2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【winny】47氏宅にガサ入れ★2

1 :モナギコφ ★:03/11/28 05:50 ID:???
インターネットを通じ個人のパソコン同士でやり取りするデータ交換ソフト「Winny」を使い、
映画やゲームソフトをネット上で公開したとして、京都府警ハイテク犯罪対策室は27日、
群馬県高崎市飯塚町、自営業木本勝彦容疑者(41)と松山市内の無職少年(19)を著作権法違反(公衆送信権の侵害)容疑で逮捕した。
Winnyは、映画や音楽を無料ダウンロードでき、特定のサーバーを経由せず発信源などの特定が困難なため、
関連業界が問題視していたソフトで、摘発は全国初。
Winnyは製作者らのホームページ(HP)で無料配布されていたが、
府警は同日、関連先として国内の製作者宅も家宅捜索し、HPも閉鎖された。
調べによると、木本容疑者は9月25日ごろ、Winny経由で、
自宅パソコンから米映画「ビューティフル・マインド」を、
少年も同12日ごろ、任天堂のゲームソフト「スーパーマリオ・アドバンス」を自動送信できる状態にし、
著作権を侵害した疑い。2人は「ネット社会で認めてもらいたかった」などと、容疑を認めている。
コンピュータソフトウェア著作権協会によると、
Winnyの利用者は全国で約24万6000人という。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031127i413.htm
前スレ
【winny】47氏宅にガサ入れ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1069938730/


2 :朝まで名無しさん:03/11/28 05:51 ID:LMYtxL0t
2222222222222222222222222222222222222222

3 :朝まで名無しさん:03/11/28 05:53 ID:dYRwsWwi
ここだと何故か盛り上がらんw

4 :朝まで名無しさん:03/11/28 05:59 ID:ALiNKy5V
もるあがろうぜ

5 :朝まで名無しさん:03/11/28 06:00 ID:QkXMPnZW
1000 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/11/28 05:59 ID:ALiNKy5V
やっぱり1000じゃなかったらオナニーできる

GJ!

6 :朝まで名無しさん:03/11/28 06:00 ID:gtpxYJD6
もっこり

7 :朝まで名無しさん:03/11/28 06:09 ID:vzZ75rE2
(σ・∀・)σ 7ゲッツ!!

8 :朝まで名無しさん:03/11/28 06:18 ID:z0UTmD/H
      ?       ?
      ??     ??
    ????   ????
   ??????????????
 ?????????????????        ???
 ?????????????????       ?? ??   ????
 ?????????????????           ??
 ?????????????????
  ???????????????
    ????????????
  ??????????????? ????????????????? 

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 06:24 ID:g/D14D4q
みんなはやくWinny起動してよ。
全然ダウンロードできないよ。
ぷんすか。


10 :朝まで名無しさん:03/11/28 06:25 ID:W28I90fh

「ガサ入れ」っつうのは、「検察局の特捜部が行なう立ち入り検査」のことを指すわけで

警察の立ち入り検査はガサ入れとは言わないのであって


11 :朝まで名無しさん:03/11/28 06:36 ID:SEsdwoAm
あまり祭りになっていないんだな・・。(´・ω・‘)ショボーン

12 :朝まで名無しさん:03/11/28 06:37 ID:7JZYZtVV
>>11
【祝】Winnyの暗号破られる、逮捕者続出【祭り】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069943792/
京都府警が47氏宅を家宅捜索、ホームページも閉鎖7
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069952503/
nyを起動している勇者が集うスレ Part2
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069951765/

13 :朝まで名無しさん:03/11/28 06:43 ID:z30A3mgj
>>11
約6時間前、ダウン板が一時死に、+板が死にかけた。後、accsが落ちた。

14 :朝まで名無しさん:03/11/28 07:00 ID:SiHC9dnX
ソフトなんかいらねーが、テレビアニメは落としたいなぁ…。

15 :朝まで名無しさん:03/11/28 07:02 ID:zrep1e7p
>>11
N速でウンコ祭が勃発した。

16 :朝まで名無しさん:03/11/28 07:04 ID:W28I90fh
>>14
テレ東系列が映らない地域の人?

17 :朝まで名無しさん:03/11/28 07:05 ID:SiHC9dnX
>>16
いや、キャプチャユニット高いから…。取り損なっても、誰かがUP出来るし。

18 :朝まで名無しさん:03/11/28 07:31 ID:/OpK5ZEw
アーヒャヒャヒャ(゚∀゚)ノ ウィーニー!! ウィーニー!!

ピンポーン

「警察でーす」

( ゚д゚)ポカーン

( ゚д゚)・・・・。

( ;゚д゚)・・・・。

(( ;゚Д゚))ブルブル

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

19 :朝まで名無しさん:03/11/28 07:32 ID:hQUODJSF
広めるものは救われる。
Y氏 好循環  I氏 悪循環  (日本)
 (健康体)  (喘息)

1.(神が喘息であるかないかを決める)
  Y        I
2.喘息でない人  喘息の人は
は体力がある   体力がない
Y I
3.        行動力、
         五感(嗅覚)が鈍り感性が変化
         する
  Y        I
4.異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけるから外に出てはいけないと思っている。
Y I
5.変化なし    アトピーになる
Y I
6.正常な感性   外に出なくなりさらに異常な感         性になる
Y I
7.正常な人間    異常な人間(レッテル)

20 :朝まで名無しさん:03/11/28 07:33 ID:hQUODJSF
Y I
8. 死
  Y        I
9.      来世
Y I
10.異常な人間は人に迷惑をかけるので行動を抑制する必要がある
Y I
11.神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動を抑制する必要があると思っている。
Y I
12.神が喘息であるかないかを決める
  Y        I
13.喘息でない   喘息である
  Y        I
     1.に戻る

21 :朝まで名無しさん:03/11/28 08:26 ID:JoVPsQfl
北海道新聞にタイーホされたうち一人の流した映画情報の損失は
二億強って書かれてたけど。。。。
損失ってなんのだろ・・・
nyで映画見るから映画館やらの販売収入が2億減ったってこと?
ウソクサー

22 :朝まで名無しさん:03/11/28 08:27 ID:f0NxCGa9
リーヴ>>21
悩み無用


23 :22:03/11/28 08:27 ID:f0NxCGa9

_| ̄|○

24 :21:03/11/28 08:28 ID:JoVPsQfl
>>22
、、え?フサフサですが・・

25 :朝まで名無しさん:03/11/28 08:45 ID:sGl0ymhw
>21

損失 = DVDの単価 × Winnyの利用者数(約25万人)



26 :朝まで名無しさん:03/11/28 08:45 ID:8P+TKucf
>>21
レンタルビデオ料金×ny使用者数かと思われ。

27 :26:03/11/28 08:45 ID:8P+TKucf
ケコーン_| ̄|○

28 :朝まで名無しさん:03/11/28 08:50 ID:OlbwNZhV
警察頭わりーな
年末商戦終わってからにすりゃいいのに
パソコンも光回線も売れない

29 :朝まで名無しさん:03/11/28 08:52 ID:zNO1bDna
ピーコ厨は全員逮捕されてしまえ

30 :朝まで名無しさん:03/11/28 08:57 ID:iM7xj/52
>>28
ny使いの小銭おしみが金つかう分けない
無紋代


31 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:03 ID:JoVPsQfl
>>25
>>26

>>28
nyで見てる香具師なんてDVDなんて買わんだろう

32 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:05 ID:clztRH3e
47氏ガサの情報は、捏造か、警察の情報操作だな。
そもそも、47氏の身元がわかるわけもなし。

33 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:05 ID:iM7xj/52
305 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar :03/11/28 08:55 ID:
ny使いは公安のブラックリストに載りました


34 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:06 ID:XkQ7BKZz
>>32
香ばしいなw

35 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:07 ID:clztRH3e
>>34
任天堂かACCSの回し者?

刑事訴訟法嫁や。

36 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:08 ID:clztRH3e
>>33
> ny使いは公安のブラックリストに載りました

あり得ない。
もちろん、漏れは著作権法違反行為には反対の立場だが、
ACCSや京都府警の「スタンドプレー」はおかしいと思う。

37 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:10 ID:gNN1dbmu
昨日から、あんまり進展してないのかな?
今朝あたり、追加で逮捕ーーーー!!とかないのか???

38 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:11 ID:o9dtdLE2
>>32
あははは

39 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:13 ID:4TcuMWaA
地元の新聞社(群馬)の知り合いに聞いたけど、県警は更に他の人物も
特定して捜査中らしいと聞いたぜ。

次に逮捕されるのはだ〜れかな?(w


40 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:15 ID:clztRH3e
>>37
あり得ない。
47氏宅ガサの情報もソース(新聞社等への)が怪しい。
京都府警(任天堂のお膝元)のスタンドプレーとしか思えない。

違法捜査(刑事訴訟法違反)だから「証拠」(公判に出すもの)
としては使えないし。

41 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:15 ID:c6/nvz3J
昨日news5が落城する直前に避難してから見てなかったけど、
何も進展が無かったようだね。

42 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:16 ID:o9dtdLE2
日本で一番大きな新聞グループが家宅捜索の報道をしたわけだけど
誤報であったと言う訂正記事はまだどこにも見ませんね
それとね警察への不満は警察へ言わなきゃ意味無いよ

43 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:19 ID:o9dtdLE2
>ID:clztRH3e
この人なんか必死だけどどの辺が違法捜査なのか
馬鹿なあたしに教えて欲しいなぁ

44 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:22 ID:XkQ7BKZz
>>35
アフォかw
タイーホは無理でもガサ入れはマジだろw

ところでこのコピペマジ?
No.47 - [名無し]さん(bin+cue).rar sage 03/11/14 11:45 ID:LqIZkowC
マジレスしてやるとTBSがny、winMX特集組む時に
47氏のコメント取りたくて探索した結果、居場所突き止めちゃったんだよ。凡そ二ヶ月前の話しだ。
しつこくインタビュー申し込んだんだが、47氏は頑なにそれを拒否した。
最初に自宅へいきなりTBSのスタッフが現れた時の47氏の表情は「なんで?」って感じで青ざめてたそうな。
それ以降、verupしなくなった。これからも出てこないよ。
仕事も家庭も大事だろうしw
信じる信じないは勝手だが12月か年明け早々にもに大きな動きあるから。
楽しみにしてろ。

45 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:23 ID:Qcd/hAib
記念ぱぴこ

46 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:25 ID:wtEN4eAi
>>44
>それ以降、verupしなくなった。これからも出てこないよ。
最終更新は、11/17日のβ7.1な訳だが。

47 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:26 ID:rzwfKvkk
>>44
そのコピペの2日後に47氏が出てきてverupしたw

48 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:29 ID:OlbwNZhV
逮捕19歳の方はGBAだと判明しているがもう一人の情報もでてきたな
ビューティフルマインドって映画のDVDISO放流本の職人らしい
winnyBBS映画板にスレが残ってた

49 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:29 ID:pwJcCYsP
>44
つーかどうやってTBSは住所を突き止めたというんだ?

50 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:29 ID:XkQ7BKZz
>>47
けどガサ入れされたとw

51 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:29 ID:clztRH3e
>>42
47氏自身が文句言うわけないだろ?
それ見越しての京都府警のスタンドプレーだよ。

記者クラブ制だから、府警の発表どおり書かざるを得ん。

アタマ使えや。

52 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:30 ID:OlbwNZhV
なぜDVDISOかというと製品との同一性を確実に調べられるからだろうな
GBAロムも同様

53 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:31 ID:o9dtdLE2
逮捕されてもエリートでなけりゃ大した事無い微罪だけど
怖いのは賠償金請求だよなぁ

54 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:32 ID:k5zq7Y90
誰かおれの書いた小説読んでくれたかな?

55 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:33 ID:MboQJ3Lp
そもそも何で開発者が特定されて、家宅捜索を受けなきゃいけないんだ?
誰か教えてくれよ。

56 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:33 ID:clztRH3e
>>43
あんたの勤務先のACCSのお偉いさんに聞いたらぁ(激藁

57 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:36 ID:4TcuMWaA
地元新聞社による逮捕容疑者のコメント

「俺は絶対捕まらないと思ってた・・・」
       ↑
Winny経験者は皆こう思ってるんだろうね(w


58 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:39 ID:o9dtdLE2
>>51
こんなとこでイキッテないで警察に文句をいいなさい
とあんたに言ってるんだよぉ

>記者クラブ制だから、府警の発表どおり書かざるを得ん

ふーん
じゃあ警察は嘘を発表したんだ
それって大問題じゃーん
だいいしなんでそんなことすんの?
警察がハイリスクを背負って家宅捜索なんてちゃちな嘘を作り優雅わかりませーん
まあそんなこと万が一にも無いけど
家宅捜索を報道した新聞社3社の
訂正記事はどこに行けば見られるのかしらね



アタマ使ってもあんたの言ってることには整合性が無いので全然理解できませーん


59 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:40 ID:kAqvsZhc
京都府警はWINMXでも逮捕してるよ。
おそらく、ファイル共有の専門家がいるんだろうな。

60 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:41 ID:clztRH3e
>>58
アタマつかえって。

適当にガサして、「Winnyの制作者と思われる家を捜索しました」って
発表したらそれは事実だろ?

47氏から抗議声明「漏れの家は捜索されてない」なんて出るかい?

61 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:42 ID:o9dtdLE2
>>56
なーんだ
ただの知ったかぶりの小僧か
(激藁だって

みっともな〜い

62 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:42 ID:Ql7XIk03
で、結局なんでそいつらだったの?
光回線でダウンさせまくりだったの?

63 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:43 ID:clztRH3e
>>55
> そもそも何で開発者が特定されて、家宅捜索を受けなきゃいけないんだ?
> 誰か教えてくれよ。

誰も教えられない。
捜査の必要性も相当性もない、「違法捜査」だから。

京都府警のスタンドプレー。それしかあり得ん。

64 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:44 ID:o9dtdLE2
>適当にガサして

適当にガサってなに?
家宅捜索って証拠がないと令状でないよ

65 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:45 ID:kAqvsZhc
> そもそも何で開発者が特定されて、家宅捜索を受けなきゃいけないんだ?
> 誰か教えてくれよ。
著作権違反の幇助
開発者がこのソフトで違法な行為が行われることを知っていたのは事実。
いいのがれできない。

66 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:46 ID:rzwfKvkk
>47氏から抗議声明「漏れの家は捜索されてない」なんて出るかい?

え、こんな事があったの?
ネタじゃなくて?

67 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:46 ID:kAqvsZhc
ジオにHPつくってるんだから本人の特定は簡単。


68 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:47 ID:2knmDPJC
メガネおたくの写真を受け取ったヤシは要注意
アレは警察が流した身元を突き止めるための鍵だったのだ!

69 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:47 ID:kAqvsZhc
この掲示板に書き込んだなら本人の特定は簡単。


70 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:48 ID:clztRH3e
>>67
あり得ない。「通信の秘密」は憲法上の通信事業者(郵便業者)の義務。
たとえ麻薬取引の情報でも通信事業者は漏洩できない(通信傍受法適用
の場合を除く)。

71 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:51 ID:o9dtdLE2
>>69
そだねー

72 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:51 ID:XkQ7BKZz
家宅捜索って何するかわかってるか?

家の中天井やら畳やら全部引っぺがして証拠になりそうな物なら紙一枚残さないよ。
さらにいえば関係先とかもね。47氏の場合は会社とか彼女の家とか一斉に踏み込まれるよ。

国家権力舐め杉だって


73 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:55 ID:OF01G69c
>>70
武富士の盗聴
マスコミの盗聴・盗撮
がある現状で、 別に警察がわざわざ手を下さなくても・・。
どこぞから、情報提供してもらえば・・。

74 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:56 ID:clztRH3e
>>72
ACCSの工作員ウザ過ぎ。

そんなことはできない。
(自分で異議申し立てるのが怖ければ)弁護士同席させて、
捜査の必要性・相当性の無いものは全部占有して渡さなければ良い。

司法警察職員に、身体に触れたりする権利はない(たとえポケットに麻薬が
入っていても身体検査はできない)。説得して任意で提出されるだけ。
(提出があれば令状により押収できる)

75 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:58 ID:tsyZ6wmX
先週一生懸命丸一日かけてnyデビューしたらもう終了ですかそうですか。

76 :朝まで名無しさん:03/11/28 09:58 ID:wJt73QU1
ある意味予想通りの方法で摘発に来たな。

別件でガサ入れ、そのときに「偶然」見つけた証拠で逮捕。
これで「WINNY使用による逮捕」という報道が出来る。
今回は、BBSとか、WINNYの外で「足跡」を残した香具師らがトレースされて
捕まってる。でも、報道は「WINNY使用による逮捕」ということになっているので、
宣伝効果は凄いな。

47氏に対しては、典型的な嫌がらせだな。
逮捕されなくたって、警察に脅されれば誰だって嫌だよ。
上記の現行犯は逮捕されてしかるべきだが、47氏に対する嫌がらせは
いかにも警察っぽくて嫌な感じ。逮捕できないってわかってて嫌がらせしてるからな。

77 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:01 ID:IXG0tEsm
これは逆プロパガンダ

WINNYの名前を世間に知らしめることで作者の価値が上がる

78 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:01 ID:XkQ7BKZz
>>74
だからk察舐め杉w


79 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:02 ID:wJt73QU1
ところで今回作者の家に踏み込むのに使った「いちゃもん」は発表してないよね?
さすがに違法性の高い捜査なんで、警察もそこには触れたくないんだろうな。

警察も、こんな危ない橋渡らずに、使用者だけ捕まえとけばよかったのに。

80 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:05 ID:o9dtdLE2
>>74
で、47さんはそういう手立てをとって警察に抵抗したんだね?
本当なの?家宅捜索に入られる人って誰もがとっさにそんな風に抵抗できるものなの?
警察の家宅捜索ってそんなに甘いもんなのかなぁ?
希望的観測が雑じってるような気がするけど?そんなことない?

81 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:06 ID:kAqvsZhc
犯人が使った凶器の売り先を調べるのは当然。
任意か強制かはしらないがね。


82 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:06 ID:kAqvsZhc
>>70
って馬鹿だな。

83 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:09 ID:wJt73QU1
>>80
左翼運動のやばい連中でもなきゃ、なかなか74のような対応は出来ない。
プロ市民的な行動力があれば、実際に74のような対応が出来る。

74の言ってることは正しいけど、実際に行うとなるとやはり話は変わってくる。
警察はそうやって人権蹂躙するのさ。暴力の前に普通の人は無力だよ。
警察の中でも、この辺の捜査に関わってるのは点数上げたくてしょうがない、
ってのが多いだろうし。

84 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:10 ID:o9dtdLE2
>>83
わしもまったくそう思います

85 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:11 ID:9RwNNO7+
47氏が逮捕されるなら、インターネット自体が違法と言える(w
アップローダーもしかり、公共通信設備すべてがクロになる。

そもそも、開発者は悪くない。
違法なファイルを流す人が悪い。
合法の道具であっても、悪いことに使えば逮捕されて当然。
道具を自動車・バイク・包丁・バールのような物に置き換えればわかる。

著作権が無いものや配布自由の著作物も多い。
そういうもので楽しめば問題は無いんだよ。
ACCSの絡まない物を共有しような。
それが使い手に求められるモラルだと思うよ。


86 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:11 ID:wJt73QU1
とにかく、こういう捜査にあいたくなかったら、共産党か創価にでも入っとけ(w

87 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:11 ID:Y4pf+D09
>>80
できないよ。
警察は悪質な893と同じだから。
抵抗はするだけ無駄。
警察は国家公認の893だからね。


88 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:12 ID:CavqwmMs
なんとなく47氏宅への家宅捜索は
2ちゃんで犯行予告がなされた上で実際に犯行が行われた際の
ひろゆき宅への家宅捜索を思い出させるな

89 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:13 ID:56jATgOJ
>>74
警察はカッターナイフを持っていたオウム信者を凶器所持で逮捕しました。
やろうと思えば警察は何だってできる。
怖いのは警察に逮捕よりも、ソフト業界が刺客を47氏に送りつけること。
被害額に比べれば殺し屋を雇う金なんてたかがしれているだろうし

90 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:14 ID:wJt73QU1
>>85
そうだね。作者を逮捕するのは不可能に近い。
今回警察が作者宅に踏み込んだ理由は決して
発表されないだろうけど、相当嫌なことをされた(言われた)
のは間違いないだろうな。

見せしめ逮捕はまあ仕方がないとしても、作者にまで嫌がらせ
するのはちょっとなあ・・・

91 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:19 ID:sq2vV4RS
捏造事件に関連したTBSの報復攻撃?まあ使ってる奴は2chでも一部だから蚊に刺された程度なんだが。

92 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:26 ID:wJt73QU1
>>89
殺し屋は妄想大きすぎ(w
あまりにリスクが大きすぎるよ。

ただ、暴力系な方面を使って脅すというのは十分にありえるだろうね。
要は嫌がらせが「直接的」じゃなきゃいいんだから。

93 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:27 ID:OEzHzd0R
>>90
なんであんなに匿名性が高いものを作る理由があるのかね(・∀・)ニヤニヤ

94 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:28 ID:B49PpugG
まだ2なの?おまいら遅杉

95 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:28 ID:tsyZ6wmX
怖くてさっき切ったnyを我慢できなくてもう起動してる俺。

96 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:28 ID:GDcqOhYL
作者宅の家宅捜索はやり方がえげつないな。
今回は別にキャッシュを流したから逮捕ってわけじゃなくて、
あくまで別件で捜査したヤシが た ま た ま nyで流してたってことなんだろ。
             

97 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:29 ID:IXCLBXf7
昔、FLMASKってマスク剥がしソフトの作者も逮捕されたっけねw

98 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:29 ID:OEzHzd0R
>>92
あんたも妄想大きすぎw
まあ今から悔い改めれば警察さんも見逃してくれるかもw

99 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:30 ID:GDcqOhYL
>>93
そりゃ自分の書いた恥ずかしいポエムとか読まれて身元が分かったらいやだろ。

100 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:31 ID:G1eFfMEf
BBSだけは進めて欲しい。
近い将来、此処は使い物に成らなくなる。

101 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:32 ID:A44U3eCA
凄まじく権利や法的に不可能とかいうヤシ多杉。
警察の圧力は法律なんて関係ない場合多数。
警察番組で麻薬の逮捕のシーンとかはっきりいって編集し杉。
ストーカー行為のヤシの強制逮捕の動画とか観たことないか?
これに比べたら著作権違反から幇助に持っていくことなんて
法的に問題があっても現実は否応なしに持っていくのが普通。

>>76の書いてることが現実的には一番近い結果と思うよ。
パソコンはわかんないけど警察はとりあえずアンタに
目を付けたからって牽制球を放り投げたら一般人は誰でも驚くよ。

そうじゃなきゃ、京都府警のていぞう会見w
以上、牽制球を投げられたことのある人の感想でした。

102 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:33 ID:WyTthwai
>>101
何やったんだよ(;´Д`)

103 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:34 ID:4TcuMWaA
>ALL
祭りは終わったんだよ・・・

104 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:35 ID:IXCLBXf7
ところで、無断転載禁止と明記されているヨミウリの記事を転載した>>1は無事か?

105 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:37 ID:56jATgOJ
>>92
大企業というものは労働組合に対して交通事故を装った殺人や拉致監禁など平気で依頼するもんだぞ。

それに、47氏に向かって「これだけの損害が出て、これだけ多くの人が職を失ったんだぞ!」と被害額予想データやリストラ者一覧を見せられたら
そりゃ47氏も人間だからな・・・
自分の作ったソフトのおかげで大勢が現実に苦しんでいるのを直視したら自殺するもんだよ。


106 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:38 ID:khFx0g/M
  もう終わりだね 君が小さく見える
  僕は思わず君を 抱きしめたくなる

  「私は泣かないから このままひとりにして」
  君の頬を涙が 流れては落ちる

  「僕らは自由だね」 いつかそう話したね
  まるで今日のことなんて 思いもしないで

  さよなら さよなら さよなら もうすぐ外は白い冬
  愛したのは 確かに nyだけ そのままのnyだけ


だうん板に貼ったら全スルーされた。おもしろいのに。

107 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:38 ID:BEIbL5qo
結論としては47氏はソースを創価か共産党か諸外国にながせってことでOK?

108 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:39 ID:khFx0g/M
つか、47のHDDの中身がまったくの権利クリアってのはありえないだろ?
押収されて調べられてあぼんは決定事項だろ。

109 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:43 ID:tsyZ6wmX
>>106

面白いか?それ。

110 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:48 ID:XaWkvEaL
>>108
世の中にHDDの中身は権利クリアでやってるやつは
ほとんどいないだろうなあ。

111 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:49 ID:56jATgOJ
47氏が逆にセキュリティ対策室にスカウトされたりして


112 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:51 ID:dNayJQgB
しかし著作権法違反の幇助云々を言い出すとキリが無いぞ
高速回線だってそのためにあるようなものだし
そもそもインターネット自体が色んな意味で犯罪幇助だ。
少なくても現在の日本の法律を考えるに
ソフトを作っただけで逮捕することは無理。

113 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:53 ID:Lo3ABxiv
音楽とか映画をつくるからコピーされる

つくらなければコピーされない

つくってる人間が悪い

114 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:54 ID:khFx0g/M
包丁職人に悪意を認めるのは困難だろうけど、47は余裕だろ。
裁判官が「47は悪くないよ!」と叫ぶなんてありえない。

115 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:54 ID:IXCLBXf7
作者がヤバイところにリンク張ったりしていなければお解き放ちだろうね

116 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:56 ID:OLBTluUB
winnyと著作権
ttp://www.nan.sakura.ne.jp/winny/page/lib/archive/20030207.htm

117 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:56 ID:qQlIrSl1
>>112
第三者に不利益を与えるソフトは違法でしゅよ。
nyはそれが立証されるかどーかは不明だけど。
ソフトでもウィルスは違法じゃないの?


118 :朝まで名無しさん:03/11/28 10:57 ID:56jATgOJ
>>114
同意。
子供でも使える銃を大量に作って、大量にばら撒いても無罪放免なわけがない。
間接的な法の適用により逮捕は間違いないな。


119 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:01 ID:ph0rALbX
>>118
それはそもそも銃が危険なものだからだろ
毎週パッチあてないと、まともな運用のできないソフトの方が危険

ソフトの値段も高すぎるのが問題

120 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:01 ID:qQlIrSl1
>>110
家にPC3台あるけど全て利権クリアですが。


121 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:04 ID:IXCLBXf7
P2Pなのに、わざわざトラフィックを大きくしかねない中間ユーザ介在させる方式に
したのには暗に違法行為の隠蔽を目論んでいたと受け取られてやむなしかな

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 11:05 ID:g/D14D4q
はやくみんなWinny起動してよ!!!
いくじなし!!!!


123 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:06 ID:kroH37YR
981 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/11/28 05:32 ID:UDmX7A1U
馬鹿なことをする。
京都府警はアホぞろいか?
やって良いこととわるいことの見分けもつかんのか
逮捕するなら、予めどのようなことをすれば違法で逮捕されるのか
明確にしておく必要がある。
そうしないとどこまでがやって良いことでどこまでが悪いことなのか
わからずに国民が萎縮するじゃないか。
日本をインターネット後進国にするつもりかね。
騙まし討ちのようなことをして警察として恥ずかしいとは思わないのか

124 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:06 ID:mrmiE2a6
>117 ということは一太郎に大損害を与えたワードなんかも違法なんですね

125 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:06 ID:qQlIrSl1
まぁ、いずれにせよ47氏は割れ物使ってるだろうし
何らかの理由で制裁が下されると思うよ。
もちろん見せしめの意味でね。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 11:07 ID:g/D14D4q
コミック北斗の拳23巻から26巻がダウンロードできないよ!!!!


127 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:07 ID:Qltj8pHV
アスキー特集組んだよな。
ざまーみやがれ。
てめーも汚れたんだ。

128 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:08 ID:qQlIrSl1
>>124
それは屁理屈なのだが・・・
もし、本気でそう思ってるのならいくら話しても平行線だろうな。
しかし、すごい発想だ。面白いかも。
でも自分では正しいと信じてるんだろうけど・・・

129 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:09 ID:TECGvDqN
いや、現行法とかそんなんもう関係ないだろ。47氏は革命家だよ。むしろ公式な場で見解を述べたり、指導力、政治力を発揮する方向へ行ったほうがいい。
法よりも政治的に争ったほうがいいだろう。いかに現在の著作権商売のやり方が卑劣であるか、欺瞞に満ちたものであるか、とか糾弾しないと。資本家、司法、行政の癒着、横暴とか問題を拡大していくべきだよ。
いまの段階では摘発側がwinnyの目的、存在、問題などを極端に矮小化することに成功してしまっている。

130 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:09 ID:Rnfmj6Oj
>>128
相手にしないほうがいい。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 11:09 ID:g/D14D4q
47氏ってわれもの使ってるの?
開発言語はVC++.netでしょ?
MSDNものじゃないの?


132 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:11 ID:Qltj8pHV
新しい流通形態ができあがれば、世界一になれたかもしれねーじゃん。
惜しいなぁ。

133 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:11 ID:tXjOGyMR
MXはどうなってんだ?
今回のは単なる「nyも安全じゃねえよ」っていう見せしめなのか?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 11:11 ID:g/D14D4q
おれ、MSDN入ってるからMS製品いっぱいあるよ!!
47氏が開発やめるならおれが引き継いでもいいけどね。


135 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:13 ID:Lo3ABxiv
nyで違法ではないファイルをup/downロードしても違法ではない。
むしろ権利がある。

いまその権利が侵害されようとしている。

136 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:14 ID:tXjOGyMR
>>135
訴えろ。

しかしネトランやらあのへん、記事減りそうで記者必死だろうなw

137 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:15 ID:Qltj8pHV
>>134
期待してます
ガンがれ。

138 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:16 ID:kroH37YR
今回のうろたえようを見て、
やっぱり現代の若者が意気地なしだと思った。

139 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:16 ID:qQlIrSl1
>>135
だね。それはあるね。
違法なファイルを扱った者は逮捕されて当然だけど
その権利を失うのも問題だよね。
それが目的なら暗号化とか匿名性とか不必要なんだけど
それをしちゃったから穿った見方されるんだよなぁ。

140 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:17 ID:kroH37YR
なんか俺のIDがクロみたいで嫌だな。

141 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:17 ID:TXLq8x7n
このスレタイはいかがなものかと。

142 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:18 ID:U6LMLu40
自分だけは大丈夫だと自問自答してる人が多いですね(w

逮捕された人も捕まる直前まで知り合いに言ってたそうですよ。

「俺は絶対捕まらない、逮捕なんか出来るわけない」
てね。

143 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:19 ID:+2q0aOhe
47氏は、IT強国出身者らしいぞ。

144 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:19 ID:TECGvDqN
法律なんてものは、その時代の価値判断に過ぎないんだものな。winnyの技術が著作権の概念自体を前近代的なものに一気に押しやってしまった。
そりゃ任○堂やディ○ニーなどの「いっちょあがり」しちゃった著作権にあぐらかいたビジネスで儲けている抵抗勢力は必死だろう。

145 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:19 ID:kroH37YR
>>142
ホントに煽ってみると面白いよ。
無い頭使って必死に弁解するからw

146 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:19 ID:JpJAXCqd
>>142
派手にやらなきゃ捕まらないし。
何事にも、程度ってものがあるですよ。

147 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:20 ID:kAqvsZhc
自分だけは大丈夫だと自問自答してる人が多いですね(w

逮捕される瞬間もWINNYは起動中で「現行犯逮捕」

148 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:22 ID:qQlIrSl1
>>145
だなー。見てて面白い。
こじつけてて自分は無罪だと言い聞かせてるっぽくて。
いざ取調べが始めればガクブルになってゲロしちゃうのにさ。
なんつーか、オレは大丈夫なんだって安心感を得たいだろうね。
まぁ、そんのものは瞬時に吹き飛ぶけど・・・それが現実。

149 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:22 ID:kAqvsZhc
著作権が保護されないなら何十億円もかけてソフトはつくらない。
おまいらアングラは「悪いことしてる」って陰でコソコソやってれば
いいんだよ。


150 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:22 ID:rJdHumTd
>>131
最近のVer.はVCでなくBorlandでそ。

151 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:23 ID:o9dtdLE2
ディズニーから訴えられたらどのくらいの金額になるんだろ?
モンスターズインクとか流してた人は
いまどんな気分だろう?

152 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:23 ID:khFx0g/M
著作権がらみの犯罪は、仕事を失うのは当然として、賠償で一族まとめて潰されるって話だからなぁ。
賢いやつはやらないよ。じいさんばあさんの老後の蓄えすら吐き出させてまでしたいことじゃあないわな。

実際、47は逮捕・人生終了に見合うだけの見返りを得たか? まあ、わからんけどな。

153 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:26 ID:qQlIrSl1
>>152
そう。前科云々より賠償が凄い額になる。
ソフト代だけでも定価の3倍だっけ?
ましてやロードショウ中や前の映画とかならもっとだしね。
コピーさせたソフト数×定価架けるだから、それがいいぱいあると
一生涯かかっても返済できない額になる。


154 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:27 ID:IXCLBXf7
ディズニーはやばいね。今のうちに自殺でもした方が身内が安全かもな

155 :⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c :03/11/28 11:28 ID:APmiw+sr
>>152
個人の負債を一族が負担する必要は全くありませんでつ

156 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:29 ID:IXCLBXf7
米国では州法によっては海外の事件を州の裁判所に提訴できちゃたりするから、
突然とんでもなところから出頭命令受けたりするかもね<身に覚えのあるシト

157 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:30 ID:Lo3ABxiv
nyを使ってボランティア活動。
ボランティアは慈悲の精神。
名前を出すと売名になってしまうので匿名で活動したい。

世界の悲惨な現状をリポートして写真集にしnyで流す。
見た人はお金を振り込み、集まったお金はきちんと募金。
ファイルを受け取る側も名前が知られるべきではない。
だって慈悲の活動なんだから。

俺たちのそういう権利が いま侵害されようとしている

158 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:31 ID:M2q1SN6b
なんか工作員がまぎれこんでるな。



159 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:31 ID:TECGvDqN
47氏のwinnyはあまりにも画期的。エポックメイキングな出来事。
今回の騒ぎでユーザーの反応よりも、むしろ摘発にいたるまでの経緯が書かれた記事の中で、大資本側の焦り、というものがよく見えてきた。
郵政民営化、道路公団民営化と同じく著作権ビジネスの利権破壊にもとにかく、抵抗が多いだろうけれども、47氏の発明によって、「著作権」の概念自体が陳腐化してしまった以上、彼らの既得権益は一瞬にして葬られそうになっている。
「著作権」という宗教の教義に耳を傾ける者がいなくなれば、それまで労せず彼らが受け取っていた「お布施」もなくなってしまうのである。

大資本が、費用と時間とをかけて作り上げた、金儲けの仕組みを破壊してしまった。つまり彼らが言う47氏の罪とは単に「王様は裸だ」と言葉と技術で明らかにしてしまったこと、ただそれだけなのである。

160 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:31 ID:56jATgOJ
>>157
児童ポルノや盗撮画像もwinnyで流れてますよ。
もし、あなたの妹や奥さんが被害にあったら?


161 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:32 ID:k5zq7Y90
実際問題winnyを使ってて違法行為してないやつがどのくらいいる?
いつものおまいらなら言うだろうな

「つまんない事で駄々こねるな!」「助かりたくて必死だな」
「警察グッジョブ!」「日本の警察もたまにはやるんだな」

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 11:33 ID:g/D14D4q
>>150
BorlandっつうとC++Builderだっけ?
古いバージョンしかもってないや。


163 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:33 ID:qQlIrSl1
>>157

>>139

164 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:33 ID:Lo3ABxiv
nyで違法なことやってた人1万人が集まって
一堂で自首しにいく
自首オフ

165 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:33 ID:o9dtdLE2
>>155
法的にはその通りだけど
やっぱり大抵の人は責任感じて払っちゃうんだろうね
そうでなきゃ電車の飛びこみ自殺の賠償金とか
あんなに問題にならないよ

166 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:36 ID:MnPJcgcm
>>165
電車の飛び込みで実際に飛び込んだ人の家族に損害を請求した事ってあるのか?

167 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:37 ID:inifV46R
>>157 馬鹿馬鹿しくて藁田

168 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:38 ID:Rnfmj6Oj
>>166
家族に対して損害賠償請求はできない。

169 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:39 ID:khFx0g/M
孫を見殺しにできるじいさんばあさんはそうは居ないだろ。
1円でも金を工面して刑を軽くしたいというのが人情だそうだ。
仮に見捨てるとしても「子・孫を見捨てた」という世間様の評価が一生ついてくるおまけ付き。
逃げ場無し。

まあ、犯罪者なんてうちの子じゃない、と絶縁されるくらいならかえってすがすがしいかもしれんけどな。

170 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:39 ID:o9dtdLE2
そんじゃ電車の賠償金話って都市伝説みたいなもんなのかな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 11:40 ID:g/D14D4q
あーあ、せっかく北斗の拳集めてたのに
全然DLできないや。
ディスクフルさえ起きなかったらすべて収集できてたのに。。。


172 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:40 ID:apbWHcNy
で、なんで47氏が家宅捜索されるわけ?
もう論点のすり替えはうんざりだよ

173 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:42 ID:rJdHumTd
>>162
http://www.nan.sakura.ne.jp/winny/page/version.htm
Winny2.0β4 (03/06/22 22:12)
今回からGUI側重視でC++Builder版ですが

174 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:42 ID:RYGHmL15
ひょっとしたら47も民事で損害賠償請求されるかもな。
かわいそうに( ´,_ゝ`)プッ

175 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:43 ID:6D0MURAi
幇助じゃない?

176 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:43 ID:ecG+PISu
通信傍受違反法でも作らないとkが調子に乗っていくぞ。

177 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:43 ID:khFx0g/M
包丁は「殺人に使用できる」と明白だけど、アプリが犯罪に使用できるかは証明しないといけないから、だろ?
まあ本当の目標が47なのは間違いないから、手段と目的が逆転してるけどな。

178 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:43 ID:DuZ+xs4C
>>170
最近は請求する方向だと聞いたが。。。
(今までは遺族感情を考慮して請求していなかったが、
飛び込み自殺が増えることによりそうも言ってられなくなったという話)
新聞社か鉄道関係のサイトでそういう話見たよ。

179 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:43 ID:t8m5U5pf
>>139
でも、違法ファイルじゃなくても、自分が交換しているファイルの
情報を他人に知られたくないということはあるよな。
だから、匿名性とか暗号化というのが違法ファイル交換の
ためだとは必ずしも決めつけられないのではないか。
屁理屈のようだけど。

180 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:44 ID:qQlIrSl1
>>172
違法性の可能性があるからだろ。
もし違法性が無いのなら事情徴収だろ?
フツーに考えれそうだろ。
そう思いたくがない無い為に論点をすり替えようとしてる香具師が多いのも事実だが。


181 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:44 ID:o9dtdLE2
>>172
さあなんでだろ?
誰かが警察に訊いてくれるとはっきりするかも

182 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:45 ID:Rnfmj6Oj
>>178
そもそも、家族は不法行為をしていないから、家族に対する損害賠償請求権はない。
飛び込んだ本人が助かった場合は、本人に対する損害賠償請求権はあると思われる。

183 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:45 ID:qQlIrSl1
>>179
了解。それもあるね。
違法ファイルなら逮捕は当然だと言うのは紛れも無い事実だけどね。



184 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:46 ID:ecG+PISu
自衛隊はイラクにいかんでいいから警察がイラクにいって治安維持してこい。

185 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:46 ID:4d758JP8
47氏に損害賠償を請求するのは無いでしょ、
MXだってKazaaだって、違法ファイルをDLしてた
ユーザーは逮捕されてるけど、配布してる側には
ユーザーがどういう使い方をしようと責任は無い。
だからアメリカでも必死にユーザーを見せしめ逮捕して
取り締まろうとしてる。

186 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:46 ID:o9dtdLE2
>>178
すっきりしました
ありがとございます

187 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:46 ID:OLBTluUB
メディア:
ネットアーク、国内P2Pファイル交換ネットワーク解明に自動探索システムを稼動
岡田大助
2003年7月14日(月) 18時08分

 株式会社ネットアークは7月14日、日本国内のP2Pファイル交換ネットワークの全容解明のため、
P2Pノード自動探索システム「P2P FINDER」の稼動を開始した。P2P FINDERが対象とするP2P
ファイル交換ソフトはWinMXとWinnyの2つ。7月14日の段階で、国内のP2Pファイル交換ノード数は
20万5997ノードとなっている。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20059908,00.htm


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 11:49 ID:g/D14D4q
>>173
C++Builder版でしたか。
VC++だと、あの画面サブクラス作ったりといろいろめんどくさそうで、
大変だなあと思ってました。


189 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:50 ID:Ezwb5Ys+
ID:clztRH3e

前スレあたりから、一人で憫笑モノの法律論を叫んでるのがいるけど、
なんだか愉快な人だね。司法試験20年連続不合格のYさんかな?

190 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:51 ID:hvh6z/Ro
協力したって話でしょ<47氏

191 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:52 ID:qQlIrSl1
>>190
それなら、家宅捜索ではなく事情徴収なのだが?

192 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:54 ID:s0oI8mhu
著作権とか掲示板ビジネスで食ってる連中は喜んでるのかな。

193 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:54 ID:hvh6z/Ro
>>191
家宅捜索って適当に書いちゃった読売記者

194 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:54 ID:o9dtdLE2
>>190
任意の事情徴収ではなくて令状捜査なんだけど

195 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:55 ID:tXjOGyMR


MXはどうなってんだよ。




196 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:55 ID:qQlIrSl1
>>193
新聞記者がそんな基本中の基本を間違えないよ。
もし間違えてたら名誉毀損だぞ。

197 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:56 ID:Ezwb5Ys+
>>187の情報は、夏の段階で、
もっと大騒ぎされて良かったはずだな。

台本を書いたのは、その会社ということになるな。

198 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:56 ID:IXCLBXf7
なんか勘違いが多いみたいだが、相続人である家族が賠償請求されるのは
あたりまえだよw

199 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:56 ID:C9y2PzK4
>>192
一番喜んでるのはプロバイダじゃないかと
高速回線ユーザーがある程度まで増えたのはいいものの
今度はnyなどのトラフィックに悩まされてたから、それがこのタイーホで
自粛に向かえば(゚д゚)ウマーだろ

200 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:58 ID:ftZCuAsX
MXで2人逮捕されてる。
んで、nyでも2人逮捕して、とりあえずこれで終わりかな。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 11:58 ID:g/D14D4q
おれがnyを改造するならTCPポートは80を使うよ。
Webと区別しずらくしちゃうよ?


202 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:58 ID:lXJV8eDs
ID:o9dtdLE2

なんかずっといるみたいな、暇なの?

203 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:59 ID:Rnfmj6Oj
>>198
不法行為による損害賠償債務って相続されるの?
根拠条文をおしえてください。(煽っているのではなく、自分の勉強のため)

204 :朝まで名無しさん:03/11/28 11:59 ID:MnPJcgcm
ガサ入れされたのは、
京都府警が独自に開発した追跡ソフトの信憑性を裁判で証明する必要が出てくる
可能性があるからじゃないの?
それにはwinnyってソフト自体を完全に丸裸にしなければいけないわけで。

事情聴取じゃなくて家宅捜索だったのは、
・警察のwinnyに対する認識の違い
・開発に関する重要なソース等を消去されると立証できないので困る
・以前に任意での協力及びソースの提出を断られた
こんなところか?

205 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:00 ID:tXjOGyMR


結局「nyも安全じゃねえぞおまえら」
という見せしめの意味が強いか。

206 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:00 ID:o9dtdLE2
うん。暇なの

207 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:02 ID:gxEmfLyj
accsには何人の刑事が天下りするんでしょうか?

208 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:03 ID:kAqvsZhc
>>203
馬鹿?貧乏人だろ。
単純相続、限定相続といろいろあるが、貧乏人は相続なんて関係ないよ。

209 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:05 ID:tXjOGyMR

なんか他スレで
二人とも直接nyからではなく、
割れ販売とかなんとかで捕まったと言う話になってきてるが。
もしそうならnyへの警告の意味を強めるために
「nyユーザーをタイーホ」と書けば嘘でもなくウマーー

210 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:05 ID:OEHLq3r4
かぎのおと
おやがわたしや
もうだめっぽい

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 12:05 ID:g/D14D4q
なんかこの件がおちつくまで、
DLできそうにないや。
DLできないし、キャッシュも1つもない。
おれもおち!!!!!!!!


212 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:06 ID:TXLq8x7n
47氏ヤサがバレたのか・・・・・・
ヤツのことなら念には念を入れて隠匿してると思ってたのに・・・・。

213 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:06 ID:ftZCuAsX
>>208

借金だけでも相続しまふ。
まぁ、相続放棄すべきかどうかは、貧乏人ならすぐに思いつくだろうが。


214 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:06 ID:kroH37YR
>>202
まあまあ。イライラするのはわかるけどさ。
俺だっておまいと同じ立場におかれたらそうなるもんな。

でも、ID粘着なんて流行んないぞー

215 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:06 ID:FnZF31A9
anti-K

216 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:07 ID:ftZCuAsX
>>209
そうなんだよな。
でなきゃ、nyでいくらうぷしてても、神にはなれん。
そもそも、キャッシュに何本残っているかなんか、いちいち調べないし。


217 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:08 ID:TECGvDqN
相続権放棄すればいいだろ。
そんなことより、MXは放置でwinny、ということはやはりwinnyが放って置けないほどの脅威なんだろうな。

218 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:08 ID:4d758JP8
>>212
47氏って相当慎重な人だと思ってたよ
Nyの展望とかいつの間に足されてて、言い訳くさかったけど

219 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:10 ID:o9dtdLE2
>>209
問題なのは逮捕者よりも家宅捜索の方なんだよ
警察の思惑次第で捜査が拡大していく可能性があるってことでしょ
MXのときとはちょっと事情が違ってくるよ

220 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:11 ID:kroH37YR
>>218
本当に慎重ならこんなソフトに手を出さないと思うよ。

221 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:12 ID:30Y3MwbL
>>187
Winnyがなくなったら、一番最初に失業するのはここだね。

222 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:13 ID:TXLq8x7n
ジオから足がついたのかな。
自宅から素で接続ですか・・・・・>47氏

223 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:13 ID:kAqvsZhc
>>213
相続放棄の意思表示はどうやってするのかな?
おまい法学部じゃねーだろ。素人らしい馬鹿レスだな。

224 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:14 ID:Ezwb5Ys+
>>218
あまり理知的な文章には思えなかったが。

225 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:17 ID:ftZCuAsX
>>223
家庭裁判所に申述することにより、放棄するの。
藻舞も早く放棄手続きしないと、親の借金かぶるぞ。(w


226 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:19 ID:t8m5U5pf
>>223
相続放棄の意思表示をするのは、死んだ被相続人じゃなくて
生きている相続人だから。

227 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:19 ID:9xG4jxnf
a

228 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:21 ID:kroH37YR
テンパった時に始まる低脳の法律談義ほど
面白いものはないな。

229 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:24 ID:TECGvDqN
なんで人身事故の話や賠償うんぬんの話に持っていくんだろう?
選挙前の工作員大量発生と同じく、winny撲滅へ向けた著作権資本側の工作員の暗躍なのか?
ここは別にマスコミじゃないんだから、winnyの意義などを声高に語られるのを回避する必要もないだろう二。

230 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:30 ID:I151dMED
祭りにあえて乗らなかったものですが。

231 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:36 ID:FhbMls1p
>>229
DqN必死だな(藁

232 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:39 ID:TECGvDqN
ようやく突っ込んでくれた。。

233 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:44 ID:sY3oTmZY
>>127
    /\___/ヽ    
   /    ::::::::::::::::\ 
   |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| 
  .|  .゙  ̄"  |゙ ̄ " :::| 
   |     ` '    ::| 
   \  ヽニニ='  ::/ 
   /`'ー‐---‐一'´\

234 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:45 ID:hvh6z/Ro
>>232
頑張ったね・・・

235 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:48 ID:w7jiLnN1
>>201
ワロタw

236 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:54 ID:MboQJ3Lp
47氏はモーフィアス達みたいだな。
エージェントに勝つのは難しい。
「彼らに立ち向かった者は、男も女も全て死んだ」

237 :朝まで名無しさん:03/11/28 12:59 ID:F36JVMPV
↑ 結局、全員NY経験者

238 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:02 ID:Zu2hx2M0
僕はwinnyは勉学に活かさせてもらっております

239 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:07 ID:LskWYrxb
バカみたいに何度もバージョンアップなんかしてたら
そらいつかは見つかる罠

240 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:07 ID:8qUOYQoZ
つか公式ページ復活してるし・・

241 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:08 ID:OlbwNZhV
このスレッドを終了したいときは

名前欄:止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo;書けませんよ。。。
本文:真・スレッドストッパー。。。(^-^)ニコッ
メール欄・停止

242 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:09 ID:itHr1P/f
まぁ、一部のヴァカのために全部台無しになるのはよくあることで。警察もオバカな使い方を
する香具師が拡大する前に2、3人血祭りにあげておけばいいのにな。これもいつものこと
だけど。

243 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:10 ID:OlbwNZhV
>>240
↓死んんじゃん
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/

↓これは誰かが勝手に作ったミラー
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9164/

244 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:11 ID:kroH37YR
>>243
しんんん

落ち着けよw

245 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:11 ID:8qUOYQoZ
騙された_| ̄|○

246 :スカリー:03/11/28 13:15 ID:3tOA+0EA
ウィニって絶対足つかないんじゃなかったの?
どうやってタイーホしたの?

247 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:16 ID:S5egbJGm
>>246
47氏は警察をなめてたというそれだけのことさ

248 :静岡人!元気です。:03/11/28 13:19 ID:VLiaxWNw
>>238
興味があるので、まじだったら
具体的に教えて下さい。

249 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:19 ID:rGvrNOBU
はたして47氏は我々の前に再び現れるのであろうか?

250 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:21 ID:kroH37YR
>>246
絶対に逮捕されないなら逮捕されてない。
警察が逮捕する方法を確立(?)したというだけのこと。

まあ、安全説を鵜呑みにせずにちょっと検証してたら
普通に解ることだよ。

251 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:34 ID:wcYmXjzO
>>250
ろくに検証できないくせに、偉そうにw

252 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:34 ID:lgNkXsPf
>>248
まあネットワークプログラミングとか
糞高いDTP製作ソフトや開発環境ソフトのダウンロードとか


253 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:35 ID:skDlvmpi
【コミック】Winny2週刊少年ジャンプ総合 part15
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069942705/

53 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:03/11/28 00:46 ID:A1HKI+YI
別にnyじゃなくてもうpでやるだけの話でしょ

54 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:03/11/28 00:48 ID:PerqjrGc
マジやってられん

ただ「逮捕」という言葉だけに引かれてやってきたクズどもが。

130 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:03/11/28 12:14 ID:WaqBxEQO
うP神
引退してもかまわない
が、今回だけうPしてして

155 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:03/11/28 13:26 ID:gt+smBtw
昨日の騒ぎで、ここぞとばかり抑制しようとする奴沸いてるな
単なる面白半分でか関係者かしらんが
ぶっちゃけうpしたところで、本人特定なんて出来ないんだよ
不愉快極まりないので、隔離スレに帰って下さい

254 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:38 ID:kroH37YR
>>251
ろくな検証しなくてもいいんだよw

winnyは匿名性が高いって言っても、今自分のPCに接続してきているIPが
簡単に解るんだよ。少なくともそのIPの中の人はwinnyを使用している
ということになる。警察はそのIPからプロバに情報提供してもらって
転送量が異常なヤシを引っ張ればいいだけ。

255 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:43 ID:WZgnXy5h
どう考えてもny自体は違法じゃない。
nyが違法ならPC自体が違法だし。
今回捕まったヤシはそうとうセキュリティが甘かったヤシらだ。

256 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:43 ID:S5egbJGm
なんでny厨ってこんなにえらそうなんだ?
お前らのやってることは立派な犯罪であり、最下層社会の底辺で慎ましくやってろっての、アホガキどもが。

257 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:45 ID:Z+m1qbsK
昼間からみんな元気だね(^o^)

258 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:47 ID:xCfgyAQ/
>>254
転送されているファイルが違法と証明出来なければ、ユーザー情報の開示を要求出来ない訳だが。

259 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:47 ID:ecG+PISu
IPが一番ネックだよな。ネットを使うかぎりIPからは逃げれないのか。

260 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:51 ID:llINuVTE
ふふふ

261 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:54 ID:bfdrqb2C
>>258
実際にダウンしてみれば違法と証明できるだろ。

262 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:55 ID:kroH37YR
>>258
winnyの解析が済んでいたとしたらどうだ?

いずれにしろ確証があったから警察も動いたんだろ。

263 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:58 ID:CMsRRUzs
へへへ

264 :朝まで名無しさん:03/11/28 13:59 ID:4f3K4t8q
今日の産経新聞朝刊見たら、
「京都府警は独自の方法で暗号を解読した」うんぬんと
書いてあったなー。ってどゆこと?

265 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:01 ID:CMsRRUzs
読んで字のごとく

266 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:01 ID:I25crZwP
結局両方とも別件逮捕だろ。
nyだけならたぶん大丈夫だろ。
ただし、このアフォのせいでソース提出させられたからこれからはマジで
やばいけどな。

267 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:02 ID:Y505sK6V
今回逮捕された二人はnyで落としたものをネットに流したり販売したりしていた
から逮捕されたのだろ?
だとしたらnyの匿名性が打破されたことにはならないよね。



268 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:02 ID:GCkA0shU
>>264
押収したPCからツールを使って解析しただけっぽい。
こんなのだれでもできる。

269 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:04 ID:YTA/Qd2x

 株式会社ネットアークは7月14日、日本国内のP2Pファイル交換ネットワークの全容解明のため、
P2Pノード自動探索システム「P2P FINDER」の稼動を開始した。P2P FINDERが対象とするP2P
ファイル交換ソフトはWinMXとWinnyの2つ。7月14日の段階で、国内のP2Pファイル交換ノード数は
20万5997ノードとなっている。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20059908,00.htm

270 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:06 ID:Ta1DQChw
>>269
こんかいのケースを見てもそれも眉唾物だな。
結局解析できなくて別件逮捕の手段をとったんだろ。
やり方が汚いな。

271 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:06 ID:kroH37YR
>>267
それはデマ。そのソース探してみろよ。無いから。

272 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:10 ID:iM7xj/52
とにかく日本の警察はオウムを見て解るように
目を付けたら立小便でも何でも別件で逮捕出来ますw

273 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:10 ID:xPwNjEuY
>>267
そういうことに、したいのですね:)

274 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:10 ID:4f3K4t8q
http://www.sankei.co.jp/news/031127/1127sha125.htm
2ちゃんが晒されてます

275 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:12 ID:y57AjPUn
17 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:03/11/28 14:02 ID:/pCV203V
ニュー速+で珍走・在日スレなら撃ち殺せ死刑の大合唱なのに
nyだと開発者擁護や別件だとかのレスで埋まってたのはワラタ
2chお得意のダブスタだなあ

276 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:12 ID:Z26DMUiA
>272
立ち小便なんて逮捕だろ。迷惑だ。

277 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:13 ID:YJ7hDfm0
いまだにありえない希望にすがりついてるのかい (゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

気持ちいいのう  あわてふためく様を見つめるのは



278 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:14 ID:xPwNjEuY
願望と事実の区別が付かないDL中毒の人達。哀れですよね:-)

279 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:15 ID:qQlIrSl1
どーしても別件逮捕だって言い聞かせて安心したいみたいだな。
だったら47氏は家宅捜索されてないって w

280 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:16 ID:YTA/Qd2x
全国のP2Pファイル交換ノード分布 TOP10 (N=824,001)
順位 P2Pノード数 比率 都道府県名
1位 105,851 12.85% 東京都
2位 67,392 8.18% 神奈川県
3位 58,382 7.09% 大阪府
4位 40,494 4.91% 埼玉県
5位 40,470 4.91% 北海道
6位 35,978 4.37% 愛知県
7位 35,746 4.34% 千葉県
8位 30,935 3.75% 兵庫県
9位 24,460 2.97% 福岡県
10位 24,402 2.96% 静岡県


281 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:17 ID:8HBb/Bu7
47氏にはすぐに礼状が届くよ。もちろんおまいらにもな

282 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:18 ID:flwxMvKX
>>280
やっぱり高速回線の普及率とかぶるのかな

283 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:19 ID:S5egbJGm
別件逮捕というのも、俺は逮捕されない安全だ、という願望がつくりだしたネタだ。
或いはnyを絶滅させたくなくて(生きがいがなくなるので)煽動してい哀れなヒキ工作員か。

どちらにしろニュースソースはなし。

284 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:19 ID:qQlIrSl1
>>282
人口比率じゃねーの?

285 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:23 ID:bZaiRmv5
Winny使ったことないんだけど、現時点での流量とかわかる仕組みなの?
みんなビビって激減してるのか、それほど減ってないのかどっち?


286 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:25 ID:YJ7hDfm0
頭で>>80を理解してても、実際警察が来たらオロオロしてできませんw

287 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:26 ID:xPwNjEuY
>>285
一時的に減っているのでは?
それでも、増税時の喫煙者のごとく元にもどるでしょうね(中毒だから)
初期ノードが公開されないままだと衰退していく一方かもしれません(?)

288 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:27 ID:ZbJEpCQ/
これでWinnyをつぶしたら、YahooBBとかが大ダメージ受けそう

289 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:28 ID:iM7xj/52
>>74はアメリカにでも済んでるのかw
日本じゃ任意(同行・捜査・etc)に抵抗すれば捜査妨害(公務執行妨害)で
即逮捕されるよw

290 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:29 ID:qQlIrSl1
>>288
二十数万人の内YBBが何人いるか?
そしてその中でnyが使えないからと言ってネットやめる香具師なんて
いないと思うのだが・・・



291 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:29 ID:xPwNjEuY
何もしてなくても、警官が転んで「どつかれた!」と主張すれば
公務執行妨害になります。そんなもんです。

292 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:29 ID:xIIVScLG
なんだやはりむしろ礼状が届いて当然なのか。47氏は変革の旗手、改革の父だものな。

293 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:30 ID:l9U7p90B
大丈夫、すぐYAHOOが新しいP2P作ってくれるって。

294 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:31 ID:ZbJEpCQ/
でも高速回線なんて、他に使い道ありません

295 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:32 ID:iM7xj/52
>>288
ヤフオクがダメージだなw

296 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:32 ID:l9U7p90B
チェ・47・ゲバラ

297 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:33 ID:qQlIrSl1
>>294
だからつーてモデムでダイヤルアップするか?
そっちの方が高くつくぞ。HPの表示だって遅いし。
オレはネットやめる香具師は居ないと思うが。
いたとしても少なさ過ぎて切り捨てられ0%だよ。

298 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:35 ID:qQlIrSl1
>>294
たとえば、ny使えないって理由でADSLか光かしらんけど、それをやめる?


299 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:36 ID:Y505sK6V
>自宅パソコンから米映画「ビューティフル・マインド」を、
少年も同12日ごろ、任天堂のゲームソフト「スーパーマリオ・アドバンス」を自動送信できる状態にし、
著作権を侵害した疑い。

どうも判らんのだが、この自動送信できる状態にしたということはwinnyのアップフォルダ
に入れていたということだよね。
それだけで犯罪になるのか?
著作権侵害とはこれを誰かがダウンした場合生じるわけで、そのダウンした人が
どこそこの誰と確実に解っていないと駄目だと思うのだけどな。
警察はそこまで捜査しているのか?

300 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:37 ID:qQlIrSl1
>>299
全ノード(約27万)は把握してるみたい

301 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:37 ID:WPS0e/5d
「著作物を不特定多数に送信できる状態」
というのが、どこで線引きしてるのか非常に曖昧。
誰だってメールソフトを使っているだろう。
誰だって何らかの有料アプリケーションをインストールしてあるだろう。

結局スケープゴートを作っただけ

302 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:37 ID:ZbJEpCQ/
>>298
少なくとも新規加入者は激減するだろう。
あと、他社の高速への乗り換えとか。

知り合いの新規ブロードバンド加入者はみんな、
ネットの世界に宝が埋まっていることを期待して
契約していた

303 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:38 ID:EA1QNhr8
>>299
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069345538/746-
ここから先読め。

304 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:38 ID:kroH37YR
任天堂が証拠掴んで京都府警に届け出た

という説は無いんだろうか。

305 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:38 ID:xIIVScLG
「何者かが私のPCに外部から侵入し、Winnyを仕掛けていったのだ!そして侵入の痕跡も消していったのだ」と抗弁すればノープロブレム。

306 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:40 ID:ZbJEpCQ/
みんながみんな、勝手にトロイを入れられて勝手にダウンロードさせられたり、
勝手にダウンロードしている、という状態になればいいんだよな、きっと。

307 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:40 ID:khFx0g/M
>>301
ふぁいあをーる立ててればクラックされない限り意図せず出ていくデータはないな。

308 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:40 ID:DyUN6frf
>>299
MXのときも、不特定多数の相手がDLできる状態になってる、ってことで逮捕されてた。
つまり交換派は逮捕を免れて
共有派はヤバイ、って言われていた。

というか、どうして20万人以上いるユーザーの中で
この2人が選ばれたんだ?

309 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:40 ID:qQlIrSl1
>>302
ネット人口が占めるny使いの比率なんて大したことないだろう。
トラフィックは大した事あるかもしれんが・・・
それにさ、ネットはお宝云々じゃなく、いまは基本的なインフラ
に近い感覚だと思うのだが。。。
まぁ、損は嫌いだからYBBが打撃受けるのは歓迎なんだけど。

310 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:44 ID:kroH37YR
>>305
実際に裁判になってもそういう主張が出来るかどうかだな。

311 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:45 ID:bfdrqb2C
>>308
>というか、どうして20万人以上いるユーザーの中で
>この2人が選ばれたんだ?
警察が立証するためにWinnyに繋いでみたら
たまたまこの2人に繋がったとかじゃないのか?
警察に選択権があったとしたら、映画一本きりしか
共有していない香具師なんぞは選ばないだろう。

312 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:46 ID:qQlIrSl1
>>310
今mここでデカいこと言ってる香具師に限って
ビビって言えないよ。
本当に肝っ玉の座った香具師は>>305のような発言しないって。
つか、ここであーだこーだ言わんよ。

313 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:49 ID:qQlIrSl1
>>311
ちゃう。
最初、27万人の中から、特に酷い100人あがって候補にあがった
そして100人を追跡するのは大変だったらしく、その中でも更に
酷いと思われる2人を集中的に調査。
ソースは+の過去スレを見れ。
インタビューかなんかで話してるから。


314 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:50 ID:YJ7hDfm0
>>899
 ずいぶん変わった姉さんだな・・  旦那もかわいそうだ



315 :47 ◆xmZzirP26c :03/11/28 14:51 ID:iM7xj/52
荒れてますねー。
心配をお掛けしてスミマセン。

さて、いきなりですが本題に入ります。
どうやら、このままWinnyの開発を続けるのが難しい状態になってしまいました。
理由は色々ありますが、決して意欲が無くなったわけではありません。
正直に言えば、当局に身元が把握されてしまったのです。不覚でした。

今まで本当に応援アリガトウございました。
こんな形で終わるのは不本意ですが、
これにて、Winnyの開発終了を宣言します。

316 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:52 ID:WPS0e/5d
>>313
それMX
釣られすぎ

317 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:53 ID:kroH37YR
>>314
どんな姉さんか説明しろよ

気になるよ。

318 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:54 ID:qQlIrSl1
>>314
オイラの愛人の方がもっと変だぞ。


319 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:54 ID:OrzG6Gd3
ずばり「見せしめ」この3文字につきるんだよね。



320 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:55 ID:DyUN6frf
>>311
とすると、ほとんどのユーザーに逮捕の危険性があるってことなのか?
AV数十本の奴と、高価なアプリ何千本も抱えてる奴と同じってことか?

と言うより、厳密にするなら20万人逮捕しないといけないわけで、
何人か見せしめにして、沈静化を待つって感じだろうけど
それなら、見せしめの選別には何らかの基準が必要じゃない?
それとも、あえて共有の少ない奴晒し上げて、全員に逮捕の危険があることを知らしめるか。

321 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:55 ID:xIIVScLG
もう知ってると思うけど、「何者かが私のPCに外部から侵入し、Winnyを仕掛けていったのだ!そして侵入の痕跡も消していったのだ」と抗弁すれば無罪放免。
何の心配もない。

322 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:56 ID:4DG2vPWF
>>315
逮捕は何時ですか?

323 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:57 ID:j9HO/JKc
>>315
カツ丼は美味しかったですか?

324 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:57 ID:YJ7hDfm0
家族に対して損害賠償請求はできない。

 ↑あくまで理論上の話
   実際には追い詰められていく身内を見捨てる親族はいない
   結局金は吸い取られていく 取立て屋にちくちくやられてね
  現実には一家一族あぼーんだよw


325 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:57 ID:10pHf69H
>>324
実際問題としてそーだわな

326 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:59 ID:VsDegNoK
>>319…。

327 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:59 ID:DyUN6frf
>>321
しかし、CDに焼いてたらその言い訳はきつくない?

328 :朝まで名無しさん:03/11/28 14:59 ID:2wrOe/2P
>>312
まあね
こわいからあーだこーだ言うんだよね
実際逮捕者が出て作者が家宅捜索されてるんだもん
違法性とかあーだこーだ言ったって意味無いじゃんね
警察に捕まったときに刑事にあーだこーだいえばいいのにね



絶対通用しないと思うけど

329 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:00 ID:iM7xj/52
違法行為を正当化しようと必死な擁護厨房がいるが、
winnyが違法行為を目的として作られたのはどうやっても覆らないよ。
本気で合法だとでも思ってる奴はお医者さんで薬貰ってきたら?



330 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:00 ID:ZbJEpCQ/
寝ている間に、小人が勝手にCDを焼いてるんです。

331 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:00 ID:xIIVScLG
もう知ってると思うけど、「何者かが私のPCに外部から侵入し、Winnyを仕掛けていったのだ!そして侵入の痕跡も消していったのだ」と抗弁すれば無罪放免。

ただ、CD-RやDVD-Rなど外部の記録メディアに記録保存してあるとまずいかもしれない。稼動PCのHDD上ならノープロブレム。

332 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:00 ID:YJ7hDfm0
まあここにあるのは47氏が警察に踏み込まれたって事実だけさ

333 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:01 ID:DyUN6frf
>>330
それなら最初から「小人が勝手にnyやってるんです」でいいじゃん。

334 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:01 ID:YJ7hDfm0
>>253
  少年ジャンプをWINNYで見ようとしてる奴ってなんなんだ?
   たかが200円ちょっと出したほうが手間かからないと思うが

335 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:01 ID:OrzG6Gd3
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069991609/177

336 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:02 ID:q9lcRvdW
ほんとに47氏の家にKがキタの?

337 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:02 ID:ZbJEpCQ/
北朝鮮からの電波を受けると何も分からなくなって、
気が付いたらこんなひどい犯罪を・・・

338 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:03 ID:xHEFLzVk
>>329
逮捕するまで合法ですが?

>>334
単純に早読みだろ
一般売りは大抵土曜


339 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:03 ID:kroH37YR
>>336
ソースぐらい読め。

340 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:03 ID:qQlIrSl1
>>331
小学校のホームルーム中の消防でさえ思いつかないくらいの
言い訳にしか聞こえないオレは変なのか?


341 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:04 ID:xIIVScLG
違法、合法、関係なし。
著作権などの法律の立法主旨自体が時代や技術革新によって危くなっているだけ。

Winnyが問題ではなくて、時代にそぐわなくなった著作権関連法の意義自体を問われる事態になることが業界にとって一番頭の痛いこと。

もう知ってると思うけど、「何者かが私のPCに外部から侵入し、Winnyを仕掛けていったのだ!そして侵入の痕跡も消していったのだ」と抗弁すれば無罪放免。

150GBクラスのハードディスク、売れるだろうな。

342 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:05 ID:10pHf69H
>>334
明らかに立ち読みの方が手っ取り早いよなぁ・・・。

343 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:05 ID:q9lcRvdW
((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

344 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:05 ID:kroH37YR
>>334
ダウソ中毒なんどろうな。

345 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:06 ID:DyUN6frf
というか、ニュースを聞く限り
完全に今家にいてULorDLしてるな、って時に踏み込んでるんじゃないの?
現場押さえられたら、そんな言い訳しようがないぞ。

346 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:06 ID:eqm/eHv0
すまん、WINNYとかMXとか使ってないのでその辺の法律的なもんが
わからんので厨な質問していいか?

今回の件って結局アップしていたから、タイーホされちゃったの?
もしかして、市販音楽ファイルやらなんやらをダウンする「だけ」ではセーフ?
そりゃ、自作曲なら全然セーフかもしれんが。著作権的なもんで。

書いてても、なんか頭悪そうな質問だな。

347 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:07 ID:xIIVScLG
海外p2p関連の裁判の行方おってる人ならわかると思うけど、「何者かが私のPCに外部から侵入し、Winnyを仕掛けていったのだ!そして侵入の痕跡も消していったのだ」と抗弁すれば無罪放免。

判例多数。判例は覆すことは難しい。

実はトロイ的なスパイウェア、大量に作成しているのも著作権保護関連の団体が多い。

348 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:08 ID:YJ7hDfm0
>>338  なるほどね

349 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:08 ID:qQlIrSl1
>>341
>もう知ってると思うけど

ワラタ・・・
「もう知ってると思うけど」と言う事で皆にこれは一般常識なんだよ
皆も知ってる事なんだよって錯覚を与えようとしてる思惑がミエミエ
過ぎておもしろひ。

350 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:08 ID:cahF6cXQ
>>315
トリップが違うYO

351 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:08 ID:DyUN6frf
>Winnyが問題ではなくて、時代にそぐわなくなった著作権関連法の意義自体を問われる事態になることが業界にとって一番頭の痛いこと。

ここ、ちょっとよくわからん。
詳しく解説希望。

352 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:09 ID:2wrOe/2P
>何者かが私のPCに外部から侵入し、Winnyを仕掛けていったのだ!そして侵入の痕跡も消していったのだ」と抗弁すれば無罪放免。

ネタじゃなくて本気で言ってるなら警察を舐めすぎだな
2ちゃんでのスカした態度が刑事に通用するかしら?
まあどーでもいーけど

353 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:10 ID:kroH37YR
>>347
ちょっとずつ文章が違うのなw

354 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:10 ID:Tis4VWnC
>>319
> ずばり「見せしめ」この3文字につきるんだよね。
4文字だよ

355 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:13 ID:qQlIrSl1
>>354
「店閉め」なら3文字なのにね。
41歳は自営だっけ?


356 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:13 ID:JOiCQRtC
賭博場に踏み込んだりするのと一緒で、内偵をすすめて令状とって現場を抑えて言い逃れできないようにするの??

357 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:13 ID:YTA/Qd2x
>>346
Winnyと著作権。
ttp://www.nan.sakura.ne.jp/winny/page/lib/archive/20030207.htm



358 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:14 ID:kroH37YR
>>346
ダウソには違法性が無い。違法コピー品の使用は違法。

359 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:14 ID:YJ7hDfm0
2ちゃんで犯罪予告してる奴も捕まったらおとなしい奴らしいよ(禿藁

360 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:15 ID:h5hcsPEz
>>354
あ〜、ついに言っちゃったか・・
皆わかっててそっとしておいてあげたんだってばさ

361 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:15 ID:2wrOe/2P
>>347
海外の例なんて知らんが
日本では容疑者として引っ張られたら
最低3日間は拘留されて取調べを受けまっせ
もちろん場合によっては拘置延長もあり
まーがんばんなされ

362 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:19 ID:xIIVScLG
海外p2p関連の裁判の行方おってる人ならわかると思うけど、「何者かが私のPCに外部から侵入し、Winnyを仕掛けていったのだ!そして侵入の痕跡も消していったのだ」と抗弁すれば無罪放免。
これが世に言う「トロイの木馬抗弁」。

実際、Windowsは毎月のように緊急アップデートがなされる致命的な欠陥がよく見つかるOS。

まず著作権関連団体は、そういう無実の人々がトロイの木馬を仕掛けられてP2Pさせられないように、Windowsの安全性についてマイクロソフトと全面戦争をする必要があるってこと。

判例多数。判例は覆すことは難しい。

実はトロイ的なスパイウェア、大量に作成しているのも著作権保護関連の団体が多い。

363 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:20 ID:itHr1P/f
まぁ、駐禁やスピード違反と同じだな。逮捕は1%未満だろうが、大物コンテンツがらみで
100のオーダーはいくだろな

364 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:20 ID:qQlIrSl1
>>362
判例多数はわかったから、そのソースは?

365 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:22 ID:kroH37YR
>>362
更新乙

366 :346:03/11/28 15:23 ID:eqm/eHv0
>>357
アリガd。確かにダウソだけではオッケーっぽいが、
なんにせよ、灰色だなあ…。
ま、あんま違法性が万一でもあるソフトには
手を出さん方がいいのかね。くわばらくわばら。

367 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:25 ID:kroH37YR
>>366
それがwinnyの場合はダウソのみというのが
難しい構造になっているからなぁ。

368 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:26 ID:sa+MxES+
転送してる時点で違法でしょ?


369 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:26 ID:2wrOe/2P
>>362は有料記者会見を開いてた保険金殺人のスナック経営者みたいだね


370 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:27 ID:xIIVScLG
実際、悪意あるクラッカーによって、知らないうちにDoSアタックに加担させられたり、管理者権限奪われてトロイの木馬を仕掛けられたWindowsPCは非常に多い。

ではなぜ、そんな無実の人々がP2Pスパイウェアを知らないうちに組み込まれてしまう恐れがあるようなOSを全世界で販売しているマイクロソフトの責任は問わず、欠陥の多いOSを買わされてトロイを仕掛けられる無実の人々の責任を問うという欺瞞は許されない。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:q6j82xVJctQJ:cgi4.zdnet.co.jp/g/01_1c0a031e10_/news/0310/28/xert_hacking.html+%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%81%AF%E7%A7%81%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%8F&hl=ja&ie=UTF-8

海外p2p関連の裁判の行方おってる人ならわかると思うけど、「何者かが私のPCに外部から侵入し、Winnyを仕掛けていったのだ!そして侵入の痕跡も消していったのだ」と抗弁すれば無罪放免。
これが世に言う「トロイの木馬抗弁」。

実際、Windowsは毎月のように緊急アップデートがなされる致命的な欠陥がよく見つかるOS。

まず著作権関連団体は、そういう無実の人々がトロイの木馬を仕掛けられてP2Pさせられないように、Windowsの安全性についてマイクロソフトと全面戦争をする必要があるってこと。

判例多数。判例は覆すことは難しい。

実はトロイ的なスパイウェア、大量に作成しているのも著作権保護関連の団体が多い。

371 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:27 ID:hgOkLMdP
>>358
じゃ、落とした著作権のある音楽をCDに焼いて聴くのは違法なの?
レンタルCDで借りてきて焼くのも違法?
音楽作成ソフトって何のためにあるの?


372 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:27 ID:iM7xj/52
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069934952/
府警が47氏宅を家宅捜索、ホームページも閉鎖 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069936499/
京都府警が47氏宅を家宅捜索、ホームページも閉鎖2 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069940214/
京都府警が47氏宅を家宅捜索、ホームページも閉鎖3 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069942751/
京都府警が47氏宅を家宅捜索、ホームページも閉鎖4 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069944365/
京都府警が47氏宅を家宅捜索、ホームページも閉鎖5 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069944987/
京都府警が47氏宅を家宅捜索、ホームページも閉鎖6 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069945317/
京都府警が47氏宅を家宅捜索、ホームページも閉鎖6 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069948159/
京都府警が47氏宅を家宅捜索、ホームページも閉鎖7 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069950100/
京都府警が47氏宅を家宅捜索、ホームページも閉鎖7 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069950163/
京都府警が47氏宅を家宅捜索、ホームページも閉鎖7 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069952503/
京都府警が47氏宅を家宅捜索、ホームページも閉鎖8 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069955710/
京都府警が47氏宅を家宅捜索、ホームページも閉鎖8 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069975790/
京都府警が47氏宅を家宅捜索、ホームページも閉鎖9 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069957492/
京都府警が47氏宅を家宅捜索、ホームページも閉鎖11 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069983984/
京都府警が47氏宅を家宅捜索、ホームページも閉鎖12 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069989045/
京都府警が47氏宅を家宅捜索、ホームページも閉鎖13 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069993018/
京都府警が47氏宅を家宅捜索、ホームページも閉鎖14 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069997272/


373 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:29 ID:qQlIrSl1
>>369
誰も>>362の言うことなんて、まともに聞いてないって。
つか、恥ずかしげも無くよく書けるなぁと感心。
それだけ動揺してんだろうな。


374 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:30 ID:WPS0e/5d
>>371
またレンタルCDか
バカ丸出し

375 :346:03/11/28 15:30 ID:eqm/eHv0
>>371
それは「私的」な複製行為なのでオッケーなんでしょ。
そこに金銭が発生したらアウト。

376 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:30 ID:YJ7hDfm0
逮捕も怖いが賠償金請求もかなり怖そうだ
MP3UPしてたMXの逮捕者は70万くらい請求されたみたいだけど
映画やゲームだと桁が違ってくるんじゃないの

377 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:32 ID:ZbJEpCQ/
身に覚えがあるので相談です。
もし強制捜査とかあったとき、次のどれを持っているとやばいですか?

■2〜3個の、AやMのソフトウェア

■大量のエロ動画

■ギガバイト超のペド画像

378 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:33 ID:WPS0e/5d
>>377
著作権のあるものを不正にアップしてたらどれだってヤバいに決まってるだろ

379 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:34 ID:iM7xj/52
自首して警察に協力すればなんか無罪放免らしいけど(電話来たよ)
日本にも司法取引ってあるんだろか?

380 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:34 ID:hgOkLMdP
>>374
お前なんぞに聞いてない

381 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:35 ID:2wrOe/2P
>>373
そういえばあの経営者も逮捕は1000%無いって言ってて
逮捕されたときも報道カメラの前で手錠姿でガッツポーズして
「無罪放免ですぐ帰って来るから待っててね」って言ったんだよね



死刑判決でたけど

382 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:36 ID:iM7xj/52
■大量のエロ動画<<■ギガバイト超のペド画像 <<超えられない壁<<■2〜3個の、AやMのソフトウェア


383 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:36 ID:WPS0e/5d
>>380
一生レンタルを例に出して恥をさらし続けれ。

384 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:37 ID:fyNOuvuu
まぁなんでもそーだが

逮捕されれば残りの人生終わりだな(w

世間の目の冷たさを痛いほど感じればいいさ♪

385 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:38 ID:xIIVScLG
「トロイの木馬抗弁」を行った場合に、それが事実でないと言うなら、それを証明する義務があるのは訴えた側。
Windowsはオープンソースでない上に、頻繁に致命的な欠陥が見つかるOS。WindowsOSが現在、まったく欠陥がないものであると証明することは困難を極める。

「プログラムにはバグがつき物。それをわからない奴は素人」。これはコンピュータプログラマーがよく言う言葉である。巨大なソフトウェアほど、バグは爆発的に増える。

著作権関連団体は、そういう無実の人々がトロイの木馬を仕掛けられてP2Pさせられないように、Windowsの安全性についてマイクロソフトと全面戦争をする必要があるってこと。

判例多数。判例は覆すことは難しい。

実はトロイ的なスパイウェア、大量に作成しているのも著作権保護関連の団体が多い。

386 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:38 ID:hgOkLMdP
>>383
わかりますた

387 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:39 ID:KVlbIjQz
結局続報はなんにもないのか
wjスレにでも逝こうっと

388 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:40 ID:itHr1P/f
>>385は手入れされたらそう言えばいいよ。うん。w

389 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:40 ID:xHEFLzVk
>>384
お前はアホ
タシーロの幸せそうな顔を見ろ


390 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:43 ID:qQlIrSl1
>>384
そうそう。
ここで、いくらほざこうが逮捕されたら
涙目になる程度の肝っ玉しか持ってないのに。
問題の摩り替えに躍起になってて現実逃避してる
のがいるけど、まぁいずれ47氏の続報も来るだろう。
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!  の顔文字で覆い尽くされるかも。



391 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:43 ID:iM7xj/52
>>385まったく面倒な奴だなw
日本では「トロイの木馬抗弁」が事実だとの証明するのは
抗弁した側だわな

392 :346:03/11/28 15:44 ID:eqm/eHv0
WINNYを使ってみようとソフトを今ダウソしたが、初期ノードとかいうのがある
サイトに繋がらなくてすっぱり諦めますた(笑)。

幸か不幸か。

393 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:46 ID:apbWHcNy
nyのホムペ復活!
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9164/

臨時初期ノード(クラスタ別)
http://p2p.s2.xrea.com/

394 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:47 ID:kroH37YR
>>377
アドビはヤバイ

395 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:48 ID:2wrOe/2P
>>393
ほんとのことは


おしえてあげないよ!じゃん!

396 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:51 ID:xIIVScLG
著作権関連団体、どれもこれも天下り受け入れ先の利権団体。Winnyによってそれらが消滅すれば、いろいろな意味で打撃ってこと。

そこに今回の47氏の騒ぎの問題の本質があるってこと。winnyがもたらすものは、そういった利権団体と業界の馴れ合い構造の打破にまでつながってしまう。
それだけにとどまればいいが、その先に待っているものは大きな社会変革にまで及ぶかもしれないってこと。

ActiveX、VBAスクリプト、Windowsのマイクロソフト自身がワームやトロイなどのクラッキングの温床となりうる技術を正式にOSに組み込んでいるわけ。

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0311/18/epc11.html

Windowsはオープンソースでない上に、頻繁に致命的な欠陥が見つかるOS。WindowsOSが現在、まったく欠陥がないものであると証明することは困難を極める。

著作権関連団体は、そういう無実の人々がトロイの木馬を仕掛けられてP2Pさせられないように、Windowsの安全性についてマイクロソフトと全面戦争をする必要があるってこと。

判例多数。判例は覆すことは難しい。

実はトロイ的なスパイウェア、大量に作成しているのも著作権保護関連の団体が多い。

397 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:51 ID:kroH37YR
つーか、アドビのコピー製品を普通にインスコしてるヤシはいないだろうね。
あれ、不正シリアルでインスコしてたら筒抜けだよ。

398 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:53 ID:9mYAIrvK
>>392
Google等のキャッシュからノードを拾えそう
やれといっているわけではないけどね

399 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:55 ID:hkP6yTqK
Winnyって足つくじゃん。ノードは暗号化されてるけど、
端末をはさんでるルータがどこと通信してるか調べればIPアドレスならすぐ抜ける。
IPアドレスから、住所・氏名・電話番号・携帯番号…などを割り出すのは、
さすがに警察の仕事だろうけどね。

この手のアプリって、10代〜20代前半までと思ってたけど、
ふつーに40代とかオッサン世代でもやってるんだな。

以前のMX逮捕者は19〜20歳で、今回の逮捕者も含めて、
どちらにもコア世代の20代後半から30代がいないってことは、
その世代は「いかに逮捕されなか?」まで含めて、
ネットやコンプータの仕組みを熟知しているといえるな。
たまたまなのかもしれないけど…

47氏の唯一の失敗はソースを公開しなかったことだな。
公開しておけば…もっとオモロイ世界になるのに。

400 :346:03/11/28 15:56 ID:eqm/eHv0
繋がった。

いまいち操作方法がわからんが、どんどんキャッシュ?とかいう
のが溜まっている。これを漏れは第三者として運んでいるのん?
=アップ行為?=漏れあぼーん????(笑)

401 :朝まで名無しさん:03/11/28 15:57 ID:YjFo2Rqm
>>400
もうだめぽ

402 :朝まで名無しさん:03/11/28 16:00 ID:YJ7hDfm0
個人間で暗号化されたデータがやりとりされるため、アクセス記録が残らず摘発の難しさが
指摘されていた。日本国際映画著作権協会(東京)によると、木本容疑者が
公開した映画情報だけで約2億3000万円の被害が出たという。



   お前ら前科どころじゃないぞ
   向こうが本気で民事訴訟起こせば破産だ
   人生あぼーん



403 :朝まで名無しさん:03/11/28 16:04 ID:TfqtXN7Q
>>399
ソースを公開するとDOM専用nyを作られるからダメでつ。

404 :朝まで名無しさん:03/11/28 16:05 ID:xIIVScLG
これは取引。高額な脅しをかけておいて、裏では47氏にはきっと関連団体のポストが用意されていたりするかも。最大の敵は取り込んでしまえば最強の味方になりうる。開発から手をひけ、ny厨への著作権普及活動に参画しろ、とか。

405 :朝まで名無しさん:03/11/28 16:08 ID:kAqWNMTu
>>395
ポリンキーかよ

406 :朝まで名無しさん:03/11/28 16:08 ID:gNN1dbmu
最近は当たり前のようにP2P特集とか組まれてるからな
少しは反省しる

407 :346:03/11/28 16:10 ID:eqm/eHv0
>>401
ああ、玄関で警察と親が押し問答(ry

チキンなので「自作曲」と検索してダウソしてみた。
結果、>>366氏のアップ出来ないほうが難しい、とかいう
理由がわかってよかた。

ま、個人的にはダウソしたい音楽もソフトも無いので、この辺で切って
WINNYアンインスト。しかし、キャッシュだけではどんなファイルかわからんのね。
これって。勉強になりますた。2度と使わないだろうけど。

408 :朝まで名無しさん:03/11/28 16:10 ID:QGHcDJMk
47死って家族もちか・・・
いたら、可哀想だな。

409 :朝まで名無しさん:03/11/28 16:12 ID:vIHoYAIp
>>399
俺もオサーンだけど、俺より年上の人に
winny教えたら喜んでた。(mxは難しいとあきらめてた)

まあwindows95から始めたヤツでも
10年近く経てば、いい年になってるって。

410 :朝まで名無しさん:03/11/28 16:14 ID:gNN1dbmu
>>408
すぐにヘッドハンティングされるかも?

411 :朝まで名無しさん:03/11/28 16:18 ID:khFx0g/M
仮に47がシャバに出てこれたとしても、winampだか作ったやつみたいに
あとあと会社に被害与えるかもってリスク背負ってまで雇う会社なんてないだろ。
別にすーぱーはかーなわけでもなし。

412 :朝まで名無しさん:03/11/28 16:20 ID:6RvPFKOG
>>407
しかし、繋がったって事は未だにやっている人が
いるって事なんだよね。まだ知らないのかな

413 :朝まで名無しさん:03/11/28 16:22 ID:iM7xj/52
捕まったのは翻訳職人らしいな

414 :346:03/11/28 16:22 ID:eqm/eHv0
>>412
「MP3」「adobe」で検索したけど、検索数は結構出てましたよ。
まあ「MP3」で70ファイル前後が多いのか少ないのか不明だけども。

415 :朝まで名無しさん:03/11/28 16:22 ID:T8PbvCBB
>>412
知っててもやるのでは。

カジュアルコピーなユーザが一番数が多く、
また安全かもしれん(RIAA見てるとそうでもないか)

416 :朝まで名無しさん:03/11/28 16:24 ID:W7Du9Amg
>>413
もしかして、アナル男爵か・・・

417 :朝まで名無しさん:03/11/28 16:27 ID:TfqtXN7Q
別にny使いが全員日本国内にいるわけじゃないわけでして…

418 :朝まで名無しさん:03/11/28 16:28 ID:FqjlxcHA
>>412
俺は知ってるけどny起動してるぞ。

419 :朝まで名無しさん:03/11/28 16:28 ID:sa+MxES+
アナルたんつかまったのー!?

420 :朝まで名無しさん:03/11/28 16:33 ID:hkP6yTqK
>>400
Winnyのキャッシュは、プロバイダと同じでデータの運び屋にすぎないという説と、
キャッシュ自体アップロードしているんだからアップロードと同じ行為という説に分かれる。
裁判で判決出ても矛盾だらけで、これといったはっきりした定義はまだのようです。

俺の解釈だと、Winnyの仕組み自体は合法なので、
運び屋さんもプロバイダと同等とみなし合法。
ま、俺の屁理屈が裁判で通じる保証はないけどね。

MXの事例も含めて、逮捕されているのはアップロードした人だけ。
それも長期間つなげっぱなしで、大量の違反になるデータをアップロードしていた人。
俺の知る限り、ダウンロードした人や運び屋さんは捕まっていないと思われる。

>>402
約2億3000万円の被害っていうけど、
ダウンロードする人って無料でしか見ない人たちだから、
経済学かじればわかるけど、Winnyが無ければ、
約2億3000万円の売上があったか?といっても無いんだよね。皮算です。

>>403
そか、その手があったか…

>>409
パソコンは新しいものだという感覚が抜けないけど、
もう10年近くも経ったんだな…

「使い方を誤ると捕まるかもしれない」ってことまで教えておかないと、
自営業(41)のようになるぞ。

421 :朝まで名無しさん:03/11/28 16:33 ID:MboQJ3Lp
やっぱり、47氏と京都○察の間には、スミスとアンダーソン君との間の会話
みたいなことがあったのかな?
「我々に協力しろ。さもなくば・・・未来はないぞ」
「くそくらえ!モレに電話を掛けさせろ!」
「くくく・・・電話を掛けたとして(ry」
「あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛」


422 :朝まで名無しさん:03/11/28 16:38 ID:1UFqhBoO
まぁ、とりあえずは悪質なユーザーから徐々に逮捕して、それでも居残る馬鹿なユーザーを
逮捕だろうな。
19歳は、任天堂に対する面子、41歳はかなり悪質な部類じゃないのか。

423 :朝まで名無しさん:03/11/28 16:40 ID:svRqlMPO
これで47氏が復活したらプロジェクトX急だな

424 :346:03/11/28 16:44 ID:eqm/eHv0
>>420
意見ありがd。

ダウソ板を見たら、最新VER.ではバグでアップフォルダが
追加できないそうですな。作為的なものなのかそれともただのミスか。
なんか、47氏の考えが見え隠れしているやうな…。

まあ、何にせよ今回の逮捕されちゃった人は言い方が悪いかもしれないけど
「運が悪かった」としか言いようがないんですかね。
どうせ、また新しいP2Pも開発されるんだろうし。

425 :朝まで名無しさん:03/11/28 17:00 ID:QGHcDJMk
稼いで買えや、基地害ドモ

426 :朝まで名無しさん:03/11/28 17:03 ID:Yvihs3C9
ナイス逮捕

427 :朝まで名無しさん:03/11/28 17:09 ID:XxYrnClX
18時台のNHK関西ローカルでこの件を特集でやる様です。

428 :朝まで名無しさん:03/11/28 17:12 ID:YmwoxQi2
真の現実 
┃┌┬┐            ┃   ┏ NEXT┓
┃├┼┤┌┐        ┃   ..┃┌┬┐┃
┃└┴┘├┤┌┬┬┬┨   ..┃├┼┤┃
┃┌┐┌┼┤├┼┴┴┨   ..┃└┴┘┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┬┐┃   ┗━━━┛
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃    . . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃         Λ_Λ . . . .: : : 
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃        /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::  
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃       / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃       / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . 
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃              
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛ 






429 :朝まで名無しさん:03/11/28 17:13 ID:svRqlMPO
焙煎落し終わったからもうnyはほとぼりが冷めるまで起動しないよ
さらばny

430 :朝まで名無しさん:03/11/28 17:14 ID:5FYj6LHC
俺は著作権性が薄いインディーズのエロビデオやライブ音源を主にダウンしてるから安泰だな。

431 :朝まで名無しさん:03/11/28 17:14 ID:OUF2ZBAb
「ネット社会で認めてもらいたかった」ということは、ダウンロード板
とかで、放流しましたとでも書いたのかな。
 ただ単にUPフォルダーに入れていただけでは認めてもらいようもな
いし。

432 :朝まで名無しさん:03/11/28 17:14 ID:2wrOe/2P
>>420
2億3千万の賠償訴訟起こされても
1千万の賠償命令判決くらいで済むかもしれないしね
2ちゃんねらはお金持ちだから屁でもないよね

433 :朝まで名無しさん:03/11/28 17:15 ID:jrUyVa5v
windyマジで来るのか?

434 :朝まで名無しさん:03/11/28 17:16 ID:5FYj6LHC
>>430
いや、そもそも起こされない上に優先順位が著しく低い。

435 :朝まで名無しさん:03/11/28 17:25 ID:RXZF0rjW
winnyって何?名前は聞いたことあるけど

436 :朝まで名無しさん:03/11/28 17:31 ID:BAs3Sz1p
しかし 買えとか言ってるヤツいるけど
無料と惰性で手に入れてただけで 買いたいほど欲しいものなんかないぞ?

437 :朝まで名無しさん:03/11/28 17:39 ID:itHr1P/f
>>436
そこだな、ポイントは。つまりお前は大して欲しくもないものを手に入れるために
余計な手間隙をかけて、いまやいつ何時タイホされないとも知れない身の上
というわけだ。つまらない人生だったな。アバヨ

438 :朝まで名無しさん:03/11/28 17:40 ID:cahF6cXQ
>>435
http://www.nipponham.co.jp/winny/index.html


439 :朝まで名無しさん:03/11/28 17:40 ID:gYgUOLja
>>436
禿同。
その上ポエムとか売ってないしなw

440 :朝まで名無しさん:03/11/28 17:41 ID:OQ1u0t0C
ウイニーってなあに?

1966年の発売開始より日本中のお母さんと子供たちの
絶大な人気に支えられてきたウイニーはおべんとうに最適な
ウインナーの代名詞です。
このページでは、ウイニーのあんなこと、こんなことを大公開しています。


441 :朝まで名無しさん:03/11/28 17:44 ID:2Mo5BA4/
47氏の家前に10万の無職軍団の援軍到来の予感

「漏れ達のささやかなたのしみを奪うなー!!」
「ぽまえらだって女子中学生円光もの落として抜いてんだろうが糞が!!」
などとホザいてはいけません

442 :朝まで名無しさん:03/11/28 17:45 ID:itHr1P/f
骨なしちゃねら〜うぃにー

443 :朝まで名無しさん:03/11/28 17:47 ID:BAs3Sz1p
>437
とりあえずおまえが思う これだけは買えってヤツを教えれ

444 :朝まで名無しさん:03/11/28 17:50 ID:LUuv8MgA
間違ってWinntフォルダを削除しちまったじゃねーかよ!

445 :朝まで名無しさん:03/11/28 17:54 ID:lzdvOYri
>>444
それは削除した方が幸せかもしれんぞ。

446 :朝まで名無しさん:03/11/28 17:56 ID:LUuv8MgA
アップフォルダに京都府警の裏金帳簿を入れとくのはどうだろう?
問題はだれがアップしてくれるかだけど

447 :朝まで名無しさん:03/11/28 18:10 ID:2/jXUPQD
>>446
俺がアップしてやるからnyで流せ!

448 :朝まで名無しさん:03/11/28 18:11 ID:3+nTXz/d
47氏が公式サイトで提案してた新ビジネスで一挙解決なのでは?
国内に10万人以上いるWinnyファンから月500円を集めて
タイーホされた人の賠償にあてるわけでしょ?
年間6億円までなら支払えるじゃん。

449 :朝まで名無しさん:03/11/28 18:12 ID:OxeX54oD
47氏光臨
家宅捜索の様子を語ってます


ttp://210.136.172.68/cgi-bin/nandemoxxx.cgi

450 :朝まで名無しさん:03/11/28 18:16 ID:URgv3UGN
ま、俺もいちおうほとぼりが冷めるまで静観するかな。
ゲームやPCソフト、映画なんていう一番タブーなモノに手を出したのがわるい。
かといって俺もしらぬまに転送していたかもしれないと思うとあまり笑ってはいられないけど。


451 :朝まで名無しさん:03/11/28 18:17 ID:HD2e3QVv
笑った
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_11&nid=19979&work=list&st=&sw=&cp=2

452 :朝まで名無しさん:03/11/28 18:24 ID:AZeWr0PB
なんで47氏っていうの?


453 :朝まで名無しさん:03/11/28 18:25 ID:iM7xj/52
もうだめぽ
残りの250人に当てはまると思われる者は
最後に一言残して逝けや。
後、今の心境もな。


454 :朝まで名無しさん:03/11/28 18:26 ID:nrGeQIwq
山本五十六と同じ理由だよ

455 :朝まで名無しさん:03/11/28 18:26 ID:LUpnRTq9
これからはTV番組とエロ動画専門にダウソするよ。
まあ、元々映画やアプリは興味ないけど。

456 :朝まで名無しさん:03/11/28 18:32 ID:uWQsU8lf
             ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |    朝○人と中○人とヤクザは政治家に
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'   献金してるから、やつらが違法コピー
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /    売りさばいててもみて見ぬ振りがトレンド
     \  l ;;::;)◎,!   {◎}  Y   やっぱ逮捕するのは一般人に限るね!!
       ヽj ;;:;ノ'ー'' ⊆) '⌒`  !   立場が弱いから全くゴネらないし
         l     ;;:;:)-‐ケ   }   ゴネても所詮素人。弱いものいじめは
         ヽ   ;;:;ノ<‐y′   /    楽しくて止められねえぜ。
      (ヽ、__,ゝ、_ U  ___,ノ ,-、     おまえらクズどもは片っ端から逮捕して
      )           ノ/`'ー-' <   裁判にかけてやる。首を洗って待ってな。
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)


457 :朝まで名無しさん:03/11/28 18:34 ID:iiF50jgX
忠臣蔵マニアだったから

458 :朝まで名無しさん:03/11/28 18:36 ID:iffDRmDP
また、今回の鑑定では「被疑者がどのような著作物を送信可能化にしているか」を調査したものであり、
「被疑者がどのようなものをダウンロードしたのか」については問題にしていないという。

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.htm

459 :朝まで名無しさん:03/11/28 18:37 ID:PYwhtUB4
裏本に著作権ないもんな。にしてももっとまともな暗号化汁!47とかいう香具師。

460 :ピエト炉 ◆pietroLvxc :03/11/28 18:38 ID:5k6eC/ZK
【ピエト炉存在の危機】
言わずと知れた、2ちゃん最強コテハン・ピエト炉
それが今、馬鹿な削除人のせいで消滅してしまいそうなのである
先日、ピエト炉のカリスマに嫉妬した名無しが漏れの立てたスレに
嫌がらせで削除依頼を出したのである。
そして、同じく漏れのカリスマに嫉妬している削除人は
流れも空気も読めないで削除ラッシュをおこなって
漏れのスレを片っ端から消したのである
これが2ちゃん最強コテの運命と言われるなら、それまでだ。が
こんな実績のあるコテハンならスレの1つや2つあってもおかしくない
それに"ピエト炉鯖"は実在するのにピエト炉鯖スレも消されてしまった
本当にピエト炉鯖スレとゆう名前で、現在も繋がる鯖なのに
2ちゃん最強コテの鯖のスレとゆう事で賑やかになるが、鯖の話題もでている。
あと、実績のあるコテハンに対しての対応が悪い
これに対し、ピエト炉は対談の場を求めている
この危機に管理人ひろゆきはどう対応するのか?
はたして2ちゃん最強コテの運命は???

461 :名無しさん@4周年:03/11/28 18:38 ID:LKMcOA9t
nyはインターネット回線そのものと同様、ただのインフラであり道具だろ。
犯罪利用の可能性が高いからという理由で道具そのものを禁じるのは
かなり無理がある。裁判所も躊躇するような領域だ。

462 :朝まで名無しさん:03/11/28 18:39 ID:b4u9RJoH
            ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |    朝○人と中○人とヤクザは政治家に
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'   献金してるから、やつらが違法コピー
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /    売りさばいててもみて見ぬ振りがトレンド
     \  l ;;::;)◎,!   {◎}  Y   やっぱ逮捕するのは一般人に限るね!!
       ヽj ;;:;ノ'ー'' ⊆) '⌒`  !   立場が弱いから全くゴネらないし
         l     ;;:;:)-‐ケ   }   ゴネても所詮素人。弱いものいじめは
         ヽ   ;;:;ノ<‐y′   /    楽しくて止められねえぜ。
      (ヽ、__,ゝ、_ U  ___,ノ ,-、     おまえらクズどもは片っ端から逮捕して
      )           ノ/`'ー-' <   裁判にかけてやる。首を洗って待ってな。
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)


463 :朝まで名無しさん:03/11/28 18:39 ID:TfqtXN7Q
>>452
nyの開発開始を2chで宣言したときのレス番号。

464 :ピエトロ:03/11/28 18:41 ID:7u6ZmqmL
ROMイメージってどこにありますか。
おしえてください!!!!!!!!!!

465 :朝まで名無しさん:03/11/28 18:42 ID:r7OYd5g2
しかしロリ動画に手を出してた奴なんかは何時後ろに手が回っても
おかしくない状況になってきましたなあ。
「ロリ動画を販売目的で所持」なんて名前入りで報道されたら、俺なら
自殺するね。


466 :ピエトロ:03/11/28 18:42 ID:7u6ZmqmL
しってるし。

467 :朝まで名無しさん:03/11/28 18:44 ID:kroH37YR
買うほど欲しくないんだよなんて言ってるヤシに限って
使いもしないアプリや見もしない映画を大量にダウソ、
データのバックアップHDD、CDRだけが空しく溜まっていくんだよね。

>>431
>「ネット社会で認めてもらいたかった」ということは、ダウンロード板
>とかで、放流しましたとでも書いたのかな。
これをやってたとしたら、その事実を確認してひろゆきへIPクレクレ。
即住所が割れてタイーホなんですね。案外これかもな。

468 :朝まで名無しさん:03/11/28 18:52 ID:RULhrhOI
>>461
道具を犯罪行為に使った奴を逮捕するだけでしょ。
nyを使用するな、なんて誰も言っちゃいないし。

むしろ警察としては、成績アップのためにもっとny使用してよカモン!
ぐらいじゃねえの?

469 :朝まで名無しさん:03/11/28 18:55 ID:kroH37YR
>>461
「実質」どのように使われていたかというのが問題だろ。

470 :朝まで名無しさん:03/11/28 18:56 ID:UXr/cl5G
>>458

 ダウンロードOnlyだけなら違法とはいえないとは弁護士の見解でつからねぇ。。

>ACCSの坂田氏によると、京都府警察本部ハイテク犯罪対策室などは、独自の方法を用いて被疑者の
>身元やIPアドレスなどを特定し、Winnyの暗号化を解読した上で著作物を送信可能化にしていることを
>確認。送信可能化にしている著作物の同一性を、“第三者による鑑定”的な意味合いでACCSに依頼
>してきたという。依頼を受けて同協会では、告訴会社である任天堂株式会社と株式会社ハドソンとともに
>同一性の鑑定を行なった。

>同一性の鑑定では“いちWinnyユーザー的な利用方法を用いた調査”によって被疑者が送信可能化に
>していた著作物をリモートから鑑定。本物であることを確認したという。この際、著作物はすでに複合化
>されており、複合化済みのファイルを鑑定したという。

  ・・・ということは、たとえばキャッシュを複数の人間に分割保持させるとか、キャッシュの構造をもう
    一工夫すれば絶対にタイーホ出来なくなるってことでつかねぇ。

しかし、、
>同一性の鑑定では“いちWinnyユーザー的な利用方法を用いた調査”によって被疑者が送信可能化に
>していた著作物をリモートから鑑定。
これ、囮捜査じゃねーのw?


471 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:00 ID:Qltj8pHV
ひろゆきなんて、警察きても、門前払いしたそうだぞ。
以前はね。。
最近はおとなしいんだが。

472 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:08 ID:khFx0g/M
小細工すればタイーホされないかも!? と夢想するのはいいけど、
それで済むなら殺人でも強盗でもなんでもOKの犯罪国家だべ。
最終的に違法行為が成り立つなら捜査がそこに到達するのは必然さ。日本は法治国家だから。いちお。

473 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:13 ID:wGzKuxkY
>>472
しかも各種団体の支援付きだからな。
マスコミもこれに関しちゃ足並み揃えるだろ。

474 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:14 ID:khFx0g/M
なんつーかまあ、氷で殴り殺したりつららで突き殺したりすれば
凶器は存在しないのだから逮捕されない! と主張するみたいなむなしさを感じるわけだ。

475 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:14 ID:eIMsrpfq
オヅラさんはなんか言ったの?

476 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:20 ID:d0Gx+iwh
それにしても日本の警察の、
集団で個人をつるし上げる構造は変わってないのね。


477 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:20 ID:hPlvcjar
    ビシッ
    / ̄\
  , ┤    ト|  ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  \_/  ヽ( ´_ゝ`)  __! < おまいら全員タイーホだから心配すんな
 |   __( ̄ |    ノ_っ!-|   \____________
 |    __)_ノ    ∧__/_(ン
 ヽ___) ノ/   /

478 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:22 ID:42Hi3Jf9
要はnyをヤメロってわけだ

479 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:23 ID:NKymHTK8
ここはキムチが香るインターネットですね

480 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:24 ID:7ebtkK6f
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/27/1289.html
「松山市の19歳の男性は、・・・ゲームボーイアドバンス用の
ソフト57タイトルを圧縮して1つのファイルにまとめ、・・・送信可能な状態にしていた。
一方、高崎市の41歳の男性は、アメリカ映画・・・などの映像ソフトを
送信可能な状態にしていたという。 」

よ-するにうぷ職人だけ検挙されたってことね。もらったキャッシュだけのヤシは
とりあえず安心していいかもよ。

481 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:25 ID:Dwxm/tOx
             ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |    朝○人と中○人とヤクザは政治家に
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'   献金してるから、やつらが違法コピー
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /    売りさばいててもみて見ぬ振りがトレンド
     \  l ;;::;)◎,!   {◎}  Y   やっぱ逮捕するのは一般人に限るね!!
       ヽj ;;:;ノ'ー'' ⊆) '⌒`  !   立場が弱いから全くゴネらないし
         l     ;;:;:)-‐ケ   }   ゴネても所詮素人。弱いものいじめは
         ヽ   ;;:;ノ<‐y′   /    楽しくて止められねえぜ。
      (ヽ、__,ゝ、_ U  ___,ノ ,-、     おまえらクズどもは片っ端から逮捕して
      )           ノ/`'ー-' <   裁判にかけてやる。首を洗って待ってな。
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)


482 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:29 ID:vpOnhC0b
>>480
だれもアップフォルダにいれなくなったら、ny
には新しいファイルがでなくなるね
nyでエンコしてたヒトとかどうしてるの?



483 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:34 ID:9c62sHUj
ソースが警察に割れるってことは、
noderef.txtに格納されてる暗号化ノード情報の復号ができるようになる。
すなわち、Winny起動してる香具師のIPがダダ漏れに。

警察やACCSでWinny起動して、定期的にnoderef.txt復号していけば(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

484 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:37 ID:Emit6UEh
てかね、うれしそうに見せしめ逮捕してる暇があったら、犯人検挙率を上げなさいよ
いつまでも20%代でいいと思ってるのか?
それが難しいと言うなら、京都府警や公安は
誰がどう客観的に見ても違法Bやチョソの利権にメスを入れてくれ。
先ずは、「税金を払え」って言う、それだけでいいから。

485 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:38 ID:PYwhtUB4
暗号を軍用レベルのものにすればいいんじゃね?

486 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:38 ID:FG3grd3u
>>484
警察も利権に一枚かんでるしムリポ

487 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:38 ID:M0rxIc7l
>>484
>>481

488 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:39 ID:TfqtXN7Q
>>483
IPぬいても、違法なモノUpしてる証拠おさえなきゃつかまえられんよ。

489 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:39 ID:YJ7hDfm0
ひゃっほーー もっと逮捕者でないかなー♪

490 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:40 ID:Emit6UEh
踏み込まれた時にPCぶっ壊してれば、あの人たちは逮捕されなかったんじゃないの?

491 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:41 ID:TfqtXN7Q
>>490
なぜ、ぶっ壊さなきゃならなかったのか?

そこんとこ徹底的に問い詰められるけどなw

492 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:41 ID:dNp+zDrA
さすが任天堂。

493 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:41 ID:xUut+1Mk
しかし、ファイル共有さえ駆逐すれば売り上げが上がると思いこんだ気狂いにつき合わされる警察も ご苦労だねえw

494 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:45 ID:gwv5NFDk
映画、音楽、コンシューマゲーをうpった香具師が突発的に逮捕される中、
エロゲをうpってる香具師は全く逮捕されない。

一体どうなってるんだろうねえ〜w

495 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:46 ID:EJtTlkzS
>>494
マリオとミッキーの呪い。

496 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:49 ID:gwv5NFDk
>>495
マリオとミッキーが京都府警にカネを貢ぎに行くところを押さえることができたらなあ…

497 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:49 ID:YTkQ1l8L
>489
おまえもな


498 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:50 ID:TfqtXN7Q
>>494
著作権法違反は親告罪であるため、被害者が訴えないと警察動かないからでは。

499 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:51 ID:Ob4Hzw8B
京都府警もこんなオタクなことに手突っ込んでる暇があったら、
B利権不正とか売国野中とか相手にしがいのある犯罪者が大勢いるだろうに。

500 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:52 ID:khFx0g/M
エロゲもたまに捕まってるから、ノーガードだと思ってなめてると痛い目見るかもね。確率は低そうだが。
こっちはプロテクト強化&個人認証という奉公にいくらしい。最終的には部分的にASPだろうな。

501 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:54 ID:gwv5NFDk
>>498
訴えるだけで警察が動くならみんな訴えてるだろう。
だが、ワレザー逮捕系のニュースを見る限り、捕まった香具師は大物アプリや
大物映画をうpった香具師らばかり…

502 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:54 ID:Emit6UEh
ゲオ http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2681.j&d=t
レントラックジャパン http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2314.j&d=t
シチエ http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4724.t&d=t

「レンタルビデオ」で検索した結果、株式を公開した会社が三件ヒットしました。
P2Pソフトが普及したここ1年の株式チャートです。
素人の俺が見ても随分好調に見えます(もちろん株価上昇の気配がここ半年くらいは見えましたが)。
P2Pが普及することと、CDソフトの売り上げの因果関係よりむしろ、
CDのレンタル業の好調と消費の伸び悩みとCD売り上げの方に因果関係を求めた方が自然ではないでしょうか?

503 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:56 ID:nrGeQIwq
>>490中途半端に破壊しても復元されるだけだよ

504 :朝まで名無しさん:03/11/28 19:59 ID:TfqtXN7Q
>>501
つかまえたら捕まえたで裁判やらんといけんし、訴えた方も金と時間がかかるんよ。
それに見合うだけの損害賠償金、もしくは犯罪の抑止効果が望めないと訴えないで放置することもあります。
だから金もってる大手しか訴えず、大手のモノをあつかった香具師しかつかまんない。と言うこと。

505 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:02 ID:b5miZeG0
>>498
実際、アドビとマイクロソフトはそのオタク相手に甚大な被害を被っている。
オタクが作ったソフトでオタクがクラックしたソフトをオタクが流しに流して
受け取ったオタクが会社に持ってって広める。
怪しいソフトが入っている会社も少なくないはず。

506 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:04 ID:DAQUEJaK
京都府警もこんなことに手突っ込んでる暇があったら、外国人犯罪をなんとかして!
先月はうちの近所でも強盗にやられて、いまだに犯人捕まらず!!
今年の強盗の検挙率は3割くらいだとか、7割は捕まっていない、

強盗捜査は、ほとんど野放し状態でこんな事に限られた人員を割くなんておかしい

507 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:04 ID:DTYk3faB
とりあえず
47氏の家への家宅捜索は違法の可能性が強いんで

京都府警に、逆ガサ入れをかけるように働きかける運動起こさないか?

508 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:05 ID:b5miZeG0
>>503
そもそも「ゴミ箱を空にする」でデータが完全に消えると思っているような
基礎知識も無いヤシに完全な証拠隠滅は無理だと思う。

今回の騒ぎでny厨と呼ばれるヤシらの余りのレベルの低さにびびった。

509 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:07 ID:khFx0g/M
結局いくらむしれるか分からないというのが問題なのであって、
手数料7割8割で代行してくれる企業があればみんな依頼するかもしれないね。

訴えれば訴えるだけ儲かるならおもしろいことになるだろうな。

510 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:08 ID:b5miZeG0
大量にうpフォルダとダウソタスクにデータ残したまま
海外旅行とかしてるヤシがいたらかわいそうだなー。

511 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:12 ID:LUuv8MgA
一番打撃を受けてたのはエロビデオ宅配業者(ヤ○ザ)なんだろうな
2年くらい前かな、脅しじみた電話が何度もかかってきたことあった
「買ってくださいませんか? 買ってください。買えや!」てな感じで

二番目に打撃を受けてるのはヤ○ザのフロント企業に天下りしてる人たちかな


512 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:16 ID:dNp+zDrA
99 :[名無し]さん(bin+cue).rar :03/11/28 19:48 ID:fPqH9XUP
京都府の公報を見てたら、なんか凄いのを発見。

京都府警 平成14年度予算にヤフーBBが盛り込まれている!
http://www.pref.kyoto.jp/somucho/houki/kouho/200211/kouho_1405_0.pdf



100 :[名無し]さん(bin+cue).rar :03/11/28 19:51 ID:ijViK1bX
やっぱり俺達が正しかったんだな。

deny=*.bbtec.net #ahooBB


513 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:24 ID:ZbJEpCQ/
やばいファイルは、全部外付けハードへ。
ガサ入れが入ったら、即ハードディスクを叩き割る。
男のたしなみだろ、それくらい。

514 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:26 ID:JPK+xwUV
47氏って一体なんなの?
ここの47に書き込んだ人?

515 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:26 ID:PYwhtUB4
>>506
映画産業とゲーム業界は巨大産業だろ?そこが打撃を受けると『こんな事』ではないんだよ。
流すならエロ専で。

516 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:28 ID:qm80GSNA
47氏、現在某スレに光臨中

517 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:38 ID:y8ZtF96h
>>483
ソースが漏れたとしてもnodoref.txtの復号ってできるものなの?
トリップと同様に復号できないような暗号化だと思ってたが。

518 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:39 ID:0Ng/ogc1
ACCSは情報を小出しにして2ちゃんの反応を見てるな

519 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:44 ID:3gERLTMl
>>483
そんなもんとっくの昔に破られとるっつーねん。

520 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:44 ID:mO9ruThN
Winnyは違法じゃありません!
47氏は逮捕されません!
問題なのは悪質な利用者なのです!!
絶対違法なファイルを扱わない人だけの為のサイト
「Winny Fun」
http://f17.aaacafe.ne.jp/~neat/

521 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:47 ID:oE0QLXRG
著作者が著作権を放棄したものや、
著作者が何らかの理由により著作権を主張できないものは、
UPしようがDOWNしようが大丈夫だ。

つまり、フリーソフトや、自作音楽、自作映画、自作無修正ロリ画像ならOKってことだw

522 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:47 ID:zZ1qBv1b
だうんいたばかばっかでびびった

523 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:49 ID:5+6sV36V
ぷ・・・
殆どの奴らが違法ソフト落としてるから慌ててるんだろ?
いい気味だ(w

524 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:50 ID:10pHf69H
>>523
つーかそんなこと言ってる間に君んちの前にパトカー来てんじゃないの?(w

525 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:51 ID:vlbUWNog
著作権意識が薄い浅人たちが集うスレはここですか?

526 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:52 ID:TfqtXN7Q
>>517
ソースがなくても複号できる。
方法はnodoref.txtに復号したいノードを1つ登録。
そしてny起動。
あとはnyがどこのIPの何番ポートに接続しに行くかを観察。
以上。

527 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:53 ID:z/GPppDZ
まとめ
http://winny.ne.nu/

528 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:54 ID:y8ZtF96h
>>526
確かにその通りだ。
「ノードを元に接続しに行く」なんていう根本的なことが頭から抜けてた…

529 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:56 ID:fq+Ywcgv
http://img-box.ddo.jp/jpg-box/img64503805555.jpg

530 :朝まで名無しさん:03/11/28 20:57 ID:DyChsa8v
>>525
ま、何とでも言える罠(w

531 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:00 ID:khFx0g/M
フリーソフトは「ただで使える」だけであって権利は一切放棄してないぞ。もちろん送信化嫌も。
たまに機嫌を悪くする作者がいるからやめといたほうがいい。
他の、絵や曲については再配布を禁じているのがふつうなのでこれもやめたほうがいい。

まあ「やっちゃってくれ」と但し書きがついてるもの以外はやめといたほうがいいな。

532 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:02 ID:zZ1qBv1b
これほんと?

970 :47 :03/11/28 18:48 ID:T4XEsCBI
とうとう来た・・・って感じですかね・・・
あちらの方からあまり喋らぬように言われてますので追求は止めてください
今から発言すること以外は聞いても返答することはできません
まずWinny2のページ閉鎖ですが、これは数日前にあちらの方に言われていました。
しかし今回の逮捕のこと等は何も聞いていません。ただ『著作権の侵害を奨励する可能性があるのでこれ以上の配布は止めてくれ』
というような趣旨のことを言われただけです。
家宅捜索も実は数日前にやられていました。ただそのときはほとんど事情聴取だけでPCの押収はされませんでした。
そして昨日の未明に『ジオシティーズ様に連絡してページを削除してもらった』と連絡を頂きました。
またその後あちらの方と思われる人がやってきて私のPCを押収していきました。
あれよあれよという間に事が進んでいき、今に至ってる次第です。
この書き込みは友人のPCから行っております。現在は自由の身となっております。(PCは押収されたままですが)
多分PCは帰ってこないと思いますし、またあちらの方から連絡がくるものと思います。
私のソフトにより多大な迷惑がかかってしまったことを心よりお詫び申し上げます。

533 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:04 ID:xUut+1Mk
おまえら大変です! 今日本テレビがアメリカ映画を不特定多数に向けて送信してます!ビデオ回してるやつを逮捕してください!!

534 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:04 ID:kz3jz8QZ
違法性のあるファイルをアップフォルダに入れなきゃいいじゃん。

535 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:04 ID:URgv3UGN
おもったんだけどwinnyが直接の逮捕の原因じゃあないのか?
47氏のパソコンが警察に渡ってるだろうからこれから解析とか
して、これからもうぃにーを使いつづける利用者は危ないってこと?


536 : :03/11/28 21:05 ID:Sffchc7h
押収前にデータは消したといいたいのかな?>47

537 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:05 ID:2NL2DhfW
はなわが違法コピー防止のキャンペーンタレントに起用されました。
現在テレビCMにも堂々出演中です。

でもその本人がパクリ疑惑です。
http://www.daipro-x.co.jp/cgi2/kabbs.cgi
はなわ TITLE:突然失礼します。 投稿日 : 2003年11月21日<金>23時59分
嘉門さんのファンの皆様 初めまして。僕はベースギターで自己満足の唄を歌っている、
はなわと言います。今回皆様にお伝えしたいことがありまして、書き込みをさせて頂きました。
僕は今『エンタの神様』という番組の中で、毎週ガッツ石松さんの唄(ガッツ伝説)を歌っています。
僕の勉強不足で同じような唄を嘉門さんが以前歌っておられたという事実を正直全く知りませんでした。
しかもタイトルまでほとんど同じ事に自分でもビックリしています。その事実を知り、
いてもたってもいられず先日、嘉門さんにお忙しい中、貴重な時間をもらいお話しさせて頂きました。
嘉門さんはとてもいい方で、笑っていただき、先輩としていろいろ今後のアドバイスまでしてもらいました。
嘉門さんの所属レコード会社「DAIPRO-X」さんに対しても謝罪させて頂きました。
そしてファンの皆様に対してもしっかりとした形で謝罪したく、この場を借りることにしました。
テレビの関係上、だいぶ先の放送分まで収録してしまっているので、御理解よろしくお願いします。
どうもすみませんでした。      
はなわ
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)


538 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:05 ID:zZ1qBv1b
うーん
読めば読むほどうそ臭いな

539 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:05 ID:10pHf69H
>>535
ん、HPにアップした所から足がついて
結局のところwinnyの暗号化云々はハッタリじゃなかったっけ?

540 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:06 ID:1J0/+5T0
>>532
本物なら鳥をつける。

541 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:09 ID:zZ1qBv1b
>>540
自分で貼りつけてなんだけど.>>532は偽者っぽいな

542 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:14 ID:M4ACgXuk
>>541
ガセネタに惑わされぬ様に注意。

543 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:16 ID:OWNPP4lA
>>117
いいこと言ったよ
Windowsは違法だ


544 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:19 ID:OxeX54oD
犯人写真キタキタキタキタ━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━!!

ttp://210.136.172.68/cgi-bin/nandemoxxx.cgi


545 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:22 ID:UXr/cl5G

 このスレで法治国家云々とか言ってる香具師さ〜〜、おまいは完全に無垢の存在なのw?
たとえばチャリンコで歩道走るのだって許可されたところ以外は通行区分違反という道交法
違反の「完全な違法行為」なんだぜw?

 誰の迷惑にもなってない(受信したやつが受信ファイルを買う意思があったにも関わらず受信
したのだと証明できない限り「損害の発生」を証明できない)のに、一方的に逮捕ってのは法の
濫用としか考えられないね。
 著作権がらみの逮捕は、何も通ってない(=誰の迷惑にもならない)制限時速50Kmの道路を
時速60Kmで走行してて逮捕されるようなもの。

 珍走(中韓アジア諸国の違法コピーや、その他の重大犯罪の犯人)は逮捕しないし、珍走行為を
止めさせる意思も努力も放棄しているくせに、待ち伏せして何の迷惑にもなってない一般ドライバー
のわずかなスピード違反を検挙して「おれたちゃ社会の悪と戦う立派な仕事をしている」と得意満面
になっている滑稽な態度に腹が立つわけさw。

 まぁ、さすがに今回のDVDのISOそのまんま放流とかは珍走行為に近い悪質さと言えなくも無いかも
知れんがね・・・。警察はもうすこし「マシな仕事」をして庶民を安心させてくれよ。


546 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:24 ID:X1PzUVNc
まとめ
http://magic_10.at.infoseek.co.jp/winny.html

547 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:25 ID:8TJWJWAh
今更ながら確認しておきたいんだが、タイーホされた41歳の男性が47氏というのは確かなのか?

548 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:26 ID:D2xCUBdC
>>547
アナルじゃなかったの?

549 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:28 ID:PBKUvFhK
>>547
そういう話初めて聞くよ

550 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:30 ID:8TJWJWAh
http://www.zdnet.co.jp/news/0311/27/nj00_winny.html

>>548
これ読んだ限りだと、19歳と41歳の男性がタイーホされて、それとは別件で「開発者宅の捜索」も行われたのかと。

開発者の47氏の宅を家宅捜索したのはどういう名目なんだろう?
で、やっぱり任天堂は、天下り受け入れ先の隠れ団体とかを持っていたり支援していたりするのか?

551 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:32 ID:UA/kM8Mh
一体、本スレってドコよ

552 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:33 ID:wsqoCv5s
202 名前:   投稿日: 01/11/30 07:38 ID:/jDnbtss

かぎのおとが
おやがかぎわたしや
もうだめぽ

553 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:33 ID:C/2kFX9U
>>551
ニュース速報じゃない?

554 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:34 ID:UA/kM8Mh
>>553
ぬ速のスレが19で止まっちまってる

555 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:35 ID:Kq7LjWVf
たとえ、ソースコードが漏れても
RSAの仕組みを勉強した漏れ的には
問題ないような・・・


556 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:35 ID:9c62sHUj
>>526
この方法だと手間がかかりすぎる。
ソースを元にNoderef.txt復号プログラム作ったほうがはるかに速いよ。
あとはプロバイダにIP出せやゴルァして一網打尽。

…やべぇ書いてるうちにもっと(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブルしてきたよ。。。

557 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:37 ID:sgv9iQt3
つーか、
47氏は何にも悪いことしてないのに、
法に触れていることをしていないのに、
家宅捜索の令状がおりたってどういうことだ?
ぜったい警察のほうが何か法律違反しているぞ。

558 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:42 ID:tWdc0pdK
ヤフチャのキモオタさらしたの誰?
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/2000.jpg

559 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:54 ID:ssaLRDeG
【公権力乱用】京都府警がハッキング違法捜査?
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070020299/

560 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:57 ID:iIcYC0Ic
ウィニを叩いてる奴は
知人とソフトの貸し借りはした事が無いんだろうね。

561 :朝まで名無しさん:03/11/28 21:59 ID:ujg0zJZZ
おまいらもちつけ!


先に逮捕者を出したMXはいまだに機能し続けている!

562 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:00 ID:ssaLRDeG
>>560
質問のしたは良いけど、教えてくれるどころか、逆に煽られ玩具にされて
結局、設定できずにnyを諦めた哀れな奴だったら笑える。

563 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:02 ID:7Uyp2ATa
キャッシュを消すって何のことですか?

564 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:05 ID:JJvNPiy6
宣伝失礼します。実況のみなさま、
新年初の超大型祭りやりませんか?
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1069926625/
お正月休み、ネットに繋げる人も多くなります。
ネットといえば2ちゃんねる、2ちゃんねるといえばネタです。
そこで各板住人の力を結集してネタの紅白戦を開催しましょう!
板間の交流を図り、普段見ない板のネタを楽しむよい機会です。
イベント企画板で進行中ですので是非ともみなさまの
ご協力をお願いします。

565 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:06 ID:UasNNEj6
記念かきぽ

566 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:10 ID:TfqtXN7Q
>>556
うん、手間めっちゃかかるぞw
ただ、この方法だとnyのソースコードがなくても復号が可能なのがポイント。

ここから 暗号化まえ:暗号化ご の表をつくり、それを元にnyが初期ノード作成に
使っている暗号の種類と鍵をnyのソースがなくても探り当てることが可能かな?と思った。

初期ノードの暗号化に使われているのは47氏オリジナルでわなく、
公開されたライセンスフリーのソースをつかってるだけだろうから種類がかぎられるし。
あとは解析にかかる時間がどのくらいかだな。っと

実際にはIPバレても違法なモノUPしなきゃ問題ないため、単にWeb上にあからさまにIPアドレス
とわかる数字の羅列を初期ノードとして掲示したくなかっただけだろうしね。

567 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:11 ID:b5miZeG0
今回の逮捕は

「見せしめ」の3文字以外のなにものでもない。

568 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:12 ID:b5miZeG0
☆検挙予備軍の方は読む前に深呼吸ね。

28 名前:夜高 投稿日:03/11/27 23:30 ID:TUSIyGv3
今Winnyの最新版のソースコードを調べてみたんだけど
第三者を仲介する、経由するシステムから1対1の交換システムに
書き換えられてる。

最新版、WinnyVer2.0β7.1これは匿名性0だね。
ギャハ(w
笑える。

今Winnyの最新版のソースコードを
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069943859/

569 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:12 ID:p12ZBTBn
見せしめは四文字だと思うが。

570 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:17 ID:8TJWJWAh
あ、よく考えたら、winnyでファイル共有すること自体には何の問題も瑕疵もないのか。
要はそこで流通しているファイルの中の一つが著作権が存在するものだったりするとアウト。
ということは暗号化されているファイルをネットワーク上で傍受してもあれだし、実際に「配信の大元」突き止めようとすると「winny」を起動する必要があるわけか?
winny自体が違法だとするならwinny起動しての探索自体もできないという矛盾なわけだ。
今回の騒ぎで「winny自体は違法ではない」と、むしろ証明されたと考えてよさそうだね?

571 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:17 ID:ECne+mWB
アナル男爵って、女じゃなかったっけ?

なんか引退するときのカキコにそんな記述があったような無かったような。

572 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:18 ID:fQhTXUTU
ny好きの集まる板
http://cgi.underbred.com/cgi/underbred.com/user-cgi-bin/rfp/

573 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:23 ID:IGe7tsTw
で、大漁逮捕はいつになるの?

574 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:28 ID:3+nTXz/d
漏れ、Winnyの初期ノードにk察のIPアドレスが入っているような気がしてならないのだけど。

でもクラスタのしくみからすると捜査にあたって自分も違法ファイルUPしないとターゲットと接続できないんじゃなかろうかね。

575 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:30 ID:mhqrsKIC
Noderef.txtを復号するツールは既に出てる。
現在はそのサイト閉鎖した模様。

576 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:33 ID:3wApziRh
違法捜査でもwinnyのソースを押収してしまえばこっちのもの。
これで囮捜査ともおさらばだ。

accsの本音

577 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:33 ID:m4tiRRHv
今Winny繋いでいる人居るの?

578 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:34 ID:0wzNaw3z
見せしめ。。
今回の見せしめでユーザーが激減すれば
効果あるとして、タイーホ者は増えるだろう。
しかし、減らなければ効果無いとして
タイーホ以外の対策考えると思われ。

579 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:36 ID:8TJWJWAh
もし、誰かが英語版を作成して全世界にノードが誕生したらどうなるんだろう?

580 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:40 ID:PYwhtUB4
フリーネットだっけ?完全に匿名のソフト。

581 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:41 ID:oYj3uC2o
>>579

世界規模のゴミが発生。
場合によっちゃWinny自体ウイルスと認定されるかもな。トラフィック圧迫しすぎて。

582 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:45 ID:D5kU+nmT
>タイーホ以外の対策考えると思われ。
ある日突然損害賠償請求の内容証明が弁護士から送られてくるとか?

583 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:54 ID:PYwhtUB4
びびってションベンちびってる香具師らへ(プッ
http://de-co.info/freenet/

584 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:56 ID:0ZUu8Fbn
もうBフレファミリー100からISDNのアイアイプランに戻そう・・・

ところで誰か今のダウソ板の状況画像貼ってくれない?あれ笑えるから(w

585 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:56 ID:oYj3uC2o
思ったんだが、脅しで辞めるような奴は最近から足を踏み入れた人だろうから
P2Pから完全撤退だろうが、MXからの移行組は脅しを脅しだと知ってるから結局
撤退しないと思う・・・ということはNy存続ということで。


586 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:58 ID:+06tLJ8j
ただの脅しだといいが、、、
にしてもショックなことがおきたなあ、、、

587 :朝まで名無しさん:03/11/28 22:58 ID:IHV9OoJP
今後どういう系統、会社のファイルを晒しているとやばいの?
漏れは、9割がた無臭性物だが。但しnon children.
adobe・windows osなんかまずい?

588 :まあね:03/11/28 22:59 ID:ffsvQg9j
>>567
4文字ですが。

589 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:00 ID:8TJWJWAh
ていうかアプリなんてダウンロードして使う奴本当にいるの?
変な細工されてんじゃないかってexeファイルとか実行するの怖くないのかな。

590 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:04 ID:8TJWJWAh
>>581
北朝鮮とか中国、リビア、キューバ辺りに配布、ノード接続させたらどうなるんだろ。
ヘタな核より旧西側諸国には脅威なんじゃないか。

591 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:06 ID:v/9i/Ba4
おれは今もつないでるけど、特に人が減ったような感じはないな
エロ画像よテレビ番組のクラスタだけど


592 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:07 ID:IHV9OoJP
この手のアプリをダウンして一度インストしている人たちはしょっちゅう復元や再インストールしていると思うよ。
自分は一応ダウンしたらシリアル番号などの件もあるから、CD-RWで焼いてボリュームラベル確認してインストしてみるが。



593 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:09 ID:PYwhtUB4
やっぱ固定IPってヤバいんじゃね?

594 :aha:03/11/28 23:13 ID:ksk2jK/t
>>592
アホが不用意に使った事でばれたって事ですな

 一件落着w

595 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:16 ID:QImSuAtx
落とすだけで、流さなきゃ逮捕されないよな?

596 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:18 ID:HA7Ka9BP
  +
.       ∧_∧  +.  ∧_∧アハハハ  +
Winny   ( ・∀・)    (´∀` )
カエセヨー   (つ  つ     (つ  つ―⊂ZZZ⊃
.   +   ( ヽノ      ( ヽノ        +
       し(_)      し(_)

597 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:21 ID:Z9F6cO1T
596のモナーが持ってるのって何?

598 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:21 ID:be4NXGf7

ACCS、Winnyユーザー逮捕への経緯詳細を説明
〜京都府警の依頼で、送信可能化になっている著作物の同一性を鑑定
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html

ACCSの坂田氏によると、京都府警察本部ハイテク犯罪対策室などは
独自の方法を用いて被疑者の身元やIPアドレスなどを特定し、
Winnyの暗号化を解読した上で著作物を送信可能化にしていることを確認。

送信可能化にしている著作物の同一性を、“第三者による鑑定”的な意味合いで
ACCSに依頼してきたという。

依頼を受けて同協会では、告訴会社である任天堂株式会社と
株式会社ハドソンとともに同一性の鑑定を行なった。

同一性の鑑定では“いちWinnyユーザー的な利用方法を用いた調査”
によって被疑者が送信可能化にしていた著作物をリモートから鑑定。
本物であることを確認したという。

この際、著作物はすでに復号化されており、
復号化済みのファイルを鑑定したという。

また、今回の鑑定では「被疑者がどのような著作物を送信可能化にしているか」を
調査したものであり、「被疑者がどのようなものをダウンロードしたのか」
については問題にしていないという。

なお、さらに詳細な方法については「捜査の関係上コメントできない」としている。


599 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:22 ID:10pHf69H
>>597
スカイフィッシュ

600 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:22 ID:TGO4/l9L
>>597
ウインナー。

601 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:24 ID:/lKtnnbp
>>599
葺いてタバコの灰が飲みかけのコーヒーの中に入っちゃいましたが
請求書はどちらへお送りすれば宜しいでしょうか?

602 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:26 ID:HA7Ka9BP
        /  ̄   ̄ \
        /、          ヽ
        |・ |―-、       |
       q -´ 二 ヽ      |      スカイWinny
       ノ_ ー  |     |        n n n
       \. ̄`  |      /     ⊂ZZZ⊃―三三三三三
        O===== |        u u u             
        /          |
      /    /      | 

603 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:30 ID:10pHf69H
>>601
ツケにしといてください

604 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:32 ID:TfqtXN7Q
>>598
結局、警察が問題ありそうなノードを ny の被参照量とか見ながら特定し、
警察から依頼を受けたACCSが任天堂とハドソンの立会いの下 ny をつかってダウンしてみて、
ダウンしたファイルが任天堂かハドソンの著作権を侵害するものだったことを確認した。

ってことで、被疑者を特定するのにつかったソフトは ny であり、ファイルを複号化したのも ny なんじゃ…

605 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:34 ID:oUQxBmPL
47紙は逮捕されてないんだよね?
つうか多分逮捕されるわけないけど。

606 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:35 ID:bfdrqb2C
ソースファイル云々言ってる人たちに聞きたいんだが、逆アセンブルって知ってる?

607 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:38 ID:TfqtXN7Q
>>606
それはリバースエンジニアリングにあたるし。
まあ、nyのライセンスはそれを禁じてなさそうだけど。

608 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:41 ID:TXLq8x7n
>>606
それをいっちゃぁおしまいよ。

609 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:42 ID:ElsJ2F/i
小を殺して大を逃がす。警察はこんなもの。

こんなしょうもない事やってる暇あったらそこら辺の病院にガサ入れしろ

610 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:44 ID:wYIfhy2O
DOWN指定を入れずに
UPとキャッシュ空にしてひたすら待つ、
すると転送のUPとDOWNが始まる。

接続されてる転送DOWN先のIP調べれば
UPしている相手がわかる。

適当に検索名をいれてキャッシュサイズが
リアルタイムに増えているものがヒットすれば

それがUPされている現物。

意図的に指定してDOWNはできないが、
違法であろう物を引き当てるのは簡単だろう。

問題はそれがキャッシュなのかUPフォルダの
UPモノなのかは不明なわけだが。

611 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:44 ID:OxeX54oD
47氏が現在までの状況を語ってくれてます

ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi

612 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:46 ID:5RSYsuMP
ここ実況板だから、19歳や41歳の隣人とか
家宅入ったとこ見たよとかってあるかとおもたけどほかとかわらんのな。

613 :朝まで名無しさん:03/11/28 23:46 ID:/lKtnnbp
割れがあるお陰で大損してる筆頭はアドビとマイクロソフトだよな。
フォトショップなんて9割近く割れモンだろー。

>>609
そう考えるとあながち小とも言えない。

614 :朝まで名無しさん:03/11/29 00:04 ID:0+ToQvhk
>>613
どーせ1割の人間しかマトモに使ってないが。

615 :朝まで名無しさん:03/11/29 00:08 ID:GGkLv785
>>614
んなこたーない。web等デザイン系の業界、映像系の業界、
アニメ業界、ゲーム業界、出版系の業(ry

一応、各業界に知り合いはいるが正規版を申し訳なさ程度に買って、
後はコピーor割れ。プラグインなんかもそうだな。
著作権を主張する側の人間がそんなことをしているんだよね。

616 :朝まで名無しさん:03/11/29 00:12 ID:ktOLHQGx
>>609
まったくだ。

617 :朝まで名無しさん:03/11/29 00:15 ID:TgVzRqV5
>>609
それじゃあ交通違反で捕まったときに俺以外の奴も捕まえろよとごねるdqnと変わらんぞ

618 :朝まで名無しさん:03/11/29 00:20 ID:PANNoIN+
ビッケ!

619 :名無しさん@5周年:03/11/29 00:23 ID:vqc5eer4




かぎのおと

 おやがわたしや

  もうだめぽ






620 :朝まで名無しさん:03/11/29 00:24 ID:YKHZJbb9
おめ

621 :朝まで名無しさん:03/11/29 00:24 ID:QbsNHqLc
アドビは(LE出したし)まーいいとしても、マイクロソフトを擁護する気には
なれんなぁ。圧倒的シェアを誇りながらあの値段つーのは…。
自作した時一番高いのがOSだったのにはワロタ。そして泣いた。

まアメリカの国策会社みたいなもんだからリナクースがバカ売れでも
せん限り変わらんだろうな。。。

622 :名無しさん@5周年:03/11/29 00:29 ID:vqc5eer4
アーヒャヒャヒャ(゚∀゚)ノ ウィーニー!! ウィーニー!!

ピンポーン

「警察でーす」

( ゚д゚)ポカーン

( ゚д゚)・・・・。

( ;゚д゚)・・・・。

(( ;゚Д゚))ブルブル

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

(((((((((((((((( ;゚Д゚))))))))))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガクガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

も う だ め ぽ ・ ・ ・ ・鬱死(-_-)

623 :朝まで名無しさん:03/11/29 00:31 ID:K8xCmdh2
P2Pトラフィック増加に伴って回線を増強したプロバイダは犯罪幇助で有罪

624 :朝まで名無しさん:03/11/29 00:36 ID:CHJbBQ8w
アプリをnyで手に入れるのはもはや日本の常識になったよな

625 :朝まで名無しさん:03/11/29 00:38 ID:EYEEBKnQ
winny厨もDQNも同じレベルってことだね

626 :朝まで名無しさん:03/11/29 00:38 ID:GGkLv785
>>624
だったら逮捕されないと思うけどね。

627 :朝まで名無しさん:03/11/29 00:40 ID:lLTU+b/K
>>625
DQN向け雑誌でny特集とかやってるしな。
DQNが増えるのは雑誌の影響がでかいかと。
かつてのオーバークロック厨みたいなもんね。


628 :朝まで名無しさん:03/11/29 00:42 ID:GGkLv785
>>627
オーバークロックって、懐かしいな、おいw

629 :朝まで名無しさん:03/11/29 00:48 ID:QBPEmZgF
      アーヒャヒャヒャ( ゚∀゚)ノ ウィーニー!! ウィーニー!!
                ↓
             ピンポーン
                ↓
            Σ( ゚д゚)・・・・。
                ↓
       ピンポーンピンポーンピンポーン
                ↓
       (((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
                ↓
( ´∀`)ノ日日 ご注文の特上握り50人分お届けにあがりました〜
                ↓
            ( ;゚∀゚)=3 ホッ
                ↓
             ( ゚д゚)・・・・。
                ↓
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

630 :朝まで名無しさん:03/11/29 00:58 ID:E0tlYenx
http://jbbs.shitaraba.com/game/3408/

逮捕されて当然ですね

631 :朝まで名無しさん:03/11/29 01:00 ID:3LZA5VkI
>>628
そうでもないんじゃないか。アスランXP2500+
3200+相当までOCできるぞ

632 :朝まで名無しさん:03/11/29 01:02 ID:GGkLv785
>>631
AMD厨はまだオーバークロックやってんのか・・・

633 :朝まで名無しさん:03/11/29 01:03 ID:GGkLv785
あ、漏れLv785だ。

634 :朝まで名無しさん:03/11/29 01:03 ID:dlsCDRJY
>>592
しょっちゅう復元や再インストール!?
妄想ですか?

635 :朝まで名無しさん:03/11/29 01:06 ID:nlDsyiwe
WinnyやWinMX利用者の58%がADSLを利用している〜ネットアーク調査
〜調査結果をIPアドレスデータベースと連動させノードの回線種別を解析
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/09/01/306.html

 解析によると、WinnyやWinMXのノードの77%以上が動的にIPアドレスが変化する
ISPなどの商用ネットワーク上に分布しており、ファイル交換活動は時系列に沿って
変化していることが判明したという。回線種別の割合は、ADSLが最も多く、557,655ノード
で全体の58%、2位のCATVが87,828ノードで9%、3位FTTHが73,259ノードで8%、4位
フレッツISDNで2%、5位ダイヤルアップで1%となっており、ADSLが半数以上を占めて
いるほか、約8割が常時接続環境であることがわかった

636 :朝まで名無しさん:03/11/29 01:15 ID:GGkLv785
面白い文章見つけたので転載。
長いけど最後まで読んで。ビックリするほど意味わかんないから。

274 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:03/11/29 01:06 ID:aVeKnsmq
>>251
勝手に結論にすんなボケ
第一うpしてるか香具師とそうでない香具師とでは対応が違うし
(DOMはこのままでOKな筈)
本当に運が尽きた時はキャッシュを空にしても問題あり
極論、飛行機に乗ってるとき落ちるかどうかの問題だぜ。確率の問題だ
事故の多い会社の飛行機に乗ってると当然事故に遭いやすくなるし、
けれども毎日のように乗ってる香具師でも、ずっと死なない方が多い
さあ、じゃー皆様どうなさいます?って判断こそが問題じゃねーの

637 :朝まで名無しさん:03/11/29 01:16 ID:3LZA5VkI
>>632
そうか?3.2G相当のCPUが1万円。OCしないのがアフォかと

638 :朝まで名無しさん:03/11/29 01:17 ID:S4c13r3P
             ,ィ⊃  , -- 、   これまでの経過
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }   nyサイトが閉鎖
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |    ↓ 
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'   K殺は北朝鮮拉致を放置
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /   ↓  
     \  l ;;::;)◎,!   {◎}  Y   K殺は三国人自動車窃盗団放置
       ヽj ;;:;ノ'ー'' ⊆) '⌒`  !   ↓ 
         l     ;;:;:)-‐ケ   }  K殺は三国人ピッキング窃盗団に全く手が出ず
         ヽ   ;;:;ノ<‐y′   /     ↓
      (ヽ、__,ゝ、_ U  ___,ノ ,-、     K殺は日本を三国人犯罪天国に
      )           ノ/`'ー-' <       ↓
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_) たかがゲームソフトコピーした少年はきっちり見せしめ逮捕

639 :朝まで名無しさん:03/11/29 01:37 ID:2HqzXA9k
47氏は特に匿名性に気を使っていたわけではないです。
こう言う危険性については十分わかっていました。
だから警察が来ても特に慌てる事は有りませんでした。
マシン取られると仕事に支障が出るので困るとは感じていたみたいですが…

彼自身Winnyは特に悪だとは感じていませんでした。
悪い事に使われるのは自明の理で有るとは感じていましたが、
アレはあくまで自分の興味を満たすための研究材料としか考えていませんでした。
机上レベルの理論値よりも大規模レベルの実データが手に入るので、
危険性が有っても見返りがあるものとして開発を続けていました。
これは研究機関であっても手に入るものではないです。

Winnyは利便性の為に匿名性やセキュリティレベルを落としているので、
今回の件は特に驚くような事では無かったです。
後々は実装レベルを落としたものをオープンソースの予定が狂った。
それだけが残念な事でしょう。

640 :朝まで名無しさん:03/11/29 01:48 ID:DlELwcAB
178 :仕様書無しさん :03/11/27 23:55
暗号化は本体の暗号アルゴリズムの部分を解析すればわかるとして、
出て行くパケットを解析(この時点でファイル名はわかる)→パケットを送信しているIPを取得(IPは中継されているかもしれない)
→そのIPとファイル名をペアで保存しておく。→これを何ヶ月も実行。→膨大なデータからIPとファイル名が同じモノ、もしくはIPごとに集計。
→集計した数から、あきらかに同一人物が送信しているであろうファイルがわかる。→ISPに連絡

つまり、固定IPでキャッシュをそのまんまにしてるやつは、何回目かでちょうど県警ノードが隣のノードにきたときにデータを収集されてヤヴァイってことだ。
例え中継されていようと、送信元のマシンそのものは不変。
元のファイルを1番目に中継するノードが県警だったら、その都度同じIPと同じファイル名のノードのデータが取得できるだろう。
固定IPはWinnyのランダム性の中に自ら規則を作ってしまう。
複数のマシンでnyを走らせればさらに効率はアップする。


641 :朝まで名無しさん:03/11/29 01:51 ID:kwzHGHHh
しばらくWinnyもWinMXも止めたほうがいい?
MXのために光にしたといっても過言ではないというのに・・・。

642 :朝まで名無しさん:03/11/29 01:52 ID:xHtSmZ0i
β7.1の外部に公開するアップフォルダを追加する機能に
不具合があるのはそういうことだったのか。

643 :朝まで名無しさん:03/11/29 01:52 ID:bOoRv9rB
あ 実況か ここは。
なんかオレの領地に戻ってきた気分

644 :朝まで名無しさん:03/11/29 01:55 ID:Hz3jrYVh
憶測の領域は脱しないなぁ
状況が進まないと理解しがたい

645 :朝まで名無しさん:03/11/29 01:57 ID:bOoRv9rB
>>644
まぁ、正確でリアルな情報はほぼ公開されないだろうなー
憶測の議論でもだだべって馴れ合うよか
充実感ある楽しさがあるな

646 :広告:03/11/29 02:01 ID:DF4eemJh
ヨタヨタのACCSになめられてたまるかよ

俺達ァ健康優良不良少年だぜ

647 :朝まで名無しさん:03/11/29 02:04 ID:drpKQPgp
↑金田?

648 :朝まで名無しさん:03/11/29 02:04 ID:Hz3jrYVh
なんかカッコイイわ〜

>>645
調査の内容も然ることながら
せめて47氏がコレからどうするのかが知りたい

649 :朝まで名無しさん:03/11/29 02:11 ID:DT9a1vjs
UPフォルダを作ろうとしたら、エラーが出て落ちるのは、
47氏が未来を予測して警鐘を与えていてくれたのかも知れない

650 :朝まで名無しさん:03/11/29 02:12 ID:0D5TEeEh
kottigahonnsuredesuka?

651 : ◆HEHARUKAoo @遙皇φ ★:03/11/29 02:12 ID:???
>>649
単なるエンバグの予感

652 :朝まで名無しさん:03/11/29 02:14 ID:Hz3jrYVh
>>650
本スレでいいんじゃないの
ぬー速、まともそうなのないし

653 :朝まで名無しさん:03/11/29 02:17 ID:0D5TEeEh
>>652
あrいgあtおうgおzあいmあsう

654 :朝まで名無しさん:03/11/29 02:21 ID:nf7N0A8p
>>652
体脂肪率23%φ ★が、+に立てやがった。

655 :朝まで名無しさん:03/11/29 02:21 ID:EN2gJFKg
まぁ、あれだろうな、とりあえず、この二人は見せしめと。
で、47氏への家宅捜索はユーザーへの脅しと。

もう、止めた方がいいんじゃね。

656 :朝まで名無しさん:03/11/29 02:22 ID:O6CMr02S
なんでUPフォルダから送信してるって分かったんだろう

657 :朝まで名無しさん:03/11/29 02:24 ID:54FaOQtH
>>655
2〜3ヶ月したら、また元通りさ。

658 :朝まで名無しさん:03/11/29 02:24 ID:9FWKAltF
今からアンケートを取ります。
今後日本のインターネットに必要なのは

1.47氏
2.ひろゆき

さあ、どっちだ?

659 :朝まで名無しさん:03/11/29 02:26 ID:Hz3jrYVh
日本だったら『ひろゆき』
世界だったら『47氏』

だと個人的に思う

660 :朝まで名無しさん:03/11/29 02:27 ID:uqHQ/WWa
ひどいのが、「47」は「シナ」と読めるから嫌い

といった奴

661 :朝まで名無しさん:03/11/29 02:27 ID:b0d4W2ni
( ̄〜 ̄;)ウーン・・・(警察がどうするかは別として机上の空論を考えると)

>>640のやり方をすると、動的なISP利用者は、逮捕されないことになるし、
CATVやマンションでの光だと、個人を特定するのは難しいのでは?

それに、初期ノードリストにあったIPに対し、片っ端からガサ入れすれば、
ほとんどの確立で、出るんじゃない?
でも、ダウンしているだけで、UPしているどうかは分からない。
(UP0にするやり方はあるし・・)

中継に関しては、何を中継しているか分からない以上、故意犯は問いにくい。
>>640のやり方をすれば送信元も分かるが、それもちと疑問。

通信データーをスヌーピングする方法では、憲法21条などに抵触

なぜ泳がせていたのか疑問が残るが、
Winnyの配信自体を止めさせたことからして
(ネットで捏造やったから報復的にやられたという線もあるし)
やっぱ、この件に関してからすると、別件から自白→タイホーの線が強いかなぁ。

とりあえず、Winny or ネットが権力者の逆鱗にふれたという気がするのだが・・。
くわばら、くわばら((;゚Д゚)ガクガクブルブル

662 :朝まで名無しさん:03/11/29 02:29 ID:54FaOQtH
>>661
初期ノードのIPって複号に成功してるの?

663 :朝まで名無しさん:03/11/29 02:29 ID:gvN2Q2qF
       , --- 、_
      /ミミミヾヾヽ、_
   ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
  / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
  ,' /            ヾ三ヽ
  j |             / }ミ i
  | |           / /ミ  !
  } | r、          l ゙iミ __」
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }    諦めろ
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj 
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/   
   `!     j  ヽ        j_ノ
   ',    ヽァ_ '┘     ,i
    ヽ  ___'...__   i   ハ__
     ヽ ゙二二 `  ,' // 八
      ヽ        /'´   / ヽ
      |ヽ、__, '´ /   /   \


664 :朝まで名無しさん:03/11/29 02:31 ID:uqHQ/WWa
「警察だけは違法行為を働いても罪にならない」


だからそう思って神奈川県警は違法行為しまくったわけで
一時期叩かれてもシッポ切りでほとぼりが冷めるのを待ち
冷めたらまたやる
てか今も絶えない
ニュースにもたびたび出る
しかしもう圧力がかかったので大々的にはマスコミも叩けない
もう違法行為もやりたい放題

665 :朝まで名無しさん:03/11/29 02:34 ID:b0d4W2ni
>>662
確かできると思うよ(あやふやでスマソ)。
でも、nyは構造上、IPが分かっても仕方が無いから別にかまない
と言っていたような記憶があります。

666 :朝まで名無しさん:03/11/29 02:35 ID:ofUeO5kf
>>662
他の部分は知らんが、IPアドレスの暗号化は有って無いも同然

667 : ◆HEHARUKAoo @遙皇φ ★:03/11/29 02:35 ID:???
>>662
起動したら繋ぎに行くからnetstatすればわかる
つーか復号できないと繋ぎに行けないじゃん

668 :朝まで名無しさん:03/11/29 02:37 ID:54FaOQtH
>>667
ああそうか、その手があったか。
京都kの独自の方法って、それだったりしてな。

669 :朝まで名無しさん:03/11/29 02:40 ID:fk67SKl5
地道にnetstat -aしてリスト作成→ISPに通信量が多いヤツがいないかどうか聞き込み
→ターゲットをロックオンしてそいつから落ちてくるファイルを確保→タイーホ

か。暗号うんぬんはアカヒの勇み足か久保田のブラフだな。

それにしても通信の秘密が憲法で謳われているこの国でも、TCP/IPパケットは例外化。。。

670 : ◆HEHARUKAoo @遙皇φ ★:03/11/29 02:41 ID:???
>>668
とりあえず初期ノードを一行だけにしてやれば
どこに繋ぎに行くかは特定できるわけで・・・

まあ丸見えとそう変わらない罠

671 :朝まで名無しさん:03/11/29 02:42 ID:uqHQ/WWa
標準のnetstatもいいが、今や誰もが入れているファイアウォールソフトのカレントログも忘れるな。

あれはちゃんとDNSネームを表示するから、ヤフーの奴がいるとか
秋田の奴がいるとか佐賀の奴がいる、など分かる。


SAGA佐賀の奴が
GASAガサ、では話にならないが。

672 :朝まで名無しさん:03/11/29 02:55 ID:nu04OsAP
>> 662
ファイヤーウォールを立ち上げてからnyを起動すると、どのIPに接続に
いったか丸見え。Logを取って、あとはゆっくり解析・・・・・・

673 :朝まで名無しさん:03/11/29 03:00 ID:94933Ioc
>>672
それは誰でも出来るし。

674 :朝まで名無しさん:03/11/29 03:02 ID:uqHQ/WWa
誰でもできることを「特殊な方法で解析、追跡」と言ってるだけ。

675 :朝まで名無しさん:03/11/29 03:04 ID:eDgizgIP
プロキシ出来ねぇかなぁちきしょう!!

676 :朝まで名無しさん:03/11/29 03:04 ID:54FaOQtH
凄いブラフくさいな。

47氏とnyのソースが心配だ。大丈夫か。

677 :朝まで名無しさん:03/11/29 03:19 ID:35xk8+d0
ダウンロード版に神出現!早くもすごいP2Pソフトが5日後登場!
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070038205/

678 :朝まで名無しさん:03/11/29 03:32 ID:Hz3jrYVh
これがまた始まりと成るのか・・・MXの時見たく


しかし、技術者がいるのに率先して何か造らないで終った時に
始まる、ってのも人間の怠慢というか性を感じる
ってまだ出るかなんて決まったわけじゃないけどさ
感傷ぶってみる

679 :朝まで名無しさん:03/11/29 03:38 ID:IuVMbM4B
IPがどーだとか暗号を解析とか言ってるけど
どう考えたって捕まった可能性が高い理由は誰かのリークだろ。

WinnyでUPしてようがDNしてようが自分でバラまいてなきゃ
金を取ってるわけじゃないので微罪なのは間違いない。
せいぜい罰金刑ぐらい。

680 :朝まで名無しさん:03/11/29 03:44 ID:R+kxio0G
ダウソ板は呑気だ・・・

681 :朝まで名無しさん:03/11/29 03:51 ID:ubYzG9hO
ttp://www.accesstrade.net/at/c.html?rk=0100001w0009ks

682 :朝まで名無しさん:03/11/29 04:27 ID:bOoRv9rB
>>658
3.オレ

683 :朝まで名無しさん:03/11/29 04:35 ID:0pVcJH2W
47さんっておとこ?

684 :朝まで名無しさん:03/11/29 05:34 ID:XvggL/qy
つーか、警察が家宅捜索を行うには裁判所の令状が必要。
つまり、47氏に明確な犯罪行為が無ければ令状は出ない。

で、47氏はどんな犯罪行為を行ったのか?

ファイル交換ソフトを開発することが犯罪行為か?

完全にミスリードを狙ったガセだな。

685 :朝まで名無しさん:03/11/29 06:21 ID:L7A5c58p
つまりはこのまま使ってても全然問題ないってことだろ?
所詮は偶発的なヒットなんだから…

ROMイメージとかアプリとかは共有せずに落とすだけ。
DVDとかも丸ごと落とさずにaviファイルにすれば
足つかないだろ

686 :朝まで名無しさん:03/11/29 06:39 ID:ZwV5L+ez
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi

687 :朝まで名無しさん:03/11/29 07:02 ID:n7/j9AF6
>>684
よくそこまで都合よく考えられる名
まったく幸せな奴だな

688 :朝まで名無しさん:03/11/29 07:30 ID:5ooUI8Dv
男子一度家を出れば7人のホモに囲まれると思え。
801おば厨はホモ過少評価してるが漏れ以外の男は皆ホモ。
半角板なんか逝ったらホモなのを隠そうとした香具師が見たくも無いエロ画像を「Upキボン」とか言っちゃつて。
もう見てらんない、ショタ画像欲しいのに「ロリ、ハァハァ・・・」バカ丸出し。
藻前ら自分に素直になって同性愛板逝けや。w


689 :朝まで名無しさん:03/11/29 08:10 ID:EPK5Qg8I
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1069599979/l50
夜にこいつの>>365の加担頼みます。リンチ状態なもんで。
おまえら毒男の力を貸してくれ。




690 :朝まで名無しさん:03/11/29 08:36 ID:3LZA5VkI
>>684
警察が逮捕者が出たことを説明した→任意で家宅捜索に応じた
のかもしれないよ。
警察が玄関先まで来てたら、47氏も観念すると思われ。


691 :朝まで名無しさん:03/11/29 08:45 ID:I+xNhcVV
ソース公開はまだでつか?

692 :朝まで名無しさん:03/11/29 09:11 ID:VuWUmvY6
>690
罪状がないとパソコンは押収できないだろ

その罪状が犯罪幇助ぐらいしか考えられないんだけどね


693 :朝まで名無しさん:03/11/29 09:15 ID:XdaHRvDR
幇助の疑いでディズニーから○億の賠償請求があるかもって脅されたら、
ソース入りPCくらいすぐ提出する

694 :朝まで名無しさん:03/11/29 09:15 ID:3LZA5VkI
>>692
押収じゃなくて任意提出じゃないの?
現場で「いいか?」と聞いて「いいです」とこたえれば
それだけで任意提出になるけど

695 :朝まで名無しさん:03/11/29 09:18 ID:lnZYW3v+
とにかく和塩にサイトを作ったのはだったのは致命的だったな
オランダかどっかのフリーウェブにするべきだった

696 :朝まで名無しさん:03/11/29 09:23 ID:urKZEWQW

たとえばさー、んギガのデータを落とす場合、うちの回線速度だと2〜3日かかるわけよ。

同様に、うpするのが一つのファイルだったとしても、相手(警察)が数日かけてダウソした場合に、
こちらのIPが変わったりした場合は、同じ人物が一つのファイルをうpしている(=同一性を保持して
公開している)とは断定できなくなるのかねえ?

 まぁどっちにしても最初から目を付けられてプロバに照会されりゃ仕舞いなわけだが、最初から
目を付けられてなかったらこの可能性は薄くなるわけだよな。

 いっそのことWinnyに串機能標準装備したらどうでしょう。。串使ってたら警察も操作が面倒に
なるのでめちゃくちゃ悪質なやつじゃない限り逮捕にまでは至らなくなる気もするし。


697 :朝まで名無しさん:03/11/29 09:32 ID:3LZA5VkI
>>696
串折れてダウン効率落ちまくりの悪寒

698 :朝まで名無しさん:03/11/29 09:58 ID:VuWUmvY6
>694
裁判所から令状が出ていれば提出はないと思う。
俺だったら令状がなければ捜索なんて許可しないし、パソコンを任意で提出なんて
するわけがない。署でパソコンの中身隅から隅まで探られたら普通の人間なら
埃の一つや二つは抱えているだろ? 47氏も子供じゃないからそのあたりは解っていたと思う。
不思議なのは家宅捜索があったと報道されたにも関わらず47氏の自宅の家宅捜索だけで
47氏の会社の家宅捜索について何も報道されていないことだ。47氏に確かな罪状を用意して
家宅捜索に踏みきる場合、当然47氏の勤めているパソコンにまで及ぶのが普通だと思う。
仕事場からの書き込み、仕事場からのプログラミングなどダウソ板にその履歴が残っているしね。

そう思うと47氏と警察の間で何らかの取引があったのではないかと勘繰ってしまう。
47氏を法廷に出さないかわりに、今後一切winnyの開発をしない・・・など
でも公式ページが残っていることを思うとこれも単なる空想だよな。

現在逮捕されていないということは47氏はパソコンを使用出来る環境にあるわけだし
なんか釈然としないんだよね

699 :朝まで名無しさん:03/11/29 10:16 ID:q4R4kxaW
>>698
自宅など数カ所を…という報道もあるだろ。

700 :朝まで名無しさん:03/11/29 10:24 ID:hTMZurBq
>でも公式ページが残っていることを思うとこれも単なる空想だよな。

この発言で全ての内容が空想なw

701 :朝まで名無しさん:03/11/29 10:31 ID:pHdHu+bt
どうせ、各メーカのオヤジたちが売り上げ伸び悩みの
原因としてmxやnyのせいにしているからだろ?
国家権力を行使してまで騒ぐなんて花札屋や北海道のソフトハウスも
バカだよなぁ

702 :朝まで名無しさん:03/11/29 10:54 ID:JjTFFGdx
うちなんて1GB落とすのに
一週間は放置しなちゃいけんくらいのナローだから
あんまり関係ねーな

703 :朝まで名無しさん:03/11/29 10:58 ID:39bawHxE
誰かが作ったミラーは残ってるが公式は死んでるよ
よく調べてね

704 :朝まで名無しさん:03/11/29 11:01 ID:kvZj9EOa
犯人らしき人物の写真が貼られてるな

ttp://210.136.172.68/cgi-bin/nandemoxxx.cgi

705 :朝まで名無しさん:03/11/29 11:07 ID:39bawHxE
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/
Winny2 Web Site(公式)死んでますね

↓ここは非公式だけど公式のリンクに訂正線が入ったね
ダウンロードをクリックしてごらん
http://www.nan.sakura.ne.jp/winny/
Winny Tipsページ

>>700必死すぎだよーん

706 :朝まで名無しさん:03/11/29 11:10 ID:/mZ6NNdd
この事件に関するまとめサイトとかないの?


707 :698:03/11/29 11:14 ID:VuWUmvY6
すまん 削除されているね
昨日は出たり消えたりしていたのにね

そうなるとwinnyから手を引くという条件で逮捕起訴はしないという警察との取引はありえそうだな。

犯罪幇助の罪状で47氏宅へ家宅捜索
警察も逮捕起訴など今後ややこしい問題が解っているから47氏に条件提示
47氏も逮捕され身柄拘束、裁判など今後のことを考えると・・・パソコンの一時押収ぐらい安いもの

ありうるね

708 :朝まで名無しさん:03/11/29 11:19 ID:+BpkaleC
>>707
>winnyから手を引くという条件で逮捕起訴はしない

この部分ははっきりと報道されそうだな
米国の例を真似ようとしているのかも

709 :朝まで名無しさん:03/11/29 11:19 ID:39bawHxE
ほんとのことはおしえてあげないよ!じゃん!

といいつつおしえてしまった

710 :朝まで名無しさん:03/11/29 11:34 ID:SEwPEKNv
Winny使用者全員が京都府警に出頭すれば全て解決!
取り調べだけで時効が成立しそうだw


711 :朝まで名無しさん:03/11/29 11:58 ID:DnktDLCK
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9164/

 公式が移転したのか?

712 :朝まで名無しさん:03/11/29 12:03 ID:OlyvOZte
>>678
でも匿名のままでソフトを製作するのは無理だってわかったから
もう危険なリスクを侵してまで、手間暇かけて製作するなんてことは
将来もないんじゃないかな?


713 :朝まで名無しさん:03/11/29 12:03 ID:iNBPdDv+
>>711
誰かが保存していたページソースをそのまま移したのだろう・・・と思いきや、
ソフト本体のファイルものこってるな。

移転キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

714 :朝まで名無しさん:03/11/29 12:05 ID:TKXp3N7x
>>711
さんざん既出のミラーサイト。

715 :朝まで名無しさん:03/11/29 12:07 ID:VG35xuCK
winnyの開発は世界の大資本を向こうにまわすのと同義。企業側も本当に損害をこうむったとされる数億の被害額とやらを回収しようと思うなら、もっと金のある大企業に責任転嫁して訴えるよな。たとえばM$とかを。アメリカみたいに。
これは明らかに、winnyの脅威を日本野中にあるうちに封じ込めておこうと言う何か巨大資本の大いなる意思か。。

gnuteraでもwinnyのタイーホのニュースが報じられている。
http://www.gnutella.com/news/9225

winny開発停止と引き換えの取引はあるのだろうか。。

716 :朝まで名無しさん:03/11/29 12:21 ID:q6pOoVIe
日本で司法取引はできるのか?

717 :朝まで名無しさん:03/11/29 12:26 ID:2K3GOgVM
>>711
びくびくしてるのはわかるけどまぬけだなー

718 :朝まで名無しさん:03/11/29 12:29 ID:2K3GOgVM
>>713
移転もなにもずぅーーーーーーーーーっと昔からあるミラーサイトじゃん

719 :朝まで名無しさん:03/11/29 12:30 ID:LQbP5mjN
もまえ・・・ナローじゃないよ・゚・(ノД`)・゚・。

720 :朝まで名無しさん:03/11/29 12:34 ID:dlsCDRJY
MXと違ってnyで逮捕されたヤシはいないだろ?
逮捕されたヤシがnyやってただけの事だろ?
何がやばいんだ?

721 :朝まで名無しさん:03/11/29 12:36 ID:ttGnOild
>>720
任天系と映画とAPP系には手を出さない方が良いという事。
使わないのが最善策なんだけどね。

722 :朝まで名無しさん:03/11/29 12:42 ID:dlsCDRJY
なるほど。了解しました。
でも、キャッシュに勝手に貯まってたらどうなんだろうね・・・。
無視リストに入れてもファイル名が偽装だったらどうしょうもないし。
まぁ違法行為はしないつもりだけど俺は使い続けるよ。


723 :朝まで名無しさん:03/11/29 12:48 ID:Loerc9ND
今日はなかなか繋がらんね
検索でも全然ヒットしないし

724 :朝まで名無しさん:03/11/29 12:53 ID:HY4qK4aB
無料配布してはイクナイ物をUPする事。
をするとタイーホ。

他には何をすると違法なんだ?
nyを実行することは違法?

725 :朝まで名無しさん:03/11/29 12:54 ID:2K3GOgVM
>>720
ふふふ

726 :朝まで名無しさん:03/11/29 12:56 ID:E6zDXv7w
>>724
起動は白

727 :朝まで名無しさん:03/11/29 13:02 ID:OmYuqcSI
>>724
掲示板機能限定使用なら白ではないかと

728 :朝まで名無しさん:03/11/29 13:16 ID:SRAtIrDw
ウイニーがやばいかあ、いいじゃないか、需要があるから、供給があるんだよ。そりゃあ、著作は大変な問題だが!ウイニーを作った方には、俗に言う陰徳が積まれるんでは。

729 :朝まで名無しさん:03/11/29 13:28 ID:zMLEi3CS
やっぱ47は出て来れないみたいだねぇ。
あるいはもうネットする気力も残ってないかな。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 13:37 ID:UjPj8hlg
Winnyどこともつながらん。
せっかくUpにいろんなファイルおいてるのに。
ノード登録してた奴腰抜けばっか。
くそ。
新しいP2Pは、勝手に接続先を検索してくれ!!


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 13:38 ID:UjPj8hlg
おまえらみたいな腰抜けは今後P2Pソフト使うな!!!!


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 13:42 ID:UjPj8hlg
これからのP2Pソフトは、
接続先は自分で登録、
つまり、
どこそこのプロバイダのクラスBのaaa.bbb.から接続先を検索
ってかんじ。
相手から接続がきた場合、相手のアドレスを登録してないと
接続拒否ってかんじ。


733 :朝まで名無しさん:03/11/29 13:46 ID:TafSQGh/
もう足洗ったよ。
半年後まで残っていれば、またやるかもしれんけど
ノード激減してるだろうしな。
nyも終わったな。

734 :朝まで名無しさん:03/11/29 13:47 ID:SRAtIrDw
47さん立派!!あの方に皆さんで寄付してあげたいくらいですよね。権力のおおばかやろう。

735 :朝まで名無しさん:03/11/29 14:04 ID:LQbP5mjN
まだβだったのに台無しにしてくれやがって!

責めて正規版が出れば悔いは残らないかっただろう
志半ばで潰えたって感じ ユーザー(?)も47氏も

まぁそれが無かったように、だうん板は新しい共有ソフトの考案や
懲りずに強硬にもnyを起動し続ける人等で大賑わいです

736 :朝まで名無しさん:03/11/29 14:28 ID:yJLVZsiw
祭りも一段落したようなので振り返るために作成しますた
Winny逮捕祭リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e59.htm


737 :朝まで名無しさん:03/11/29 14:32 ID:QonWmMTU
この事件の発端は何なのですか?
この事件によってIT関係絶対売り上げ落ちる気がするんですけど!!
どうですか?

738 :朝まで名無しさん:03/11/29 14:34 ID:xFTVKchm
日本のIT化にはかなり貢献してただろうね。
結局のところジレンマに陥るわけで。


739 :朝まで名無しさん:03/11/29 14:41 ID:/adtUxSB
裏DVDとかもダメ?

740 :朝まで名無しさん:03/11/29 14:43 ID:SRAtIrDw
かなりどころか、凄い貢献ですよね。私はニーやめません。^^


741 :朝まで名無しさん:03/11/29 14:52 ID:tmAiBCli
とりあえず、光と大容量HDDとDVDは売れなくなりそう。
主流がダイヤルアップまで衰退したりして。

742 :Ё:03/11/29 14:54 ID:Lg2Dl7+V
ただ、警察がnyの解析できたのは確かだろうから、
匿名性どうこうにかんしては脆くなるのでは?

743 :朝まで名無しさん:03/11/29 14:59 ID:dvJ9mPqN
>>742
>警察がnyの解析できたのは確かだろうから

決定的な証拠を挙げてから言え。
それから、匿名性など最初から無いよ。

744 :朝まで名無しさん:03/11/29 15:14 ID:WrBQZH1C
>>662
つかIPアドレスなんて2の32乗以下しかないんだから
nyで平文−暗号の対応リスト作るのなんて簡単なのでは?

>>743
匿名性がないのは当初から明らかだな。
ただ、単なる中継なのか、自らうpロードしているのか区別がつかないだけであって。
つか民事上の不法行為責任は過失で足りるのだから
自らnyを立ち上げた以上、キャッシュ中継でも損害賠償責任は発生するはず。
だからこそ、ポルノよりも著作権侵害でのタイーフォが多いのかもしれん。

オマイラk察に呼び出されたら木馬のトロヤ抗弁で頑張り切るんだぞw


745 :朝まで名無しさん:03/11/29 15:21 ID:xFTVKchm
トロイにやられたんですwwwwwwwwうぇっww

746 :朝まで名無しさん:03/11/29 15:30 ID:2ys0uzCq
今のうちに『もうだめぽ』を超える最後の言葉を考えておくか。

747 :Ё:03/11/29 15:49 ID:Lg2Dl7+V
>>743
匿名性に関してはおっしゃる通りです。すいません混乱してました。

警察の解析に関しては、ガサ入れしたって事はソースや関係資料の提出を求めたと思うので。
結局推測ですが。

748 :朝まで名無しさん:03/11/29 15:51 ID:gUY2t8cZ
      ┗0=============0┛
               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
            /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
                  0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
            [二] | ::|       |::|┏━━━━┓|::|       | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃/ WINNY .\┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃      ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃       ┃|::| └┴┘| ::| | ::|  @※◎○@※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃    ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
               ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
           [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
                |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|

749 :朝まで名無しさん:03/11/29 16:10 ID:3xtY9C42
まとめのページ見るととny2の7.1はヤバすぎだな。
それでも起動してるヤツは神か馬鹿のどちらかだ。

750 :朝まで名無しさん:03/11/29 16:13 ID:nOAmMPH7
【IT】DVDソフトを違法に入手。Winnyユーザー5人逮捕へ−京都府警

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053503338/l50

#全員、京都以外に住んでいるのは何か意味があるんだろうか。

751 :Socket774:03/11/29 16:27 ID:0CcFjbkD
あんたうまいね

752 :トノレシエφ ★:03/11/29 16:27 ID:???
ny-

753 :朝まで名無しさん:03/11/29 16:48 ID:OHNYE3yf
>>747
解析されたも憶測
解析できないも憶測
どちらも憶測だから気にすることないよ

ただ47さんの家に家宅捜索が入ってなにかを押収されたと言う事実ガあるだけ
それが何を意味するのかよくわかってない呑気な人が多いね
最低でも1ヶ月くらいは動きは無いよ

754 :◆HETAREzfq. :03/11/29 16:57 ID:UtQtVaGS
こういったことが新しくてよりよいモノが出来る刺激になるかも

ようわからんが

755 :朝まで名無しさん:03/11/29 17:02 ID:zMLEi3CS
犯罪者が増加・悪質化するのはノーサンキューだよ。
ポエムだけ流せるようにしる

756 :朝まで名無しさん:03/11/29 17:04 ID:rSSh/4H+
昼飯食った後、公園のトイレで用足ししてたんだ。
そしたら、後ろから「や ら な い か」
と声掛けられたんだ。
振り向いた後から今まで記憶がdでるのは気のせいだよな?
気が付いた場所が障害者用の広いトイレなのも気のせいだよな?
気が付いたらズボンもパンツも脱げてるのは夢だよな?
菊穴が痛いのは何かの錯覚だよな?

757 :朝まで名無しさん:03/11/29 17:07 ID:LQbP5mjN
>>754
その意欲には繋がりそうだけど
実際、2chにどれだけマジでやろうと思ってる奴がいるのか・・・
いたとしてもすんなり開発できるのか・・・

そういった点では47氏は惜しい人だったよ

758 :朝まで名無しさん:03/11/29 17:26 ID:rSJ0b7xt
もし47氏に前科がついたとしてもこんだけ有名になったソフトをつくったんだから職にはこまらんだろうね。

759 :朝まで名無しさん:03/11/29 17:44 ID:7MLZQJH2
>>726
>>727
レスthx!

掲示板利用に留めておきます。
新たな神が現れるまで。

760 :朝まで名無しさん:03/11/29 18:00 ID:NfoSOtjX
爆弾完全マニュアル(完全版)
〜全て日用品による爆弾の作り方から時限発火装置まで〜
http://www.angelfire.com/ab7/motokaken
花火火薬で自販機を木っ端微塵にする爆弾から1000円でつくる時限装置?
日用品で作る黒色火薬?しかも大量に作れてしまう?
一万円でビル爆破バラバラの?日用品のみで作る驚異の爆薬。
実際に事件に使用された爆弾達を完全紹介!!爆弾サイト、書籍案内も充実!!
爆弾の作り方、爆弾製造法、時限爆弾の作り方の恐怖をあなたに教えます。
内容が内容だけにすぐに削除される恐れがありますので早めに閲覧、保存して下さい。

761 :Ё:03/11/29 18:29 ID:Lg2Dl7+V
>>760
これって、保存するとヤバいページとかのトラップなのかな

762 :朝まで名無しさん:03/11/29 18:37 ID:XvhdtuBG
ぞくにいう怪文書ってやつかな?
ソース見たけどjavaが仕込んである
けど鑑定人ほど詳しくはワカランですわ

763 :朝まで名無しさん:03/11/29 18:42 ID:Z7IC5RYX
だめだこりゃ.
次ぎ行ってみよー

764 :朝まで名無しさん:03/11/29 18:43 ID:kFk2LptP
>>760
要注意!!
このサイトはすぐに削除されるでしょう。
早めに保存しておいてください。.だそうです。ノートン反応無し。


765 :朝まで名無しさん:03/11/29 18:49 ID:S25Vu+9N
2週間PCがぶっ壊れていた間に凄い事件が(((( ;゚Д゚)))HDD増設するの止めようかな

766 :朝まで名無しさん:03/11/29 18:50 ID:GASIvywd
K札なんて糞だろ?

767 :朝まで名無しさん:03/11/29 18:53 ID:LZyhmDRk
2chネラーとKって、よく似てるよね。
他に厳しく、身内に甘いのが。(藁

768 :朝まで名無しさん:03/11/29 18:56 ID:gvN2Q2qF
そこまでnyはHDD市場に影響しているとはおもわないけどな

769 :朝まで名無しさん:03/11/29 18:57 ID:PsMGXC7L
>>760 わーっ ブラクラだ、mailtoの一種だ。これじゃノートンじゃ無理だわ

770 :朝まで名無しさん:03/11/29 19:35 ID:k2c/JXPT
実況が一番進行遅いってどういうことよw

771 :朝まで名無しさん:03/11/29 19:39 ID:D8eZQFQV
>>770
飽きっぽい人しかいないからじゃない?

772 :朝まで名無しさん:03/11/29 19:39 ID:Tiy0DwBU
>>770
名目上”実況”だが、実際は”隔離”

とりあえず警察グッジョブ。

773 :朝まで名無しさん:03/11/29 19:42 ID:CwjrWVfj
この調子で、警察は身内その他の不正も正して欲しいものだな。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 19:46 ID:UjPj8hlg
みんなはやくWinny起動してよ!!
つまんないよ。


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 19:46 ID:UjPj8hlg
みんながMXにいるならおれも行っちゃうよ?


776 :朝まで名無しさん:03/11/29 19:47 ID:X8L0F6Zu
>>774
別にいつも通りですが、何か?

777 :朝まで名無しさん:03/11/29 19:50 ID:/89bfQnm
ポート警告

778 : ◆HEHARUKAoo @遙皇φ ★:03/11/29 19:52 ID:???
捏造警告

779 :朝まで名無しさん:03/11/29 19:55 ID:CwjrWVfj
無視ノード警告

780 :朝まで名無しさん:03/11/29 19:56 ID:BML+dytg


781 :& ◆BkAuBpears :03/11/29 19:59 ID:BML+dytg


782 : ◆BkAuBpears :03/11/29 20:01 ID:BML+dytg
#28976;



783 :朝まで名無しさん:03/11/29 20:10 ID:YnwzZDw2
スレ読まずに書くけど、ガサ入れする(出来る)根拠は?
彼が犯罪した訳じゃないんでしょ?

784 :朝まで名無しさん:03/11/29 20:11 ID:qInvrxky
根と卵配管汁

785 :朝まで名無しさん:03/11/29 20:12 ID:E+bGx1+x
>>783
むしゃくしゃしていたか、ついカッとなってしまったのだろう。

786 :Ё:03/11/29 20:22 ID:Lg2Dl7+V
>>783
犯罪者が使ってたツールの資料押収じゃないの?

787 :朝まで名無しさん:03/11/29 20:29 ID:/FAkFXIa
winnyの代わりに、これ使えばいいだけだろ。
ttp://de-co.info/freenet/

freenetのインストールの仕方は、ググって下さい。

788 :朝まで名無しさん:03/11/29 20:36 ID:q9UfKdX7
>>783偽札は使った奴が捕まるだけでなく原版作った奴も捕まるの
知らないのか?
原版作りの方が罪み重いぞ
nyは国家反逆罪適用だから無期か死刑だな

789 :朝まで名無しさん:03/11/29 20:37 ID:OHNYE3yf
>>783
教えてあげない
ってかスレ読んで書け

790 :朝まで名無しさん:03/11/29 20:38 ID:k2c/JXPT
47氏が作ったのが偽札の原版で、
それをweb上で不特定多数に配布したのなら
そりゃガサ入れされて当然だね。

>>788
で?



791 :◆HETAREzfq. :03/11/29 21:02 ID:UtQtVaGS
>>787
これか。
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/29/ne00_freenet.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9423/

すげーまんどくさそうだ。

792 :朝まで名無しさん:03/11/29 21:07 ID:/FAkFXIa
>>791
ここに、インストールから使い方まで載せておいた。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069925469/l50

ファイルのUP/DOWNと掲示板には、Freenet上で動くアプリケーションの、
「Frost」を使ってください。日本語も利用できます。


793 :朝まで名無しさん:03/11/29 21:16 ID:rNdDoNlA
全てはクラック版に怒った47氏の自作自演

794 :◆HETAREzfq. :03/11/29 21:18 ID:UtQtVaGS
>>792
お手軽にファイル検索出来なさそうな時点で漏れにはアレだ。
ポートも80に設定出来ないっぽいし。

795 :朝まで名無しさん:03/11/29 21:20 ID:exLCS66+
セコイWinnyユーザーは必死になって捕まえて、中国人のネット犯罪は放置ですか?
http://member.nifty.ne.jp/cristal/yahoo1.html


796 :朝まで名無しさん:03/11/29 21:23 ID:XSvieV98
>>795
世の中金がモノを言う。

797 :朝まで名無しさん:03/11/29 21:29 ID:gLcWJZtL
>>795
「必死になって」ってまだ2人しか捕まってないだろ。
やってる事は三国人と同じ事をやってるのに。つーかいつから日本は
盗人の国になったんだろうなあ。

798 :朝まで名無しさん:03/11/29 21:31 ID:/FAkFXIa
>>794
お手軽だよ。
スクリーンショット。
ttp://jtcfrost.sourceforge.net/images/screenshot2.png

799 :◆HETAREzfq. :03/11/29 21:35 ID:UtQtVaGS
>>798
なんかかっこいいな。

800 :朝まで名無しさん:03/11/29 21:39 ID:/FAkFXIa
>>799
日本人ユーザーのコミュニティも、日本語での掲示板とチャットもあるよ。

801 :朝まで名無しさん:03/11/29 22:13 ID:qD8IRwBm
>>795
全部読んだ。
yは氏ね

802 :朝まで名無しさん:03/11/30 00:47 ID:wBF2ZqVM
>>790
たとえ話は結構だけど、winnyと偽札はそもそも物自体が違うだろ・・・

803 :朝まで名無しさん:03/11/30 00:52 ID:2cf9JjrJ
偽札は著作権保護法の範疇じゃないしね

804 :朝まで名無しさん:03/11/30 01:27 ID:LEYV7C2v
法律相談@2ch掲示板

Winnyの違法性について語ろう
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1069940407/l50

805 :朝まで名無しさん:03/11/30 02:42 ID:I6YFc3dI
ny自体は単なるファイル共有ソフトだから。
ただ、匿名性が高いという特性から、違法なもののやり取りに向いているというだけで。
犯罪に例えるのならば、包丁を配布していたようなもの。
その包丁を料理に使うか、人を刺すのに使うかまでは、いちいち管理してらんないだろう。

まあ、結果としてその包丁が人を刺すのにも向いていた、という事だったわけだが。

806 :朝まで名無しさん:03/11/30 02:43 ID:znV1HVuP
(´,_ゝ`)ププ
おまえら全員ブタ箱行きか

807 :朝まで名無しさん:03/11/30 02:51 ID:XVPbbCbn
>>805
>>まあ、結果としてその包丁が人を刺すのにも向いていた、という事だったわけだが。

っていうか野菜切るより
人を刺すのに向いていた包丁なんだがな。

808 :朝まで名無しさん:03/11/30 03:51 ID:2hiUdGnk
刃渡り30センチ以上ですね

809 :朝まで名無しさん:03/11/30 04:06 ID:xFqITSQm
で、47氏もダウソしてたことが発覚してタイーホ?
ダウソも違法コピーだよな?

810 :朝まで名無しさん:03/11/30 05:06 ID:jWndNTFL
自転車が無料です

http://www.kanekoings.com/cgi-bin/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_n
um_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000040&goods_id=00000027&sort=

http://www.kanekoings.com/cgi-bin/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_n
um_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000040&goods_id=00000026&sort=

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 05:54 ID:NemZ5MZF
ほしいものが手に入りません。
神はWinnyを起動してください。


812 :朝まで名無しさん:03/11/30 06:13 ID:5qMaP8bB
nyは銃刀法違反です

813 :朝まで名無しさん:03/11/30 06:19 ID:3VOi7omx
>>790
ちょっとその例えは違うと思うが。
偽札の原版は、どう見ても偽札を刷るという違法行為目的以外には役に立たない。
文鎮くらいにはなるとは思うが。
それに対して、winnyは違法ファイル交換にも使えるが、掲示板機能もあるし、
違法ではないファイル交換もできる。
それ言い出したら、包丁を他人にプレゼントして、もらった人がたまたま人を殺したら、
プレゼントした人も殺人幇助ということになってしまうぞ。


814 :朝まで名無しさん:03/11/30 06:43 ID:qIJDASXl
47氏の家宅捜索は令状をもって強制で行われました。(犯罪捜査規範第百八条:任意の家宅捜索の禁止)
この明らかな権力の濫用である47氏の家宅捜索に対して、抗議の声を上げましょう。

京都府警察
ttp://www.pref.kyoto.jp/fukei/
メール kpp-kohoosetsu@mail.pref.kyoto.jp
TEL 075-414-0110
FAX 075-414-2882

京都府警察ハイテク犯罪対策室
ttp://www.pref.kyoto.jp/fukei/hightech/hightech.htm
TEL 075-451-9111(内線3494)

京都府五条警察署
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/gojo_an/
TEL 075-352-0110

逮捕・家宅捜索令状110番
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~reijo/110/katudou.htm
47氏に対する違法家宅捜索の令状を発付した裁判所への問い合わせ、抗議並びに準抗告をすべきです。

■★■京都府警に抗議mail送りますた■★■
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1070103050/

815 :朝まで名無しさん:03/11/30 06:48 ID:Ltoq2OKg
ACCS、警察の方残念でした。
今回の逮捕は、普通にWinnyを使っているユーザーが逮捕されたものではないと証明されました。
2人ともnyBBSでスレを立て、しかも本名などの情報を残していました。

870 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:03/11/30 04:28 ID:t7WbXTNG
41歳はこっちだろ。

[BBS_映画] 2tnrw6KIhs放流ファイル リク板 映画 日本語 DVD TmXqg1HgQMo
6affa779fa7edba12c27ddbae8fd010c

【映画 日本語 DVD】2tnrw6KIhs放流リスト2003_7_03版.xls.avi 2tnrw6KIhs 310,272
501fc8600f73ba5a019724c407bc23ef
このファイルのプロパティーに木本勝彦って書いてあるから間違いない。


19歳の方はこれか
[BBS_ゲーム] GBAのROM流しますんny2 Part3 jHCyH70ikx7
1d65e028ac44bc534f485e6f2c0d3252

816 :朝まで名無しさん:03/11/30 07:00 ID:kvrEEQMT
単純に47氏の罪は相当重いだろ
なんせ彼のソフトのために損害を出した企業は山ほどあるわけだし
賠償額の計測は不可能にしても数億程度の損害じゃなくて数百億とかそういった規模の損害が出てるだろう

彼の人生は終わったといってよい気がする

817 :朝まで名無しさん:03/11/30 07:10 ID:qIJDASXl
238 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 18:27 [ SX.VQyHc ]

もともと47氏は現行の著作権法の考え方に疑問を持っていたから、
いわゆる確信犯(自分の行為が正義であると信じて行うこと)といえるかも・・・?


239 名前: 238 投稿日: 2003/11/29(土) 18:32 [ SX.VQyHc ]

で、正面から「現行の著作権の考え方はおかしい」と唱えても
現在国の権力中枢にいる人間(官僚・政治家・企業)が納得するわけないから、
じゃあ考え方を変えざるを得ないような状況にしてしまおうと考えてWinnyを開発したんだと思う

俺も基本的にその流れは変わらないと思う
世界中に無数にP2Pソフトはあるし、情報共有の流れは止まらない


240 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/11/29(土) 18:36 [ IKTST6co ]

238に禿同なわけだが。

まあ、ソフトはコピーが容易な事が利点の一つなわけだから、
皆が好きなようにコピーできて最大限にその利を享受しながら製作者が見合うだけの報酬を得られるってのが少なくとも現行よりはよいスタイルだろうな。

818 :朝まで名無しさん:03/11/30 07:11 ID:qIJDASXl
241 名前: 238 投稿日: 2003/11/29(土) 18:40 [ SX.VQyHc ]

もともと人間の社会がより便利に、より幸福にという方向を目指すなら、
決して減る事のないデジタルデータをより多くの人が共有し、それに対して改善を加えて行く事は、
基本的に正しい事だし、人間の本能にも適ったことだと思う。

「物」と違ってデジタルデータは完全な複製ができるのだからこの特性を生かさない手はない。

まあ以上は俺の考え方であって本当に47氏がどう考えてたかは知らないけどね。


242 名前: 238 投稿日: 2003/11/29(土) 18:49 [ SX.VQyHc ]

>>240
>皆が好きなようにコピーできて最大限にその利を享受しながら製作者が見合うだけの報酬を得られる

これが難しいな
どうすればこうなれるのか考える必要があるな
47氏はこんなことを考えてるみたいだけど
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9164/ny.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9164/Digikabu.html

819 :朝まで名無しさん:03/11/30 07:18 ID:qIJDASXl
P2Pのビジネス可能性

「P2Pでコンテンツ配信」の可能性
ttp://www.zdnet.co.jp/broadband/0311/25/lp11.html
「WinMXで自由に交換してください」 〜NTTコムのP2P動画サービスとは?
ttp://www.zdnet.co.jp/broadband/0311/19/lp21.html
P2P動画ソリューション続々、まさに超流通
ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=136665&cid=0&pid=0&startat=&threshold=-1&mode=nested&commentsort=0&op=%CA%D1%B9%B9
[ネット] 「Winny」初の逮捕者と作者宅の家宅捜索・その報道について考えてみる
ttp://d.hatena.ne.jp/cruel/20031127#p2
[ネット] NTTコムのP2P動画サービス「NetLeader」についての考察 (前編)
ttp://d.hatena.ne.jp/cruel/20031121#p2
[ネット] NTTコムのP2P動画サービス「NetLeader」についての考察 (後編)
ttp://d.hatena.ne.jp/cruel/20031122#p2
P2Pとコラボレーション
ttp://japan.internet.com/column/webtech/20030312/6.html

Winny逮捕祭リンク
ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e59.htm

820 :朝まで名無しさん:03/11/30 07:36 ID:u1XLwZp0

そうだよな。47氏もHPで

「そもそも私がファイル共有ソフトに興味を持ったのは、
当時ファイル共有ソフト使用ユーザーから逮捕者が出たということ(これは明らかに変だと思った)というのもありましたが、
どうやったらコンテンツ作成側にちゃんとお金が集まるのか?ということに、もともと興味があったからです。」

と書いてるし。


世界中の多種多様な人間(ネット利用者)が集まる世界で、
現実では高価だったりレアなモノが無料で配布されてたらそれを貰う奴が出てくるのは当然。

んでそれを貰ったり配布する奴が大勢増えてきたら
違法と解っていても「みんなやってるし」のような罪悪感は薄れ、更に配布者や貰う奴らは増える。
それが現状。

そういう状況に陥るのはある意味当然の事だから、47氏の
「ファイル共有ソフト使用ユーザーから逮捕者が出たということ(これは明らかに変だと思った)」
と言うのは正しい。

nyでここまでワザと(?)著作権の無防備状態を作り上げてこの現状を知らしめたのに
未だにチマチマと逮捕という見せしめだけで、根本的な著作権の見直しはされないんだよな。


821 :朝まで名無しさん:03/11/30 07:43 ID:u1XLwZp0
×「みんなやってるし」のような罪悪感は薄れ
◎「みんなやってるから」と罪悪感が薄れ

822 :朝まで名無しさん:03/11/30 08:16 ID:OaAQY3ED
>>820

現状無政府状態だが法改正や著作権法の解釈を変える必要は全くありません。
公衆送信権が違法性の根拠になるから。
違法ユーザーを一網打尽にできる方法がみつかればいいが、それが難しいから
チマチマとしてるだけだろう。
それともあれかい?あなたはP2Pソフトの開発者を逮捕できるようにしろと言いたいの?



823 :朝まで名無しさん:03/11/30 09:02 ID:Zt7sSgPn
>>822
逮捕がどうのじゃなくて、著作権っていう価値観を
考え直す必要があるってことを言いたいんじゃないのか?

824 :朝まで名無しさん:03/11/30 09:17 ID:AU7a/V/u
>>823
残念なことに知的財産法を専門に研究している学者ってのは
日本ではものすご〜く少ないらしい。民法学者が片手間で解説書を書いたりって程度で。
ただ、現在ではCOEなんかに選ばれたりしているから
そこらへん解決する斬新なアイディアも生まれてくるかもな。

>>816
因果関係はもちろんあるんだが
それ以前の問題として、果たして47に過失責任を問えるのだろうか?


825 :朝まで名無しさん:03/11/30 09:29 ID:mRGmLJXp
まぁ、47氏が損害賠償求められたなら公的資金の流入だな。
変な銀行に公的資金流すより遥かに世のためだと思うぞ。

826 :朝まで名無しさん:03/11/30 09:41 ID:1BjHHTIs
>>825
利用者負担の方向でお願いします。


827 :朝まで名無しさん:03/11/30 10:12 ID:1tB3uiX4
49 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:03/11/28 20:30 ID:Yt4ghzMM
47氏の家宅捜索の法的正当性が見えないんだけど。
47氏はただのソフト製作者で、2人の犯罪立証のためにわざわざ製作者の家を捜索する必然性が見えない。
任意だったんだろうけど明らかな権力濫用だと思う。

実際47氏自身には何の罪状も課せられてないようだし。

51 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:03/11/28 20:33 ID:Yt4ghzMM
犯罪幇助になるのならすでに逮捕されているはず
でも記事によると「関連で家宅捜索」となっている
実際に多分逮捕されないだろう

とするとなんで家宅捜索をしたのかという理由がない

828 :朝まで名無しさん:03/11/30 10:12 ID:Zt7sSgPn
>>824
需要に対して供給しようって姿勢が恐ろしく皆無ってことね・・・
そりゃ話にならんわな。

829 :朝まで名無しさん:03/11/30 10:38 ID:Ltoq2OKg
裁判長「被告○○は、○○ソフトのゲーム「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの」
     および「大好きな先生にHなおねだりしちゃうおませなボクの/私のぷにぷに」を無断で
     アップロードしたに相違ありませんね?」

('A`)  「聞き取れませんですた。もう一度おながいします。」

裁判長「被告○○は、○○ソフトのゲーム「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの」
     および「大好きな先生にHなおねだりしちゃうおませなボクの/私のぷにぷに」を無断で
     アップロードしたに相違ありませんね?」

('A`)  「ハァ?もう一度おながいします。」

830 :朝まで名無しさん:03/11/30 10:43 ID:1tB3uiX4
今回の事件の真相まとめ

今回逮捕された人物はwinny BBSでスレを立て、そこで放流を告知していた。winny bbsでは
スレを立てた本人の匿名性は薄れるため、本人が放流を宣言していたらアウトとなる。winny
自体でのファイル交換は現時点でまだ匿名性が保たれていると見てよい。暗号が解読された
と報道されているが、現時点では真意自体が定かではない上に、どの部分の暗号がどのよう
に解読されたかも不明であり、それが直にwinnyの匿名性に重大な問題を及ぼすということは
考えにくい。仮に47氏がソースを警察に提供していたとしてもWinnyの匿名性はソースの公開
とかでなくなるもんじゃない。もともと大規模ネットワークでのキャッシュの転送によりもと
もとの放流者を分かりにくくすること自体がWinnyの「匿名性」である。暗号に関してもソー
スを公開することによって破られるものは暗号とは呼べない。さらに言えば、世の中で一般的
に使われてる暗号は全てソースというかアルゴリズムが公開されている

もっとわかりやすく

一般認識「nyは暗号で匿名性が高いらしい。」

nyの仕様「スレ立て人に匿名性がない。」

京都府警の独自捜査手法「匿名性がない部分を突く」

一般認識「匿名性を破って逮捕?ってことは暗号を解読したんだな。」

ニュース「nyの暗号を解読して逮捕しました。」

全ては勘違いとはったりの上

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1070112163/819

831 :朝まで名無しさん:03/11/30 10:45 ID:j+VHgo7M
よく判らないのだが

ny開発>公開>利用者増える>著作物upしだす>逮捕者>開発者宅捜索
>情報公開

これが狙いなの警察は?

832 :朝まで名無しさん:03/11/30 10:49 ID:DG8TEsS0
6chで田代キター

833 :朝まで名無しさん:03/11/30 11:11 ID:1tB3uiX4
逮捕されない条件

・nyBBSでスレ立て人は放流告知・ハッシュを書かない
・エクセルで作成した放流リストに本名・名前を書かない

834 :朝まで名無しさん:03/11/30 12:06 ID:hekmTPKp
事件の詳細を見ると >>830 はちょっと認識が甘すぎだな。
ACCSと警察は、暗号化されたファイルが送信可能である事を検知し、
それをもって逮捕につなげている。
暗号化ロジックは破られていないが、復号化のキーはわかっているので、
暗号化されたファイルを送信しようとしている+復号化されたファイルは著作権違反、でアウト。

たしかに放流した後ならばファイルはいろいろな場所を経由してコピーされるので
匿名性が高まるが、放流の大元が発見されたらアウトなわけだ。当たり前といえば当たり前だが・・・。
放流の源かどうかは、各コンピュータのポートをしらみつぶしに
あたるしかないので効率は悪いが、運悪く放流している時に検知にひっかかったら
現行犯逮捕されても仕方がない。
Winnyは匿名性が高い、だけであって、P2Pなんだから理論的には完全な匿名性がある
なんて事はありえない。1次アクセス元が警察関係者だったらもうダメポ。


835 :朝まで名無しさん:03/11/30 12:10 ID:N8zcdU/D
まあ、次に作るんなら検索ソフトとダウンローダーに分けるこったな。
これだけで現行法での危うい部分の大半を回避できる。

836 :朝まで名無しさん:03/11/30 12:20 ID:gOr8EYe7
現職警察官らの覚せい剤不祥事で陳謝する京都府警幹部(11月25日、府警本部)
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/99-10dai/k01.html

京都・九条署放置死隠ぺい事件 出動命令無視し、警官退庁
ttp://210.173.172.17/news/article/200302/16m/091.html

京都府警・保護男性死亡事件 元署長ら9人を書類送検
ttp://210.173.172.17/news/article/200302/14e/033.html

京都府警田辺署の選挙違反でっちあげを許すな
ttp://www1.jca.apc.org/aml/9807/9185.html

不祥事隠蔽は署長の指示? 泥酔者放置死事件の公判
ttp://response.jp/issue/2003/0527/article51217_1.html

★巡査部長がマンション敷地内に侵入してのぞき(7月・京都府警)
★巡査長が押収品の覚せい剤を盗み出す(8月・京都府警)
★警部補が損害保険代理会社会長に捜査情報を漏らす(3月・京都府警)
★警部補が捜査対象の宝石販売業者から現金150万円などを受け取る(1月・京都府警)
ttp://www.incidents.gr.jp/0006/tersawa000624/terasawa000624.htm

837 :朝まで名無しさん:03/11/30 12:51 ID:H8vjG3oh
おまいら、なんでダウンしたヤシが一人も逮捕されてないんだ?

838 :朝まで名無しさん:03/11/30 12:59 ID:PSNRmWWB
>>830
WinnyBBSってバージョン2系列のも匿名性ないの?

839 : ◆HEHARUKAoo @遙皇φ ★:03/11/30 13:02 ID:???
>>838
スレがあるPCはすぐわかるよ。

840 :朝まで名無しさん:03/11/30 13:14 ID:PSNRmWWB
>>839
バージョン1ではスレを保持しているノードに直接接続してしまうとか何とか
聞いたことがあったけど、バージョン2でも似たようなもんだったのでつか。

841 : ◆HEHARUKAoo @遙皇φ ★:03/11/30 13:21 ID:???
>>840
キャッシュだけ見てる分にはどこ見てるのかよくわからないけどね。

842 :朝まで名無しさん:03/11/30 13:39 ID:1ywpuPCd
P2P無きネット世界など、


128kで十分

843 :朝まで名無しさん:03/11/30 13:51 ID:ZS356Kqz
とりあえず自作ポエムをUPフォルダーに入れておくことにしますた

844 :朝まで名無しさん:03/11/30 14:08 ID:VE7svUL9
>>842
え〜、折角メニューとか各ページにインクルードしたのに・・・
またフレーム切り直すのか・・・


845 :朝まで名無しさん:03/11/30 18:21 ID:oI24HYL4
最近は無料のエロ動画サイトも多いからな。
P2P無しでも1.5Mくらいは欲しい。

846 :朝まで名無しさん:03/11/30 18:32 ID:5qMaP8bB
128kでは足りない。快適とはとても言えない。

847 :朝まで名無しさん:03/11/30 18:44 ID:qIJDASXl
>>827
814の通り家宅捜索はすべて強制だ
2人の逮捕はともかく47氏の家宅捜索は絶対に違法だと思う

>>837
法律的に何をダウンロードしても罪にはならないから

848 :朝まで名無しさん:03/11/30 19:01 ID:2cf9JjrJ
>>847
2ch内では家宅捜査は法的根拠が見当たらないから違法。って意見が多いが、
家宅捜査の令状って裁判所が出すもんだろ?
つまり、警察は裁判所を納得させる法的根拠を裁判所に提出し、許可をうけたわけだから、
裁判所から警察が示した家宅捜査の法的根拠を知る方法がないかな。



849 :朝まで名無しさん:03/11/30 19:10 ID:qIJDASXl
家宅捜索令状の一例(これは捜索される人間が「被疑者」となっている)
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~reijo/siryo/data/sousaku.htm

違法な家宅捜索に対抗するには
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~reijo/110/katudou.htm

850 :朝まで名無しさん:03/11/30 19:21 ID:2cf9JjrJ
>>849
資料さんくす。
捜索差押令状ってこんなもんなのね。ナゼ捜査に来たか詳しく書いてあるもんじゃないんだ。
とすると、捜索差押令状に書かれてる許可を出した裁判所、裁判官に法的根拠を尋ねることが
できるかどうかだな。公開されるはずだが、裁判が開かれるまでは非公開ってこともありそうだし。

851 :朝まで名無しさん:03/11/30 19:43 ID:O7hBgNcQ
http://www.aurora.dti.ne.jp/~osumi/y98-99-2.html
>憲法第33条、第35条は令状がなければ何人も逮捕、家宅捜査されない
>権利を保障しているのだが、この令状が、請求のあったもののうち
>なんと99.9%も通っているのだ。
>これでは令状審査がまともに機能しておらず、別件・微罪捜査の温床に
>なっているといっても過言ではない。

警察が裁判所に家宅捜索令状を請求すると99.9%が許可される。

ついでに言うと、起訴されたうち99.9%が有罪の判決を受ける。
平成13年度の統計を見ると
 死刑判決件数<無罪判決件数<無期懲役件数
http://courtdomino2.courts.go.jp/tokei_y.nsf
 刑事で表32をみてくれ。

852 :朝まで名無しさん:03/11/30 20:19 ID:ugJIVl5M

なにげにガサ入れのキクを思い出した。

そんだけ。

853 :朝まで名無しさん:03/11/30 21:17 ID:vxxoJuau
>>837
ACCS本家の記事ではないが
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html
こちらによれば
「同一性の鑑定では“いちWinnyユーザー的な利用方法を用いた調査”によって被疑者が送信可能化にしていた著作物をリモートから鑑定。」
ここが問題になる。
つまりWinny起動&ダウソが違法であるならば警察やACCSが捜査目的とはいえWinny起動&ダウソしていたことも違法となる。
非合法な手段によって得られた証拠が裁判でどのような扱いになるかは未知数だが、被疑者の弁護側からすれば充分ツッコミどころになるのは間違いない。



854 :朝まで名無しさん:03/11/30 21:55 ID:MQs8l+D3
起動&ダウソは容疑の中に入ってないし、そもそも捜査のためなら別に大丈夫でしょ、そりゃ

855 :853:03/11/30 22:38 ID:9rggUH9p
837へのレスだけのつもりでしたがレスがついたので

>>854

>起動&ダウソは容疑の中に入ってないし、
おっしゃるとおりです。だからこそKはWinny起動については触れずに
「公衆送信権の侵害」に争点を絞ったとおもわれ。

>そもそも捜査のためなら別に大丈夫でしょ、そりゃ
この点については何ともいえません。
いい例では無いかもしれませんが例えば、
犯人追跡のためにパトカーが猛スピードで赤信号無視をする場合があるでしょう。
そのとき赤色灯をつけサイレンを鳴らしていれば問題はありませんが、
全くそのようなサインを出していなければ、一般車両と変わりありませんので
単なる危険な暴走車両と同じ扱いになります。
「目的のために手段を選ばない」のであれば、違法捜査があった可能性も捨てきれないのですが。

駄文長文スマソ


856 :朝まで名無しさん:03/11/30 22:45 ID:TjkEMdkR
昔、受託開発のソフトハウスに勤めていたとき、会社が捜索されました。
その会社は何もしてなかったんだけど、顧客が脱税していたのが発覚して。
顧客はソフトハウスが開発した財務会計ソフトを使用していたので、参考なんちゃら
で強制的に資料を押収されました。
しばらく仕事に差し障りがあって困ったのを覚えてます。

857 :朝まで名無しさん:03/11/30 23:42 ID:qZ9x2yFd
ちょっと思ったんですけど。
winnyは現時点で事実上使用が不可能なアプリケーションになってしまったわけだし、
ここでいっその事全部中身を洗いざらい解析してしまったらどうかと思うんですけど。
警察は暗号を解読し捜査を進展させたと発表しているけど、winnyというアプリを全て解析してしまえば
それが本当かどうか判るんじゃないですか。
googleで調べてみたところによると、winnyというアプリってアメリカなど海外では殆ど知られていないみたいですけど、
海外のハッカー、特にfreenetとかを開発していたりする凄腕のハッカーたちに「日本発の暗号を用いて高い匿名性を売りにした
P2Pソフトがあるんですけど、最近警察がその暗号化を破り匿名性を破ったと発表しました。その方法は未だ我々には殆ど判っていませんが、
その方法は本当に実際に存在するのか、もしくはその方法は実は物理的に存在しないのか、winny現物を渡しますから
洗いざらい解析して問題を解決して戴けませんでしょうか。お願いします」と頼めば彼らは物凄い勢いで解析してくれると
思うのですよ。むこうの国だとこの手のソフトの解析を大学で行ったりその匿名性の高さや暗号の強度などについて調べて
論文を書いたりしている研究者がいたりするらしいので、片っ端から外国のハッカーや研究者たちにwinnyについての調査を
依頼したら面白いと思うんですよ。
誰かが興味を持っていろいろやってくれるんじゃないかなと。


858 :857:03/11/30 23:42 ID:qZ9x2yFd
改行めちゃくちゃですいません。

859 :朝まで名無しさん:03/11/30 23:49 ID:QQ3ScV9e
裁判告訴キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレで本人雄太が裁判を起す見たいです!!
記念カキコ必至!!

【手足アボーン】イモムシ雄太19歳【人間ナメクジ】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1069253202/


860 :陰毛伸びすぎ。:03/11/30 23:53 ID:vMqIrJaX
ウイニーって何だよ。
おまへら、おせえてくらはい。
一言でいってなんらよ。

861 : ◆La9999999. :03/12/01 00:03 ID:f2ccJ/Yp
>>860
σ(°ン °) ワタシデス

862 :朝まで名無しさん:03/12/01 00:04 ID:qXT2va4f
>>860
肉の腸づめ

863 :朝まで名無しさん:03/12/01 00:44 ID:Pyx0gevL
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)(. ´_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)


864 :朝まで名無しさん:03/12/01 01:07 ID:qXT2va4f

ttp://www.nipponham.co.jp/winny/index.html

(w


865 :朝まで名無しさん:03/12/01 01:07 ID:bJXmeVCK
>>857
海外で知られてないのは、日本語版しかないからじゃねーの?

866 :朝まで名無しさん:03/12/01 01:16 ID:bJXmeVCK
Winnyの暗号化なんかすぐに破れると思ったんで、破れないと思ってたやつが
問題。
そんなことより、今回の逮捕の原因は、Winny に UPフォルダなって概念が
あったことだと思う。
そうじゃなくて、UPすべきファイルは個々に指定するユーザインタフェース
にすべきだったと思う。面倒だけどね。
そうすると、キャッシュに暗号化されているファイルは、自分が UP してる
ものか、そうでないのか分からなくなる。
ガサ入れされたときに意図的に自動送信可能にしているか警察が判断できな
いようにすべきだった。
暗号化というのは、使っているやつがキャッシュの中身が何かすぐには分か
らないためのものであって、警察が解読できるかどうかは問題じゃない。


867 :朝まで名無しさん:03/12/01 01:27 ID:YO4WJBow
郵便で大麻やら覚せい剤を販売したり違法DVDを送ったり、
飛行機や船で大麻や覚せい剤の密輸入や密入国が行われたりしているが、
いちどたりとも日本郵政公社やJALに家宅捜索が入ったことを聞いたことはない。

日本郵政公社やJALのほうが違法性、当罰性がはるかに高いのに、
なぜ日本郵政公社は放置して47氏のみ家宅捜索するのか。

通信の自由は精神的自由として最も尊重されるべきもののひとつと
大日本愚民主主義帝国憲法で保障されるが、
単なる通信手段に過ぎないものをつくっただけで家宅捜索を受けるのか?

見せしめのための家宅捜索ではないのか?
左翼どもは本当に大嫌いだが、しかし、この件だけはどうしても納得がいかない。
DVD−RAMも、CDRも、違法コピーのツールに使われることが多いのではないのか?

単に違法コピーを垂れ流す奴を逮捕すれば十分の筈だ。
間接的にでもプログラム技術の発展に資するものなのに、角を矯めて牛を殺すか?

京都府警は死ね。

868 :朝まで名無しさん:03/12/01 01:29 ID:JwuU0DCX
押収したWinnyの内容をKが無断転用とか?

869 :朝まで名無しさん:03/12/01 01:32 ID:sSPBhTLl
>>866
Winnyの暗号化なんかすぐに破れると思ったんで、破れないと思ってたやつが
問題。

であんたはその暗号化を破いたのか?
今回の逮捕の件でも、Kは暗号化を破ったからじゃなくBBSから割り出した訳なのだが・・・
あんた勘違いしてないか?

俺から見れば
Winnyの暗号化なんて極めて破れないと思ったんで、そのうち破れると思ってる口だけ君の方が問題。





870 :朝まで名無しさん:03/12/01 01:41 ID:bJXmeVCK
>>869
訂正。「破る」じゃなくて「解読」。


871 :朝まで名無しさん:03/12/01 01:54 ID:r4Q77FzS
>>869
>Kは暗号化を破ったからじゃなくBBSから割り出した訳なのだが・・・
ソースは?
(プッ

872 :朝まで名無しさん:03/12/01 01:59 ID:Pyx0gevL
BBSのスレ主はIP筒抜けだったけどそれか?

873 :朝まで名無しさん:03/12/01 02:24 ID:PCAvMu4Y
test

874 :朝まで名無しさん:03/12/01 02:31 ID:UF5paZ1m
Winnyで合法ファイル放流祭り中!

ポエム、楽曲、CG、萌え画、写真、映像、レシピ、学術論文、
自作の作品を一般の人に評価して欲しい方は是非放流してみては?

【合法】nyで合法ファイル流してみない? No.3
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1070205659/


875 :朝まで名無しさん:03/12/01 03:54 ID:aXaXHLaO
そういやnetstatスレか何かにどっかの警察署のIPで
エロ動画しか共有してなくてエロクラスタに居る奴にDL接続してるってのが結構あったが


警官のny使用者は逮捕しないのかな

876 :朝まで名無しさん:03/12/01 03:54 ID:UfQhFQm4
nyにおいては暗号技術はすべてクラック対策に使われているわけで
匿名性と暗号はまったく関係ないわけだが
nyを理解できてないと暗号が解かれたら匿名性が無いと思えるらしい。


877 :朝まで名無しさん:03/12/01 04:15 ID:XI93Er+K
>>876
暗号化はむしろUPしているファイルが何かを本人すら分からなくするための
ものでしょう。

いずれにせよ「nyを理解できてないと暗号が解かれたら匿名性が無いと思えるらしい。 」
は同意。
警察が第三者やったら匿名性はなくなる。違法捜査だが。
それをやらなくても根気よく調べれば分かるはず。

878 :朝まで名無しさん:03/12/01 04:42 ID:xMApTROZ
なんか嫌な思いしたんだろう
この捜査員


879 :朝まで名無しさん:03/12/01 04:42 ID:IXDRfog2
>>871
このスレの頭の方にも書いてあるじゃん。BBSで検索しろ。(プ

880 :朝まで名無しさん:03/12/01 04:46 ID:IXDRfog2
>>866
>Winnyの暗号化なんかすぐに破れると思ったんで、破れないと思ってたやつが
>問題。

暗号の素人の見解だな。

881 : ◆HEHARUKAoo @遙皇φ ★:03/12/01 05:19 ID:???
>>880
実際破るための労力がわからんのでしょう。
手順は簡単でも、莫大な処理能力が必要ですから。

882 :朝まで名無しさん:03/12/01 06:02 ID:qARvEP3S
http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?id=05mercur

883 :朝まで名無しさん:03/12/01 06:58 ID:3QZCkDE8
つーか「暗号を破る」の意味が錯綜しまくってないか?
Winnyって、@ キャッシュ、A 初期ノードのIPアドレス、B プログラム本体
の3つをどれも暗号化してるんだろ。
正直Aの解読はすこぶる簡単だと思うぞ。@とBは大変だろうけど。

キャッシュなんて解読されたって何の問題もないけど
プログラム本体を解読されてプロトコルが明らかになると
k察が偽Winnyを作って初期ノードに登録してしまえば
「あるファイルを一番最初に放流した人」が分かるので
チトマズイ鴨……

884 :朝まで名無しさん:03/12/01 08:35 ID:IO2F8SYS
> 「あるファイルを一番最初に放流した人」が分かるので

わかるわけないじゃん

プロトコルにそういう情報が含まれてるならともかく

885 :朝まで名無しさん:03/12/01 08:59 ID:3QZCkDE8
>>884
1 あるポエムを最初に放流する人と
  他のどのノードも持っていないポエムを持っているノードは等しい。
2 もし、ある少女がはじめてポエムを放流したとき隣のノードに(暇で仕事もしねーくせにノルマだけは達成したい
  ヤクザの犬みたいな)k察屋さんがいたりすると
  彼女のポエムを最初に目撃するのはk察である。
3 k察がじゅうぶんに多くのノードを知っていれば
  高い確率でそのポエムが本邦初公開であることを確認できる。
4 数ヶ月間監視して目星をつけ、
  頻繁に自作ポエムを公開している人のお宅に訪問して任意でお話を聞く。

↑という感じでタイーフォに漕ぎ着けられないか?


886 :朝まで名無しさん:03/12/01 09:15 ID:SsC9mCPN
>>883
キャッシュされているファイルは、Winny 自信に適切なキーを与えれば
もとのファイルに戻せるんだから、暗号化うんぬんは本質ではない。
警察の家宅捜査のさい、意図的にうpしている事実さえつかまえさせなけ
ればいい。
うpしていること自体は、いくら第3者を介しているとはいえ、ISPの協力
のもと、根気よく知らべれば判明する。

887 :朝まで名無しさん:03/12/01 09:22 ID:SsC9mCPN
>>885
そもそも、最初にうpしているかどうかに関わらず、うpしてたら逮捕
する、というスタンスみたいだよ。

888 :朝まで名無しさん:03/12/01 09:24 ID:IO2F8SYS
難しいんじゃないの

仮に隣のノードに新作があるとして、まず検索クエリを発行しないと
その存在を感知出来ないし、検索クエリは間違いなく別ノードから
返ってくるだろうし

889 :朝まで名無しさん:03/12/01 09:30 ID:y8YC6NCk
nyBBSの匿名性について

http://winny.info/bbs.html

>スレを立てたノードがファイルとしてデータを持つ。
>読むときは通常のファイルと同様にダウンロードする。 但し中継率が極端に低いので、 ほとんどの場合にはスレ立てノードやキャッシュを持っているノードに直接接続する。

とりあえずスレ立て人の匿名性が薄いと言われる所以はこれだろ

>書くときは検索リンクで接続している隣接ノードに代理書き込みを依頼する。 これによりスレ立てノードから書き込みノードを特定されにくくする。

で、スレ内のカキコは匿名性が高いと言われる所以はこれ

890 :朝まで名無しさん:03/12/01 12:48 ID:Uy0xdg7W
分からんのは、Winny はこれで終わり、とか、もう使えない、とか
いってるやつらが何考えてるのか。
一時利用者が減っても、また増えるよ、どうせ。WinMX のときと同
じで。

891 :朝まで名無しさん:03/12/01 13:29 ID:wdNNWAsh
    ___
     ,.r<弌ヾヾヾヾヾヾ`ト`、-、__
    /-ニニヘヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ`ー-、
   ./ー二e `゙ `゙ ゙`ヾヾヾヾヾヾヾヾ、シナヘ
  仁一彡       ゙、ヾ、ヾヾ ゙ヘイ〃メ入
  f‐ニ=ツ ,.'   - 、 __        チ彡ニ┤
  !彡ニヽ   ` ー -- 二 _ー_--    三ニ-}
  V;〃ラ  /〃ニー        ̄   メ二ーヲ
  ハテj   ,. ニ、  、    、tヘヾi、 ヾミニソ
  .l. レ   < (・) > .;  .;:'  ,.= 、   lミ,‐ヲ
  ! l   、  ̄  ,! .i  < (・) >   レ' ノ
  l ト 、  ` '"´ ,!  l  、  ̄ ,   : ,j   カネダシテカエヤ
  `1゙ヽ      ,!  l   ` ´  ,.イ ,/
   l ';  ,.:' (´,、 ,. ヽヾ    ,.:' /`
   .| ; ,:'   `   ´ ′ヽ  ,.' /
    ! ; ,.'  _,,,_ __    ;  ;' /
    ',  ゙、"ー-ニニニ=ヽ  ,.' /
    ヽヾ `ー--'''ー-一''′ /
     `ヽ、    、 _ノ/
        ` ー--一''''"´



892 :朝まで名無しさん:03/12/01 13:32 ID:Pt188inu
今日の一斉タイフォで漏れの友人が二人タイーフォされますた。つД`)
これから事情聴取で漏れも出頭だよ。。。_| ̄|○

893 :朝まで名無しさん:03/12/01 13:35 ID:nIggX0eL
        人
       (__)
      (__)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (∩・∀・)< もしもし?犯罪者どもにウンコ特盛10人前お願いします
 □……(つ   ) \_______________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

894 :朝まで名無しさん:03/12/01 14:57 ID:Su2soNpx
情報
http://rank.japandeep.com/in.php?id=3578

895 :朝まで名無しさん:03/12/01 16:02 ID:IdkqRAcJ
今からnyつけれ

896 :朝まで名無しさん:03/12/01 16:14 ID:cdkmGbeH
739 :47 ◆ KbtLZwerNc :03/11/28 14:44 ID:GS8wlKap
荒れてますねー。
心配をお掛けしてスミマセン。

さて、いきなりですが本題に入ります。
どうやら、このままWinnyの開発を続けるのが難しい状態になってしまいました。
理由は色々ありますが、決して意欲が無くなったわけではありません。
正直に言えば、当局に身元が把握されてしまったのです。不覚でした。

今まで本当に応援アリガトウございました。
こんな形で終わるのは不本意ですが、
これにて、Winnyの開発終了を宣言します。

47 ◆KbtLZwerNc :03/11/28 23:14 ID:kSwZpGo1
既にお知らせした通り、Winny2はこれ以上どうしようもありません。
ただし、これも書きましたが意欲が無くなったわけではありません。
少し先になりますが、純粋なP2Pソフトから少し離れたものを考えています。
名称は決まってませんが、仮にWinny3としておきます。

Winny3は更に匿名性が高められて、
誰からファイルを受信しているか分からない、
誰にファイルを送信しているか分からない、
どのファイルをダウンしているか分からない、
どのファイルをうpしているか分からない、
何を検索しているのか分からない、
何が欲しいのか分からない、
起動しているかどうかも分からない、
何をしているのかよく分からない、

そんなソフトになる予定です。

897 :朝まで名無しさん:03/12/01 17:20 ID:IXDRfog2
>>883
>つーか「暗号を破る」の意味が錯綜しまくってないか?
>Winnyって、@ キャッシュ、A 初期ノードのIPアドレス、B プログラム本体
>の3つをどれも暗号化してるんだろ。
>正直Aの解読はすこぶる簡単だと思うぞ。@とBは大変だろうけど。

そもそも、初期ノードを調べるには、
キャッシュされたデータの暗号を解析できないと不可能です。
単純に、接続されているノードのIPを調べるのは簡単です。
「アクセサリ」−>「コマンド プロンプト」から、
C:\>netstat
と、打てばTCP/IPで接続されているIPが表示される。
その一覧から、Winnyのポートを開いているのがノード。

そこから、どのIPの人が、最初にうpしたのかを判別したければ、
量子コンピュータを完成させるか、地球シミュレータを数百台購入して
暗号解読してくれ。
フリーの暗号ルーチンですら、解読に一兆年かかるんだから。


898 :朝まで名無しさん:03/12/01 17:38 ID:SSAMcRbv
日本国内レベルのnyならまだしも世界レベルのMXがいっせい摘発になったらどういうことになるんだろう

899 :朝まで名無しさん:03/12/01 17:55 ID:EpMuClEk
ガサ入れってまだやってるのか、
最近おっぱい温泉と神経衰弱と連想鍋しか見てない

900 :朝まで名無しさん:03/12/01 18:14 ID:bJXmeVCK
>>896
これはどこで書かれたのか教えて欲しい。

しかし開発を中止するのはいいんだけど、ソース公開してくれんかなー。
ソース公開されると暗号がやぶられる、とか言う素人意見は聞きたくない。

901 :朝まで名無しさん:03/12/01 18:27 ID:IXDRfog2
>>899
「おっぱい温泉」って何?ぐぐってもわからなかった。

902 : ◆HEHARUKAoo @遙皇φ ★:03/12/01 18:37 ID:???
だから最初からSourceForgeで(ry

903 : :03/12/01 18:40 ID:CXAxGL7p
24万人を留置所へ押し込むには、どうしたら良いんだべか?

904 :朝まで名無しさん:03/12/01 18:48 ID:0852NSGm
新しく町を作ったらいいよ

905 :朝まで名無しさん:03/12/01 19:05 ID:Wlm7SU3I
プリズナーNO.6だな

906 :朝まで名無しさん:03/12/01 21:38 ID:uHJbMXr4
なーに、軍服着せてイラクへ送れば無問題

907 :朝まで名無しさん:03/12/01 21:44 ID:C7+yPKMp
今まで、アプリ中心の俺としては非常にマズイ
集めたアプリ正規に買ったら何百万円するのかな?
adobeがインストールPCの情報を送るとか言っていた時の比じゃないよ
これからはおとがめが無さそうな熟女物AVを集めるかな

908 :朝まで名無しさん:03/12/01 21:46 ID:fm796Yyl
よーしパパイラク乗っ取っちゃうぞ

909 :◆sPgEaPONTA :03/12/01 21:47 ID:ShaGRavq
88

910 :朝まで名無しさん:03/12/01 21:48 ID:FXN30PNG
このスレにレスするとチンコがデカくなります
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1070278902/

4 30代男性 03/12/01 20:43 ID:i1UzhC+v
このスレにレスした次の日からみるみる伸びていき、
14cmが20cmになったんです。
この効果は凄いです。間違いありません。
人生を変えてくれたスレです。ありがとう。

18 10代厨房 03/12/01 20:59 ID:i1UzhC+v
修学旅行に逝ってきたぽ!
今までは皆からいじめれてヒッキーだったんだけど、
このスレにレスしてから、
修学旅行の風呂の時間に俺のティムポを晒したら、いじめが無くなったYO!
今ではクラスのカリスマさ!

911 :朝まで名無しさん:03/12/01 21:58 ID:MTbbErC6
【動画くれ】DVD脱衣麻雀について
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1029214871/

ここでなぜか麻雀に関係なく、女がプリッツをケツの穴に突っ込んで
茶色いポッキーを製作する動画をうpした神が降臨。祭りです。
しかも、ちょこちょこTVに顔を出してきているグラビアアイドルがやってるらしい。


912 :朝まで名無しさん:03/12/01 23:49 ID:trMCqRMy
       ..ミミ ̄ ̄ ̄\    .    THANK YOU 47氏    .      / ̄ ̄ ̄彡彡
         ミミ     \           and            /     彡彡
   ゜*     ミミ     \     GOOD-BYE Winny !!     ./     彡彡  +  *
         :   ミミ      \                 ./     彡彡    :
     +  .*   ミミ     \ ┏━・゚・(ノД`)・゚・━┓ ./     彡彡  ゜*   ゜
              ミミ    (´Д⊂   WINNY  (TдT)    彡彡       :    ゜
  . ミミ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ┗━.。゚(゚´Д`゚)゚。.━┛  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡彡
    ミミ              \またどこかで会おうね/             彡彡
      .ミミ彡彡彡彡彡彡彡     \   \   /   ./     .ミミミミミミミミミミミ    :
    *     + .      \    \  |  |   /    /  ゜*   +
       ( (__,,... .∫_) )    / ̄ ̄ ̄\ ⊂⊃  / ̄ ̄ ̄\         :         ゜
       .´,.:::;;:.. . . _ ヽノ  \   /\. ∧_∧/\     \  オトモシマス. .ノ   \
       }ヾ:(;・ω・`)_ン!| ☆ | /    ( ・∀・ ) バイバイ    ⊂⊃.      | ☆ |  ゜:
    *.  }   ̄ ̄..;彡,||   ||      ⊂ 47 つヾ.   | .へ∧_∧/\  |   |
       l  . . ..::;:;;;彡| ;´∀`)サヨナラッ/ |  |  |\    |./  (´∀` )   \.(. ・∀・) マターリオワカレ〜♪
   ゜°  }  . ...:::;:;:;;;彡|⊃ 。∩チラッ.. ミミ(_|__)彡.   || /⊂ ⊂ ) / ̄ヽ/,― 、 \ o   。。。
       i,   . ..;:;;彡j|  Y | |   .ミミ    *  彡.  | ミ  +( (   ( .| ||三∪●)三m三三Ε∃
     +   ト  .. .:;:;;:;=:イ__)_) \ .ミミ゜ +.    彡 / ミ        \_..へ--イ |     ゚ ゚ ゚
        `ー──‐''"                              ... (_)...|_)...


913 :朝まで名無しさん:03/12/02 00:05 ID:5zNpj6t1
 「Winny」製作者のホームページでは、「私がファイル共有ソフ
トに興味を持ったのは、当時ファイル共有ソフト使用ユーザーから
逮捕者が出たということ(これは明らかに変だと思った)というの
もありました」として、この逮捕が「Winny」製作のきっかけのひ
とつとなったことが記されています。
http://www.accsjp.or.jp/news/031127.html

ACCSは、こんな勝ち誇った文章を載せて挑発しているし、
警察も(47氏に挑発されたと捉え)面子を掛けて逮捕してきた。
逮捕された二人にとってはやりきれない結末だし、我々も後味悪い

許すまじ国家権力とはこのことだ。

なお、ACCSが掲げた47氏の発言は一部の切り文で悪意を感じる。
最後に47氏のこんな一言も添えておく。

89 名前: 47 投稿日: 02/04/11 00:26 ID:TuaSESIN

個人的な意見ですけど、P2P技術が出てきたことで著作権などの
従来の概念が既に崩れはじめている時代に突入しているのだと思い

ます。

お上の圧力で規制するというのも一つの手ですが、技術的に可能で

あれば
誰かがこの壁に穴あけてしまって後ろに戻れなくなるはず。
最終的には崩れるだけで、将来的には今とは別の著作権の概念が
必要になると思います。


914 :朝まで名無しさん:03/12/02 00:16 ID:nDcq9zan
時間が穴を開けるでしょう もう解かりきった事実でしょうね
Kが動こうと任天堂やハドソンがACCSと組んだところでね
頭のいい企業は静観だよ・・・

915 :朝まで名無しさん:03/12/02 00:16 ID:916k9ygq
>>901
あい。
http://www.hana.or.jp/~nyuto/topindex.html

916 :朝まで名無しさん:03/12/02 00:20 ID:MaPaBMLc
>>915
ワロタ

917 :朝まで名無しさん:03/12/02 00:47 ID:OQbWkeAy
>>888
新作ポエムを持っているノードまでの距離によって
クエリを打ってから返答が帰ってくるまでの時間が異なるハズなので
放流後まもなくであれば誤差数ノード程度でアタリをつけられるのでは?

別に全員タイーフォしなくてもいいんだから。
繰り返し放流している人の目星をつけて、あとは本人の身辺調査+すればわかるっしょ。


918 :朝まで名無しさん:03/12/02 01:17 ID:1EkJGLNl
エロゲーしか共有してないキモデブオタの俺はタイーホされますか?

919 :朝まで名無しさん:03/12/02 01:26 ID:XH2p76Vd
漏れは「BSマンガ夜話」
一応BSには入ってるしさぁ…普通に見れるTV番組の共有は勘弁して欲しいなあ。
宣伝商品っていや商品なのかも知れないけれど…。

920 :901 :03/12/02 01:33 ID:aRgcW2Ye
>>915
ああ・・・これはこれでいいなぁ・・・

921 :朝まで名無しさん:03/12/02 05:26 ID:0QV6D6Pq
            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
       ○      `−      乂   人
  ___
|  ―┼‐    ┼‐      |  ―┼‐
|    |     ┼‐       |    |
|   _|     {__)      |   _|
|  く_/`ヽ            |  く_/`ヽ


922 :朝まで名無しさん:03/12/02 05:43 ID:4wyL4Tdo
winny3(仮)は絶望的に開発は困難だろうなぁ
PC押収されてるし、身元は割れてるし
なにより完全無欠の匿名性を得るソフトの開発なんて
無理とは言わないけど 電子世界が変わっちゃうよ
なんでもアリって感じで混沌としてしまう まさに犯罪の温床になってまう

まぁ多分無理だと思うけどさ

923 :朝まで名無しさん:03/12/02 07:04 ID:+YHLoCm+
すれ違いだろうけど逮捕された香具師のISPはがいしゅつ済み?

47氏にガサ入れが合ったのは事実として、やっぱ警察絡みだから逮捕なのか?
罪状もはっきりしてないのに、新聞にもガサいれとか明記してるし、被害者は47氏だと
思うが。。

ノーベルとかアインシュタインとかの例を挙げてる香具師がいたけど実際そうだよな。
銃だって、そうだし。
最先端の技術者であれば、今人類が持てる最高の技術を持ってその開発に携われる
喜びは何事にも換えがたいとクローンを研究してる科学者が述べてるドキュメントやってたな・・NHKねw

P2Pの流れは、光回線などのIT時代を象徴するこれからの時代に不可欠な要素を含んでいる。
ならば一番現実的には、このコンテンツからどうやって金銭を回収するかだけだろ?
著作権なんて勝手にアメリカが引き伸ばしたりしてディズニーなどの利権をいまだに手放さないだけ
なんじゃないの?確かに生産的なものを創れるクリエイターにはリスペクトするべきだとは思うが、
それを見合うだけのものを果たして公平に評価されて対価にあった金額を貰っているのだろうか?

2CHを見れば、作品の良し悪しは別としても創造する事が何事にも換え難い香具師がたくさん
いるんじゃないだろうか?
俺はイイモノを作った人間には俺が出せる範囲のお金を与えたいし、糞なものには金は払いたくない。

それを公平に判断する際にP2Pいいんじゃない?

924 :朝まで名無しさん:03/12/02 09:04 ID:+d1OkvhY
個人的にはP2Pを使ってタダでナニ出来るなんてのはそんなに
重要なメリットじゃないんだよな。

それよりも個人がやるべき仕事をシェア出来るところがいい。
大局的に見れば、各人が同じ仕事(録画なり録音なり)を個々にやる
なんて効率の悪い話で、仮に合法的に仕事をシェア出来る仕組みが
あれば、シェアする権利を持たないもの(視聴する権利、所有する権利が
自分に無いもの)まで無理に共有したいとは思わない。

925 :朝まで名無しさん:03/12/02 09:35 ID:V0/0CKXK
>>898
刑務所が大繁盛する。

926 :朝まで名無しさん:03/12/02 09:38 ID:V0/0CKXK
>>900
偽者発言なりよ

場所はダウソ板本スレ、だったと思う

927 :朝まで名無しさん:03/12/02 10:38 ID:Sg2Yjw3U
>>925
20万人ぐらい在宅起訴。罰金100万円で2000億円の国庫収入。

928 :朝まで名無しさん:03/12/02 11:59 ID:8y22oJTM
そのあとの民事で自殺者続出するだろうな。まあそうなったらいい気味だ。

929 :朝まで名無しさん:03/12/02 12:28 ID:F6qfFNDo
この事件winnyで得たファイルを自分のHPかなんかで配って逮捕されてた
と思ってたけど違うんだ。

930 :朝まで名無しさん:03/12/02 13:02 ID:ZfM8qEbE
>>927
罰金支払いのために強盗多発したらイヤーン

931 :朝まで名無しさん:03/12/02 13:13 ID:Sg2Yjw3U
刑法 第十八条 労役場留置
第一項 罰金を完納することができない者は、一日以上二年以下の
期間、労役場に留置する。

一日5000円に換算してくれるそうだから、100万の罰金なら200日の労役。
 http://www.din.or.jp/~ninegate/Sinfo/Htms/Bakkin/Bakkin.htm

強盗は多発しないけど労役場=刑務所が満杯になるかも。

932 :朝まで名無しさん:03/12/02 13:45 ID:g/K+PQNF
>>929
表向きはそうなってるな。
しかしKが本当にやりたかったのは47氏からソースをとることだ。
ny自体から逮捕者が生まれるのも時間の問題だろう。
ノドモトスギレバアツサワスレル('A`)

933 :朝まで名無しさん:03/12/02 14:36 ID:L27GjeKv
ネットウォッチ@2ch ネカマ作戦記
http://www.sakusenki.com/

次はわが身!
喪前もすでにネタになってる可能性も・・・
2chとネカマの関係、見てない人は一度見とくと吉
笑死します(´・ω・`)

現在閲覧者450人over
コピペ推奨

934 :tiaki:03/12/02 14:40 ID:UPEXBooG
とっととその47人逮捕しろよなー

935 :朝まで名無しさん:03/12/02 15:46 ID:tGNj7698
ダウソ板では47氏が既にタイーホされているようでつ(w

784 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/12/02 15:18 ID:uhsGo82M
>>779
 おまい、必死だな。
そんなに47氏が好きか?
それもいいさ。
しかし、47氏が逮捕されたという事実は、おまいがどんなにほえても変わらん。
47氏は「無償ソフト」を開発した。
その開発したものを配布した時点で、彼は事情を聞かれる立場になったんだよ。
さっきも書いたが、法的な観点で言ってるのだよ。
「目的達成」という法的な言葉を知らんのか。

791 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/12/02 15:26 ID:uhsGo82M
 あのなぁ。
警察をなめてはいけない。
そもそもP2Pソフト自体が敵視されている現状で、しかもnyは明らかに
ファイル共有を目的にしたP2Pだったわけだろ?
彼は開発当初からマークされてたんだよ。

WinMXのように海外開発のソフトだったら逮捕が難しかっただろうけど、
皮肉にも国内の一個人だからな。
逮捕しやすかったと思うぞ。

809 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/12/02 15:39 ID:uhsGo82M
ソースか。
うむ。
確かに言うとおり明確なソースはない。
逮捕されたのにな。
この答えは、不明確な表現のニュースで、自分が何を思って”逮捕”という表現を用いたか、
賢明なものなら分かるだろう。


936 :朝まで名無しさん:03/12/02 16:27 ID:g/K+PQNF
一個人ってのはたしかにつけこまれやすいけどな。
どんな秀才でもただの一個人ではKの組織の前には無力だ('A`)


937 :朝まで名無しさん:03/12/02 17:54 ID:iu9Uj5CL
タイーホされてたら泣くな

ところで47氏を十二月にちなんで「しじゅうしちし」と読まないか?

938 :朝まで名無しさん:03/12/02 18:37 ID:oXJljn+o
家宅捜索=逮捕?(´・ω・`)

939 :朝まで名無しさん:03/12/02 19:56 ID:+nUEnDcg
47氏ってどんな罪になるの

940 :朝まで名無しさん:03/12/02 20:07 ID:wNQ48D1e
>>939
無罪

941 :朝まで名無しさん:03/12/02 20:22 ID:+d1OkvhY
普通にそう読んでるが

942 :朝まで名無しさん:03/12/02 21:21 ID:duFLF8Ka
てか、結構まだやってる人いるんだな。
ファイル数も前と変わらない気がするし

943 :バソ記者:03/12/02 21:25 ID:jCFKJSTS
☆☆☆極秘情報☆☆☆

BBS立ててると匿名もクソもないよ。スレ主は警察に
こいつWinnyやってるなってだけで、違法性あるなしにかかわらず
極秘リストに載っていくってよこれから。
この捜査自体プライバシー侵害しててどうかなって思うけど、やむを得ないらしい。(違法には違法で対抗ということか?)
もちろん、住所、ISP利用名義と共にね。

そんでもって、首都圏近辺から主にBBSたててるやつから
すなわちWinny起動してるやつで、データ転送量見るんだって。
あとは怪しいポートから有り得ないデータ送受信量(一日でG超えとか)があり、なおかつ
継続性があるものから優先的に積極的にガサ入れをやってって
違法ファイルハケーンから現行犯逮捕だって。(14歳未満は補導だけだからラッキーやったね♪)
だからDL専門でもこれから逮捕者が出てくる見込み。
今月から既に監視は始まってて来月から続々と逮捕者が出てくるかも。
ニュースでも大々的に取り上げてほしいのだが・・・
そうなればWinnyのおかげで現在のIT関連の法律が見直されるきっかけになっていくのかも

Winnyが与えた副産物・・・
それは自由なインターネット時代に終止符を打つ糧となっていくのかもしれない・・・
by バソ記者



944 :朝まで名無しさん:03/12/02 22:24 ID:HMiKWDMa
>>937
何だお前は?
馬鹿か??


945 :朝まで名無しさん:03/12/02 23:22 ID:eEjcpSOh
MXはどうなるん?

946 :朝まで名無しさん:03/12/03 00:11 ID:4AzYYVXP
>>937
漏れはWinny起動してフリーソフト上げて自由なインターネットを満喫してますが、何か?
そのコテ托イ、氏ね

だいたいACCSや「チョサクケーン」とか喚いてる連中の論拠は
市場のニーズや需要と供給のバランスを無視して
「このソフトは制作にウン千万かかったから、それに次回作の制作費を上乗せして1本あたり1マソで売らねば」
とか言ってるのがほとんど。

それが正しいならばLinuxやgimp、vectorや窓の杜にあるフリーソフトって一体どう説明するんだ?

つまりだ、下逸をはじめ「カネくれなきゃうちのソフト使わせない」とか
「ただで使ってる奴は裁判で訴える」とか言ってる奴らは
そもそもコンピュータ文化の発達を阻害してるダニ以下の存在だから、



氏んでネ



P.S. 冒頭でも書いたけど>>937みたいにガセ記事書いてる奴らも氏んでいいから

947 :朝まで名無しさん:03/12/03 00:15 ID:4AzYYVXP

>>937>>943の間違い スマソ

948 :朝まで名無しさん:03/12/03 00:24 ID:iNJbt/tV
37歳氏の新P2Pソフト完成をじっくり待つ会 Part7
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1070378065/148



148 名前:37 ◆cCUTZgLe.s 投稿日:03/12/03 00:18 ID:BVi4SK9C
Dorothy.rar 38,881 de346d17a55962bf32e5f3ce5423caa0

遅くなりました。

949 :朝まで名無しさん:03/12/03 00:38 ID:cpdBOZyd
↑でダウソ板は祭りです

950 :朝まで名無しさん:03/12/03 00:47 ID:cpdBOZyd
127 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:03/12/03 00:44 ID:EWDnZNaF
Dorothy.rar 38,881 de346d17a55962bf32e5f3ce5423caa0 (ny1)

Readmeにあった37歳氏の言葉
------------------
P2Pソフトの可能性をどう活用できるかは、著作権問題をどうスムーズに解決で
きるかどうかにかかっていると思います。それにもかかわらず具体的な解決策を
掲示できず、winny作成者の家宅捜索やHP閉鎖というのは、権利を笠に着た弱者弾
圧に近いものではないでしょうか?
私がDorothy開発を決意したのは以上のような一連の事件での不満とP2Pソフト
の可能性が「利権」や「搾取」によってつぶされない事を希望してのことです。

違法性のあるファイルを交換する行為は、どんな理由であれ
正当化できるものではありません、しかし、だからといってP2Pという仕組み
を否定すべきでもありません。たとえば、ドライバ類やオンラインソフトの配布、
個人オークションのツールとしての利用などファイル交換ツールは無限の可能性
を持っていると思います。

今回のスクリーンショットはVer,0.1に向けて開発中のものです。

画像
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/cgi-bin/../source/1070379490.jpg
ttp://age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20031203002748.jpg

951 :朝まで名無しさん:03/12/03 01:10 ID:+CeVVQzv
>>946
Winnyは賛成だがお前の「需給バランス論」は的外れだ。
Vectorに山ほどフリーソフトがあるのになぜ数万円のソフトが売れるのか。
本当に無料のままでコンピュータ文化が発達するのなら、
タダで品質の良い製品の方が人気が出るに決まっているじゃないか。
ところが現実にはそうではないじゃん?

952 :朝まで名無しさん:03/12/03 01:54 ID:/e2i+Y7F
気付けよ
米国主導の言論情報統制社会に日本も急速シフトを開始始めた一環だと
著作権問題はおまけに過ぎん

953 :バソ記者:03/12/03 01:57 ID:y0J16smr
>>946
記事はホントなんだが。
認めたくないからといって、ガセとして現実逃避するところがリアル房と思われ。

それに
>>漏れはWinny起動してフリーソフト上げて自由なインターネットを満喫してますが、何か?」

もちろん自分で作ったフリーソフトだよね。証拠に自分のならハッシュさらしてくれないかな?
数本だけでそれしかうpしてないなんてことや、
まさか他人のフリーソフトをうpしてるなんてクソ意味ないことしてないよね?
そんなのはVectorとかのFreeなWebSpaceで済む話だしWinnyなんかでわざわざうpするほどのものでないと思うが。
別に他人がどう使おうが関係ないが、俺の意見をはっきりいわせてもらうと
Winnyの使い方からして間違ってる。
匿名性のおかげでそれほど高くないリスクを犯しての違法性アプリ、映画、ゲームなどの収集に
励んでいるWinny正規ユーザー?たちにとって実に迷惑だ。

そんな下衆は早くシンデネ。

ついでに
Winnyは用法・用量を守って正しくお使い下さい。



954 :946:03/12/03 02:31 ID:4AzYYVXP
>>951

>Winnyは賛成だがお前の「需給バランス論」は的外れだ。
アプリに限って言えば今でもソフトショップに行くと2003が出るというのに
OfficeXPや2000が定価売り(引いてたとしても数百円)
たいてい型落ちしたら値下げする他の品物では考えられないんですが、、、

>Vectorに山ほどフリーソフトがあるのになぜ数万円のソフトが売れるのか。
>本当に無料のままでコンピュータ文化が発達するのなら、
確かにカネもらえた方がタダよりはモチベーションは上がるわな。
しかしカネ目当てに毎年恒例のバージョンアップとやらをしてくるんだな、これが
ひとつしか例が思い出せないが決定的だったのが
Word95→Word97の時ね。それ以降「二度とカネ出さねぇー」ってオモターヨ

>タダで品質の良い製品の方が人気が出るに決まっているじゃないか。
>ところが現実にはそうではないじゃん?
デファクトスタンダードという考え方があるよね。
WindowsPCのハードウェアについて言えばIBMのマイクロアーキテクチャとか
IntelとRambusのRIMMとかメーカー主導で失敗した例があるのね
つまり「使う側にとって良いものしか生き残れない」って云う
だから漏れが言ってるのは「チョサクケーン」とか言って、既得権益守ろうとする行為自体が
デファクトスタンダードになり得ない考え方→氏ね、というわけ

で、キミの言う「そうはなっていない現実」っていうのを具体的に聞かせて欲しいのだが、


955 :946:03/12/03 02:43 ID:4AzYYVXP
>>943,953
IDが違うんで同一人物かわからんが
しかたないな相手してやろう(プ

>記事はホントなんだが。
>認めたくないからといって、ガセとして現実逃避するところがリアル房と思われ。
人にハッシュがどうとか絡む前にネタもとぐらい示そう
1行目からキミの「脳内真実」のニオイがプンプンするぞぉー

956 :朝まで名無しさん:03/12/03 03:35 ID:j+1vhWsA
んじゃスレ立てなきゃOKなの?

957 :朝まで名無しさん:03/12/03 05:31 ID:p60LjSVD
もう実況向きじゃないしなぁ 実質の本スレは↓か?
Winny逮捕スレ Part29くらい
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070195857/

てか落とすのは合法ってのがイマイチ分からない
落としたらキャッシュとして残るんじゃないの?
もし(落としたファイルのキャッシュ)残るとしたら
ファイル自体を蔓延させるから、UP主と変わりないと思うんだけど・・・


958 :朝まで名無しさん:03/12/03 05:31 ID:y0J16smr
>>954
既得権益守ろうとする行為自体が
デファクトスタンダードになり得ない考え方→氏ね

既得権益をまもるというのは、
たとえばWindowsXPが発売されている中で、Windows95が同じ値段で販売している行為ということであって
既に発売された過去の製品を守ろうとしている行為と解釈していいのだろうか?

そこであなたは、過去の製品になって不要になっていくんだから
そんなもんは元値の1/10程度で販売すべきなのに
クソMicroSoftは過去の製品であっても全く変わらない値段で販売するのはおかしいということなのだろう。

そして、そんな過去の製品はデファクトスダンダート
つまり市場の標準にはなり得ないので(WinXPがあるのにWin95が標準にはならないなど)
死んでくれといっているが、
要するにおそらく既得権益を守ろうとする著作権団体の考え方に対して死ねっていってるんでしょう。

そこでWinnyを使って既得権益の過去の製品Win95を勝手に落として、違法だと言われ逮捕されるのは納得がいかない。
なぜなら、Win95はもうデファクトスダンダートになるはずがなく無用の代物、つまりゴミをどうしようが勝手だろってとで、
あなたはACCSに怒りと慎みを覚えているわけだ。


959 :朝まで名無しさん:03/12/03 05:32 ID:y0J16smr
ゴミになるかどうかはユーザーが決める。しかし、ACCSはところかまわずゴミを守る・・・死ね・・・
しかしながら忘れていないか、それはバージョンアップを図る製品に対してのみいえることではないか?

Winnyの現状では、そういったVerUPされてしまった過去の製品(Win95,Office2000など)が流出していることが問題なのではなく(ACCSにとってはゴミが流出でも問題だろうが)
実際のデファクトスダンダートになっている製品(例えば、発売したばかりの最新映画)や、
デファクトスダンダートが関係ない製品(ゲームソフトなんかは関係ないと思われ)が、
誰にでも簡単に、匿名という名の下に手に入るのが問題なのではないか?

だから、ACCSなんて死んじまえとかの意見の前に、
もっとWinnyの現状を考えてみる必要があると思うが・・・
それでようやく、製品発売元の今後の開発費や利益の確保のためにも
ACCSが著作権保護で取り締まるのは仕方がないことと気づくはずだ。

960 :朝まで名無しさん:03/12/03 06:37 ID:FT4x5Aol
まぁ、あれだ。貧乏人は買わなくていいし、
フリーでいいじゃんとか言ってる奴は自分でOSくらい作れ。
映画も自主制作で撮っとけ。

961 :朝まで名無しさん:03/12/03 08:30 ID:+CeVVQzv
>>954
使う側にとって良いものしか生き残れないのかもしれんけど、現実には
PCUNIXが無料で手に入るのに糞高いM$のWindowsが馬鹿売れしている。
タダで品質の良い製品↑ よりもばかみたいに高い製品↑の方が売れている現実を如実に表している。

デファクトスタンダードは市場の総意で自然に決まるものなのだから、
たとえゲッツ流著作権戦法がデファクトスタンダードにならなかったとしても、M$がつぶれるだけの話。
「デファクトスタンダードになり得ないから死ね」っつーのは、自分が市場の代表だと思い込んでいる
アメリカ大統領気取りの馬鹿か、もしくはみのもんた並のお節介の言うことだな。

ところでRIMMを選ばなかったのはハードウェアメーカーだよ。
一般のPCユーザーにとっては箱の中身がRIMMだろうが何だろうが関係ない。

962 :朝まで名無しさん:03/12/03 10:54 ID:YkWREzHU
あのさ、nyやMXの本や雑誌が堂々と本屋で売られてるじゃん?
設定の仕方はともかく、ダウソできる映画とかの写真が堂々と載ってたりしてるよね。

963 :朝まで名無しさん:03/12/03 11:10 ID:6df8oh5X
お○んこ

964 :朝まで名無しさん:03/12/03 11:17 ID:2dfLZhlj
とっておきの情報です!ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊!

と入れると凄い情報が見られます。友達から聞き早速私も落札してしまいました!
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです!
この情報を元に、私は始めてまだ半月ほどですが344,500円儲かりました。
もっと早く知っていれば…と思いました。でも今からでも遅くはないですよー
不景気だからこそ稼げるんですね…

http://auctions.yahoo.co.jp/

965 :朝まで名無しさん:03/12/03 11:19 ID:2TelDVj3
まいくろそふとは合衆国の庇護すなわち世界覇権のお墨付きも頂いていたりする
から、選ぶとか選ばないとかそういう次元ではないとおもまーす。
ネコ代隙

966 : ◆HEHARUKAoo @遙皇φ ★:03/12/03 11:25 ID:???
>>961
そりゃあタダのものが売れるわけないですからね。

967 :954:03/12/03 11:29 ID:q36qVMQH
先に言っとく、駄文長文例え話大杉スマソ
それと文面見て「氏ね」につられて「ヴァカ」とか「氏ね」とか脊髄反射レス付けてる奴ら
藻前らは漏れの言いたいことがわかってないようだから
回線切って脳洗浄でも受けてから出直してこいや

>>958,959
ご明察。ACCSやJASRACの言い分て後付けに聞こえるものばかりだからね
「文化が、、表現物が、、」って言っていても結局「まあ、カネで話し付けようじゃないか」になるわけで
>もっとWinnyの現状を考えてみる必要があると思うが・・・
使う側に納得してカネ出させるにはどうしたらいいか。キミの意見は書いてないね。
もちろん漏れは「お客さん」だから考え聞いても無駄ね
>>951が>タダで品質の良い製品の方が人気が出るに決まっているじゃないか。
って言ってるけどコピーするにしてもタダでは無いわな
ドライブやCDR要るでしょ、当然ネットにつなぐにもカネかかるわけだし
これって盾と矛の話になってしまうのね
例えば、あくまでたとえばの話ね
ソニーがDRU-***を「どんなCDでも焼ける究極のドライブだYO」って売ってるわけ
一方で「これはどんな事してもはずせないプロテクトがかかったPSのソフト」を売っていると
で、漏れが「じゃあそのソフトをそのドライブに入れてみたらどうなるんだ」って聞くと
「それは法律違反だ」とか「モラルハザード」とか言って客側の問題にすり替えようと必死なのね
ソフト会社とハード会社で話し合うヒマも無いくらい売るときは必死だったのにね



968 :954:03/12/03 11:31 ID:q36qVMQH
>>960
そういうキミはオキャネ持ち相手にボッタクリ商売してなさい
「年収5000マソ以上の層ではシェア100%」ってか(プゲ
いつまで続くか見物だな(プゲプゲ

>>961
>「デファクトスタンダードになり得ないから死ね」っつーのは、自分が市場の代表だと思い込んでいる
>アメリカ大統領気取りの馬鹿か、もしくはみのもんた並のお節介の言うことだな。
漏れは市場の総意を代表していると全く言ってないんだが
漏れにとってより使い勝手の良いものを取捨選択しているにすぎん

また例え話になるがある世界にM$軒というラーメン屋がありましたとさ
5年ほど平和に営業していたんだがある日突然店の隣にピーコ軒と云う店が出現した
ピーコ軒のラーメンはドンブリが欠けていたり店の中も小汚いんだが
味はM$軒と全く一緒、で値段がべらぼうに安い
あっという間にピーコ軒に客を取られたM$軒のオヤジは
ピーコ軒の前に並んだ客から何とかしてカネ取ってやろうと考えましたとさ

ここまで言ってもまだわからんと思うけど

代表と言うからには漏れの後ろに何人かはわからんが同じ意見を言う人間がいる事も想像もとい「妄想」してるんだね。
あ、そうか>>943のやり方使えば一発でわかるんだもんねワリィワリィ(w

上に書いた「脳洗浄云々」とはそう>>960.961藻前らのことだ

969 :朝まで名無しさん:03/12/03 12:20 ID:OIIMhWGm
ここはいつからオナニースレになったんだ?

970 :朝まで名無しさん:03/12/03 12:30 ID:j9RP4wXP
このスレにレスするとチンコがデカくなります
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1070278902/

8 80代男優 03/12/01 20:48 ID:i1UzhC+v
私のチンコは寝たきりじゃったが、
このスレにレスしてからみるみる元気がでてきて、
何とこの年で男優デビューを果たしたわい。
騙されたと思って皆さんもレスしてみなされ。

29 20代ジョッキー 03/12/01 21:10 ID:i1UzhC+v
馬よりデカくなりました。

971 :朝まで名無しさん:03/12/03 13:43 ID:cCehesL+
フリーで使えるものが商品と大差ない性能を持っている、というなら、素直にそれを使えよ。
ワレズでphotoshop使っといて、その口でそんな台詞言ってるんならお笑いだぜw

道理通すならその理念も尊敬できよう。が、実際は犯罪者の詭弁だろ。寝言は寝てから言えよ。

972 : ◆HEHARUKAoo @遙皇φ ★:03/12/03 13:52 ID:???
>>971
GIMPにそれだけのクオリティがあれば誰もPhotoShopなんて使わないっすね。

973 :朝まで名無しさん:03/12/03 14:06 ID:q36qVMQH
>>971
>ワレズでphotoshop使っといて、その口でそんな台詞言ってるん「なら」お笑いだぜw
妄想で漏れのハードディスクに「割れ」が見えたんで犯罪者扱いですか?
DQNが良く言う「テメー、ガン付けたな。漏れのほう見て今笑ったろ?」
としか聞こえないんですけど。

頼むから脳洗浄受けてきてください。

974 :朝まで名無しさん:03/12/03 14:31 ID:4CFKk8in
結論的にはもうnyやらないほうがいいってことっすよね

975 :朝まで名無しさん:03/12/03 14:39 ID:u65qGmxf
そうですよ。

976 : ◆HEHARUKAoo @遙皇φ ★:03/12/03 14:57 ID:???
>>973
マジレスすると脳を洗っても障害が増えるだけです。

977 :973:03/12/03 15:15 ID:q36qVMQH
>>976 レスどうも
こっちは別に煽ってるつもりはないんだが問題の本質をとらえようとしない連中が
字面につられて「氏ね」とか「犯罪者は黙れ」と脊髄反射で言ってるぐらいにしか思ってないんで
漏れは熱くなってることもないです

それで
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20059908,00.htm
こういう物があるんですが、これにしてもハッククラックピーコの嵐にさらされそうな悪寒
サラッとしか読んでないんでいくらかかるとか海賊版対策がどうなってるとか詳しいことはわかんねぇッス


978 : ◆HEHARUKAoo @遙皇φ ★:03/12/03 15:26 ID:???
>>977
ノードの自動探索システムは原理的には難しくないっすね。
ただこれの問題は回線切って繋ぎなおしてIPアドレス変わったら2ノードとして計算されることかな。
延べノード数しか計算できない、と。

979 :朝まで名無しさん:03/12/03 15:41 ID:Gsd9onQy
全プロバイダー固定IP化を希望します!













980 :朝まで名無しさん:03/12/03 16:25 ID:q36qVMQH
>>979
IPv6が出ればな。モグラたたきゲームもそれまで。
さらにはそれでもIP足らない状況がやってくるかもしれない。
でもなIP固定になるとPC特定できるから自分で所持するPC複数台をリモート接続可能だわな。
今でもWinXPProで1階のノートからLANで2階のPC操作したり、すべてのアプリをライセンス通り1台にインスコ
しつつ複数台のPCにインスコしたのと同じような便利な状況を生み出せてしまうんだな、これが。
そうなると使用契約書とかバカみたいなことしか書いてないように思えてくるんですわ。
もうなんて言うかね、技術が法律の及ばない領域にね、逝ってしまってるというかね。

981 :朝まで名無しさん:03/12/03 16:39 ID:+CeVVQzv
>>968
お前あんまり例え話しない方がいいよ。悉く的外れだから。

ラーメン屋が味を真似るのはプログラムをコピーするのと全然違うでしょ。
企業秘密のパクリで不正競争防止法に抵触するか、(あれば)特許権侵害になるだけ。
味が似ていても作った人は別人なんだから何の問題もない。
そしてM$もアドビも“他社が作った似たようなソフト”のユーザーに賠償請求しているわけではないから
なにかWinnyとは別の脳内事例について論評しているに過ぎない。

プログラムをコピーするのは、他人の作った物を勝手に使うってことだろ。
他人の作った物をマネて使うのではなく、他人の作った物を勝手に使う。
これはさ、お前のラーメン伝説で言うと、M$軒の厨房から麺とスープを盗んできて
マイ丼に入れて喰うってことだよ。
これなら賠償請求されてk察にタイーフォされても当然なんじゃないの?

982 :朝まで名無しさん:03/12/03 17:00 ID:Gsd9onQy
<丶`∀´>謝罪と賠償を請求するニダ

983 :朝まで名無しさん:03/12/03 17:25 ID:8YTkz68B
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)  
 ――⊂彡☆))Д´)

>>982

984 :朝まで名無しさん:03/12/03 17:26 ID:q36qVMQH
>>981
ワリイワリイここはWinnyスレだったな
著作権とソフトの問題ついて考えるスレではなかったってことね。

じゃあ「Winny」とは別の話で本当に申し訳ないんだが
>味が似ていても作った人は別人なんだから何の問題もない。
>プログラムをコピーするのは、他人の作った物を勝手に使うってことだろ。
>他人の作った物をマネて使うのではなく、他人の作った物を勝手に使う。
デッドコピーはアウトでマネならOKってか?まさに詭弁ダナ
SCO軒がLinux軒訴えた話ってのはモウマンタイだと言うんでつか?
勝手な事言うわナー、それもこれも藻前には関係ないからナー。

>なにかWinnyとは別の脳内事例について論評しているに過ぎない。
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2995&KEY=1055161822
これが存在するのは漏れの脳外だと思うぞ。 おっとこれも「Winny」には関係ない っと。  ゴメンねぇー(w

>これはさ、お前のラーメン伝説で言うと、M$軒の厨房から麺とスープを盗んできて
>マイ丼に入れて喰うってことだよ
言いたいことが良くわからんのだが
上のリンクでヤフオクでピーコ品買ってるヤシらは
「盗品かどうかはわからんが安かったので買いますた」では通らんのよ
本当に知らなかったとしてもね

どれもこれも藻前の脳内に収まらない話でホントにゴメーん(w
しかし「Winny」に固執するあたり、藻前相当な「ny厨」だろ?(プゲプゲラッチョ

985 :朝まで名無しさん:03/12/03 17:29 ID:Gsd9onQy
ぷげらっちょぉ〜 nynynynynynynynnynynynnynynynyyyynyny


986 :朝まで名無しさん:03/12/03 17:34 ID:PSdMsPEe
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  
          || Winnyで       ∧_∩  これでみんなに
          ||  情報を平等に\ ( ゚∀゚ )  平等に情報が入ります
          ||_______  ⊂ ⊂ ) アヒャヒャヒャヒャ
  ∩ ∩   ∩ ∩    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∩ ∩ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∩ ∩ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∩ ∩_(   ∧ ∧  ハーイ、チェンチェ
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

987 :朝まで名無しさん:03/12/03 17:40 ID:+CeVVQzv
>>984
マネならいいんじゃない? 特許権に抵触しなければ。
後半は何が言いたいのかわからんけどコピー品ならダメなんじゃない?

おまえさー著作権について語るのは結構なんだけど
インセンティブ論とかちゃんと理解してる?っつーかインセンティブ論って知ってる?
なんかお前のレス見てると「オレ様独自の知的財産権感」みたいなので
オナニーしてるように見えるんだけど。


988 :朝まで名無しさん:03/12/03 18:01 ID:q36qVMQH
>>987
>インセンティブ論とかちゃんと理解してる?っつーかインセンティブ論って知ってる?
飲泉?なんだそりゃ、自慢してるんでつか?
だいたい藻前>>981で>これなら賠償請求されてk察にタイーフォされても当然なんじゃないの?
ってこれ主観で言ってんだよな
特許権とか知的財産権とか話したいんだったら
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1069940407/l50
法律板へ            逝け

>なんかお前のレス見てると「オレ様独自の知的財産権感」みたいなので
>オナニーしてるように見えるんだけど。
オナニーしたいんだったら
ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1067844506/l50
こっちネ(はあと


さて、そろそろ1000取り合戦かぁ?

989 :朝まで名無しさん:03/12/03 18:08 ID:+CeVVQzv
>>988
お前著作権とソフトの関係について話したいって言ってなかったっけ。
著作権の基礎の基礎も知らない香具師が
著作権とソフトの関係なんて語れるわけないわな。

お前のわけのわからん例え話に付き合うと、
ソフトのコピーってのは盗んだラーメンをマイ丼に入れて喰うのと同じことじゃん。
そんなのタイーフォ&賠償請求されるのは当然でしょ。お前の意見ではラーメン盗んでもお咎めなしなの?

お前の恥ずかしいオナニー著作権論が
早くdat落ちするといいねー


990 :朝まで名無しさん:03/12/03 18:09 ID:Vo/v5av7
>>988
こういう問題を語るんならインセンティブ論くらいちゃんと理解しとけ





>>987が言ってた

991 :朝まで名無しさん:03/12/03 18:10 ID:F9MSu9QP
1000

992 :朝まで名無しさん:03/12/03 18:12 ID:/pgLqnoc
ぁゃιぃ

993 :朝まで名無しさん:03/12/03 18:18 ID:/pgLqnoc
993

994 :sage:03/12/03 18:19 ID:/pgLqnoc


995 :sage:03/12/03 18:20 ID:/pgLqnoc
sage


996 :朝まで名無しさん:03/12/03 18:20 ID:F9MSu9QP
2get

997 :朝まで名無しさん:03/12/03 18:21 ID:F9MSu9QP
2get!!

998 :朝まで名無しさん:03/12/03 18:21 ID:xrWiGQsP
1000

999 :朝まで名無しさん:03/12/03 18:21 ID:F9MSu9QP
本店自殺カード

1000 :朝まで名無しさん:03/12/03 18:21 ID:+CeVVQzv
10000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

270 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)