいそうだ。
5、関係ない警備員を小突いたり、国旗でつついたり、「バチがあたる。」
  「たたりがおこる。」など非現実的なことをわめく。

以上のことから、とても賛同できない。




955 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:55 ID:QoNzQqTz
460 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:03/01/17 02:07 ID:8Tr7g4Xa
おまえら!!!!
小泉が帰国後すぐ靖国に行ったのは、露西亜で非業の死を遂げた何十万という
日本人を墓参したからだ。英霊に露西亜墓参の報告と現状の日本の危機を
守ってくれるように頼みたく、参拝したんだろう。

日本の糞新聞では絶対にお目に掛かれないこの写真を見れば、小泉がすぐ
靖国に行きたくなった気持を推測できる。朝日には絶対に載らない写真だ。

小泉首相、零下20度で外套、手袋を脱ぎ、英霊に跪き追悼する図
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030112/168/30tve.html

461 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:03/01/17 03:12 ID:q3YGjTXt
>>460
いい写真だ。
改めて小泉を応援し続けようと思ったよ。

462 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:03/01/17 03:34 ID:Ru5fPrAZ
はじめてみたよ。マスコミに流れたか?あながち嘘じゃないかもな、シベリアに散った英霊のために・・・・
日本国にご加護あれ。
これ見ると、犬食い民族の抗議がマジで殺意覚える。

467 名前:日ノ本の國萌え ◆P1ge5Of5ZQ [age] 投稿日:03/01/17 11:58 ID:esxt3e+I
>>460
む! なんと!! 泣けるじゃねえか小泉のおっさん!!!
日本のマスゴミ、読売か産経でいいからこの写真載せろ!!

【コピペ推奨】

956 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:55 ID:ZfRAZy6J
>>954
皇后が保存望んでないっていうのは壊せと望んでいることを意味するの?

957 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:56 ID:14k165k5
募金して地域発展に役立てよう
新手の詐欺集団ですな

958 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:56 ID:W+iX510p
>>956
保存せずに、壊れゆくままにして置けって訳?

959 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:57 ID:14k165k5
代表者の周りの人達へ募金は流れるだけ

960 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:57 ID:W+iX510p
>>959
西村の所にも随分流れてるんだろうな

961 :朝まで名無しさん:03/01/18 22:58 ID:ZfRAZy6J
>>958
保存を嫌悪してるのか、それとも白紙委任なのかということ。

962 :朝まで名無しさん:03/01/18 23:03 ID:Zkl4HELw
「日本人の心がわからないんですか〜」
プッ

963 :朝まで名無しさん:03/01/18 23:11 ID:AU/9tfI8
皇后さまのご意向に反する行為をほっとく気か。右翼団体はうざいプロ
市民を抹殺せよ。

964 :朝まで名無しさん:03/01/18 23:20 ID:8GdLComB
もし、自分が皇后の立場だったら保存は望まないだろうな。
自分の思い出の家が、見せ物になったりして嬉しいわけないもの。
それに、神格化しようとするのは、皇室を身近にしようとした皇后の今までの活動を無にすると同じ。

965 :朝まで名無しさん:03/01/18 23:25 ID:sfnR42Ac
(公務執行妨害及び職務強要)
刑法第九十五条  公務員が職務を執行するに当たり、これに対して暴行又は脅迫を加えた者は、三年以下の懲役又は禁錮に処する。
 2  公務員に、ある処分をさせ、若しくはさせないため、又はその職を辞させるために、暴行又は脅迫を加えた者も、前項と同様とする。

(共同正犯)
第六十条  二人以上共同して犯罪を実行した者は、すべて正犯とする。

(教唆)
第六十一条  人を教唆して犯罪を実行させた者には、正犯の刑を科する。
 2  教唆者を教唆した者についても、前項と同様とする。

(幇助)
第六十二条  正犯を幇助した者は、従犯とする。
 2  従犯を教唆した者には、従犯の刑を科する。

刑事訴訟法第二百三十九条  何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる。
 2  官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。


966 :朝まで名無しさん:03/01/19 00:03 ID:UbPN6njU
皇后の生家を、「老人の憩いの場」と「子供の遊び場」とする。

あのジジババの良識を疑うよ・・
( ゚д゚)ポカーン

967 :朝まで名無しさん:03/01/19 00:09 ID:Rs7jNXGu
英霊、英霊とゆうけれど、自分から進んでいったわけじゃないし。
むしろ恨みを抱いて死んでいったから、悪霊になっていると思う。
俺だったら,絶対に日本を祟るね。

968 :朝まで名無しさん:03/01/19 00:10 ID:kFzTUvrm

だから、おまいら爺婆に釣られすぎ。

いまごろ爺婆2ちゃん見てはウハウハ♥

969 :朝まで名無しさん:03/01/19 00:15 ID:ha+ITwpp
たかりが怒る

970 :朝まで名無しさん:03/01/19 00:23 ID:oEQ3Oh6m
おまいら、罰が当るぞ!!!!!!!!

971 :朝まで名無しさん:03/01/19 00:33 ID:Yy0insqj
>>967
だから、靖国神社に祀って参拝を欠かしちゃいけないんだよ。わかる?

972 :朝まで名無しさん:03/01/19 00:35 ID:f2+bWy3E
>>967
スレ間違いでございますね
小泉の靖国参拝はあちらでございまーーーす

973 :朝まで名無しさん:03/01/19 00:46 ID:R1uo7shw

あいつら、損害賠償を請求されるかも。


974 :朝まで名無しさん:03/01/19 00:54 ID:ay+UuoFN
>>967
靖国神社は死んだ人の為にあるのではなく、これから戦争で死ぬ人の為に
あるのです。


975 :朝まで名無しさん:03/01/19 00:55 ID:DqBue+17
解体反対派をエゴと決め付けた塩の爺さん久々に株上げたね。



976 :朝まで名無しさん:03/01/19 00:58 ID:MDup7ttV
>>975
誰でも思っている事。反対派以外はw

977 :朝まで名無しさん:03/01/19 01:10 ID:voNbXAhL
こんなものを残すくらいなら、ザウスを残して欲しい。
バブル期を代表する建築物だぞ!

978 :朝まで名無しさん:03/01/19 01:12 ID:gcc7HJng
>>977
それ、前にデスカバーでやってたけど、世界最高の技術が投入されてるみたいだね
なんでも「サハラ砂漠でスキーが楽しめる」っていってた

979 :朝まで名無しさん:03/01/19 01:15 ID:BMbNOclL
>>977
ザウスは良かったなあ。ふらっと滑りに行くのにはちょうど良かった。

980 :番外地:03/01/19 01:15 ID:+H15AlMC
日本政府には、正田邸を保存する前に壊した江戸城を復元して欲しい.
歴史的価値から言えば、江戸城のほうがよっぽど上.

981 :朝まで名無しさん:03/01/19 01:16 ID:DqBue+17
1000前最期のお願い「旧正田邸を守る会」にメールしましょう!
info@shodatei.jp

982 :朝まで名無しさん:03/01/19 01:20 ID:iNx5FANY
反対派に確か共産党区議会議員がいたと思った。
なので取り壊し賛成。

983 :朝まで名無しさん:03/01/19 01:30 ID:pCcUgByS
>>982
本当?
なら、西村が共産党と!

984 :朝まで名無しさん:03/01/19 01:34 ID:DqBue+17
横浜山手イタリア山公園だったかに「外交官の家」が
あるけど明治の有名な外国人の設計で建てられたとか
内部も見学でき趣のあるものだった。
あれに比べ旧正田邸はどうなんだ?

985 :朝まで名無しさん:03/01/19 01:41 ID:PIer9oJH
>>984
長年人住んでないから家の中は痛んでいて見れたもんじゃないらしい

986 :朝まで名無しさん:03/01/19 01:54 ID:R1uo7shw
>>982
あいつら、反体制派何でもマンセーだからな。

987 :朝まで名無しさん:03/01/19 01:59 ID:MDup7ttV
>あいつら、反体制派何でもマンセーだからな。

そのクセに少年法について言及しない偽善政党。

988 :朝まで名無しさん:03/01/19 02:10 ID:DqBue+17
>>985
まあ表面的(畳、壁)なものはどうでもいい
フレーム(柱、階段、土台)あと様式、設計そのものなど
「外交官の家」は移築するに値する立派な建築だつた。
あんな家だったら考えてもいいんじゃないか?
皇后様の生家とかは俺にとってどうでもいい。



989 :朝まで名無しさん:03/01/19 02:14 ID:gcc7HJng
>>988
設計で考えるのなら、何回も増改築をしたって時点で、移設の必要性はない
初期の設計図でも探して、新しく作り直した方が早いし安いし資料的な価値も上がる

990 :朝まで名無しさん:03/01/19 02:17 ID:DqBue+17
そうなん。(ショボーン

991 :朝まで名無しさん:03/01/19 02:22 ID:R1uo7shw
だんだん住会長の本性が出てきたね。

992 :朝まで名無しさん:03/01/19 02:23 ID:MDup7ttV
住(すみ)威久雄って本当は在日なんじゃない?住(すみ)って…

993 :朝まで名無しさん:03/01/19 02:24 ID:5QQhgPL+
>>130
馬鹿ハッケソ!

994 :朝まで名無しさん:03/01/19 02:24 ID:6cKWdDPM
>>130
馬鹿ハッケソ!

995 :朝まで名無しさん:03/01/19 02:24 ID:/VufL3U9
>>130
馬鹿ハッケソ!

996 :朝まで名無しさん:03/01/19 02:25 ID:5QQhgPL+
>>130
馬鹿ハッケソ!

997 :朝まで名無しさん:03/01/19 02:25 ID:6cKWdDPM
>>130
馬鹿ハッケソ!

998 :朝まで名無しさん:03/01/19 02:25 ID:/VufL3U9
>>130
馬鹿ハッケソ!

999 :朝まで名無しさん:03/01/19 02:25 ID:Ml1kHvT0
1000

1000 :朝まで名無しさん:03/01/19 02:25 ID:HuFeDbjr
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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