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【訃報】「民族の祭典」の映画監督リーフェンシュタールさん死去

1 :ヽ( ゚∀゚)ノ@依頼@SEED厨φ ★:03/09/09 22:46 ID:???
ドイツ通信によると、女性映画監督で36年のベルリン五輪の記録映画
「民族の祭典」などで知られるレニ・リーフェンシュタールさんが
8日午後10時50分(日本時間9日午前5時50分)、独南部ミュンヘン近郊の自宅で死去した。
101歳だった。

ダンサー、女優を経て映画監督になり、ナチスの依頼で党大会の映画「意志の勝利」などを撮影した。
このためナチスの協力者の烙印(らくいん)を押され、戦後は投獄されるなど映画界では冷遇された。

71歳でスキューバダイビングを始め、海中撮影もした。
3年前に自らの歩みをつづった作品集、
さらに昨年、48年ぶりの新作「ワンダー・アンダー・ウォーター 原色の海」を発表して話題を呼んだ。

独週刊誌「ブンテ」のインターネット版によると、がんの手術を受けて自宅で療養していた。
先月22日に101歳の誕生日を祝ったばかりだった。
ソース
http://www.asahi.com/obituaries/update/0909/005.html
依頼
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1062490719/225

2 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:46 ID:2rkdNdmW
2

3 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:46 ID:1WIbU9Yl
まだ生きていたんだ。ヒトラーの愛人説もあった人だよね。

4 : :03/09/09 22:46 ID:8/ScX73P
    .   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ヽ
       i;;:::::::;;i''"""'''"'"'゛''゛゛'';:::i
    r、r.r、.|;;:::::::;!         !;::|
   r |_,|_,|_!ヾ;:i''´ ____,,,,,ノ ,!、,____ .''i;-,
   |_,|_,|_,||.6 ;i   ´,ニ。=,  ,=。ニ、 ;:i .|
   |_,|_,|_人 .(`i   ´ ̄´ノ i` ̄` `i .| 
   | )  ..`ノ .| .  ´ /  )    |'´   
   |  `".`  ノ   ノ. ^,;^.ヽ   | はあ?ミルコ?誰それ
  人 入_ノi、 .    ,ノ⌒'i    ,ノ
../  ` ".゛/ ! ヽ   ''ー==‐'   /|、 
´    /  ´  `ヾ、___;;;;;;;;;;__,ノ´  `

5 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:46 ID:h3KefBjn
余裕で5get

6 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:46 ID:kK2NzOTm
親戚の人

7 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:47 ID:H7RTX+DM
>>1
種で誰が好き?

8 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:47 ID:BaimRW5C
そういえばいたなぁ。

9 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:47 ID:byPkaNew
ビッグコミックではゴルゴ13に撃たれて死んでるんだが。

10 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:48 ID:1WIbU9Yl
確か、聖火ランナーも記録映画もベルリンオリンピックが起源だったはず。

11 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:49 ID:SztLx38e
このひと30才下の人を愛人にしてたんだよね。

100才で

12 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:49 ID:YWXA+lCZ
とうとう亡くなったか…


13 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:50 ID:SztLx38e
「SOS氷山」が見たい…

14 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:54 ID:BpJ4WRU0
>>11
いえ、40歳年下のオトコ。
才能と名声と財産があったとはいえ・・
頓挫してる映画も多いようだから、金があったかどうかは
わからんが。。一応、裕福な家の娘だ。
スゲーよ、関東大震災の年にもうダンサーとしてバリバリやってたんだから。

山の上とかアフリカとか水の中とか、いちいち前人未踏の地に
挑戦するのがスゲエ。
時間だけでなく、たくさん生きた人。大尊敬。
ご冥福をお祈りいたします

15 :cotton candy:03/09/09 22:54 ID:SUinBrll
『世界の音楽界は今』
WR0048「欧州若者音楽事情の摩訶不思議(2)」
−ドイツ語で歌って世界制覇を目指す! ネオナチ疑惑は戦略の一環!?〜
(1999/4/20)
在独音楽レポーター:鈴木佳代子
http://world-reader.ne.jp/music/suzukik-002.html




16 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:55 ID:BpJ4WRU0
今 公開中の映画
ttp://www.cine-tre.com/leni/top.html

17 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:56 ID:SztLx38e
>>14
40??うげげ。

っていうか戦前のドイツ山岳映画に比べたら
ジャッキー・チェンの映画なんてぬるい。

18 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:58 ID:BpJ4WRU0
>>15
あら、よさそげなバンド。うふ。

19 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:59 ID:BpJ4WRU0
>>17
うんうん、雪ドサーーー!!「あーれー!」落下 みたいな・・
さわりだけ見ました。映画『レニ』で。

20 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:00 ID:kZPJ6eZi
こいつの撮ったナチスの党大会の映画はすごい。
見れ。


21 :猫舌:03/09/09 23:01 ID:D834ruuY
芸術というのはファシズム的だということですね
美醜を峻別する

22 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:03 ID:eJs6pFeI
>>1の訂正、SEED厨が立てた左翼捏造記事は間違いです。
「民族の祭典」のリーフェンシュタール監督が死去
ベルリン──ベルリン五輪(1936年)の記録映画「民族の祭典」などで知られるドイ
ツの女性映画監督、レニ・リーフェンシュタール氏が8日夜、ミュンヘン南部の自宅で就
寝中に死去した。101歳だった。伴侶だったホルスト・ケットナー氏が、ドイツ誌に明
らかにした。
リーフェンシュタール監督は、1902年ベルリン生まれ。ナチス・ドイツ時代、ヒット
ラーの要請を受けて、34年にナチス党大会の記録映画「意志の勝利」を撮影した。その
ため、ナチスの支持者だと非難を受けたが、党員だったことは一度もなく、ナチとの政治
的な関係やヒットラーとの恋愛を否定していた。
しかし、戦後にはナチスの宣伝要員の戦犯として、フランス当局に短期間、投獄されたこ
ともある。
1994年にはCNNとの会見に応じ、1934年当時を振り返り、「国民はすべて狂的
な状態にあり、ヒットラーに対し情熱的だった。その時の有様をカメラでとらえたかっ
た」と述べていた。
戦後には、映画製作の道が閉ざされたことから、写真に打ち込むようになった。72歳時
にはスキューバダイビングに挑戦。100歳を迎えた昨年には、サメの生態などを追った
ドキュメンタリー映画「ワンダー・アンダー・ウォーター 原色の海」を、48年ぶりに
発表し、話題を集めた。

http://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN200309090028.html


23 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:05 ID:SztLx38e
>>1>>22の記事の落差にワロタ

24 : :03/09/09 23:07 ID:8HD/Kws7
  "意志の勝利"って見たけどさっぱり面白くなかった。プロパガンダに
 しても。

25 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:13 ID:qJWf2SWz
丁度8日の夕食時に旦那とレニの話で盛り上がってた。
死んだとは知らなかったんだけどビックリ…
学生時代に見たベルリンオリンピックの記録映画「民族の祭典」最高だったなぁ。
かなり長かったが。
特に飛び板飛び込みの映像は見ているだけで引き込まれそうだった。
ジャンプシーンを逆回しにした、浮遊感ある映像は素晴らしかった。
常人では考えられないアイディアを持っている人。
レニって絶対に死なない人だと思ってた。
ご冥福をお祈りします。

手に入りにくいビデオも多いと思うけど、
できればまた見なおしてみたいですね。

26 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:19 ID:kZPJ6eZi
意志の勝利はカメラ位置の取り方とかアングルとかが神。やばい。

民族の祭典も天才的な撮影技術は神。けど出演者がへぼい。
たぶんプロ選手じゃない。やば過ぎ。


27 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:21 ID:kUk6zZ2E
意志の勝利見たいけどビデオとか出てないのよね…

28 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:37 ID:ynsFnuhQ
婆さんなのに恐ろしく美人だったな・・・

29 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:41 ID:PksCUye6
あの斜め下からのヒトラーは印象的だわな

30 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:43 ID:BpJ4WRU0
http://www.leni-riefenstahl.de/eng/bio.html

写真見れます。赤ちゃん〜婆さんまで

31 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:43 ID:BupU5tu5
レ二・リーフェンシュタールさん。
http://news.www.infoseek.co.jp/photo/reuters/full.html?u0=09reutersJAPAN124746&u1=1


清川虹子にソックリ!!

32 :ヽ( ゚∀゚)ノもうたねぽーぽぽ ◆GUNDAM0gmw :03/09/09 23:52 ID:aC6LrV1G
>>22
んなこといわれたって、依頼スレにあったソースでたてただけだから漏れは悪くないもん

33 :名無しさん@事情通:03/09/10 00:27 ID:IFpntfRh
やっと死んだか

34 : :03/09/10 00:35 ID:buHRYI5O
しかしこの人の人生は歴史そのものだねえ

 なんか羨ましい

35 :名無しさん@事情通:03/09/10 01:00 ID:lDYvRalL
>32
おまい レニ・リーフェンシュタールについてなんか知ってることあるの。

36 :名無しさん@事情通:03/09/10 01:06 ID:idAy6scq
リーフェンシュタール監督は当時のドイツ芸術を語る上では
やはり注目されるね。彼女はともかく
他があまりにもしょぼいからなあ…

「大ドイツ芸術展」の作品観たことあるけど
もはや笑って観るしかない…

37 :名無しさん@事情通:03/09/10 02:26 ID:K5l5mamy
チャップリン以上に20世紀をそのままに生き続けた映画人・・

38 :名無しさん@事情通:03/09/10 02:33 ID:M+6ppEk+
授業で見たけど自分から進んでみようとは思わないな。
オリンピックの奴でオパーイが出ているのがあった気がする。

39 :名無しさん@事情通:03/09/10 02:38 ID:lQVIK6AG
追悼カキコ。
凄い人だよなあ。どうもこの人が死ぬということは想像し難かったな・・・
(森繁やショルティ(指揮者。こっちは結構前に亡くなった)も同様に想像しにくい人だったが)

40 :名無しさん@事情通:03/09/10 02:41 ID:GY8pNi2h
>>30
レニよりも一緒に写ってる黒人男性の体型がすごいな。
そこらへんのスーパーモデルでもかなわないぞ。
同じ人類とは思えないw

41 :名無しさん@事情通:03/09/10 02:41 ID:hmcjvA3R
ケ小平とレニは、まだ生きてんのかYO!のネタで遊べたのに・・・
逝ったのか・・・


42 :名無しさん@事情通:03/09/10 02:50 ID:oWlW2gGA
ヒトラーとやったのかな?

43 :名無しさん@事情通:03/09/10 02:53 ID:wrr58CVR
おめでとう!!!!
長生きすればすべて許されるの典型



44 :名無しさん@事情通:03/09/10 02:58 ID:X3M0QiMN
最後まで許されてないじゃん・・

45 :名無しさん@事情通:03/09/10 03:05 ID:3Cw6SuVR
なんか悪いことしたのか?

46 :名無しさん@事情通:03/09/10 03:10 ID:ll2gSJg0
>>45
プロパガンダ

47 :名無しさん@事情通:03/09/10 03:14 ID:t0d0jXOq
コメントがふてぶてしくて
「こいつ本当はナチだったのに、いまさら言い訳してるんじゃない?」
と思った。

でも、映画は神。

48 :名無しさん@事情通:03/09/10 03:24 ID:6dI0IDxD
ここまで人生を謳歌してみたいものだ

49 :名無しさん@事情通:03/09/10 03:48 ID:KJ/LHAF/
すげぇ映像美だったな。

もちろん寝たが。

50 :名無しさん@事情通:03/09/10 04:43 ID:mFhyO5C2
>がんの手術を受けて自宅で療養していた。
いくつまで生きるつもりだったんだ?

51 :名無しさん@事情通:03/09/10 04:44 ID:wPJ+iqHW
101歳かよ。

52 :名無しさん@事情通:03/09/10 07:53 ID:vVvxB3PR
中野で伝記映画見たな。「レニ」だったっけ

53 :名無しさん@事情通:03/09/10 08:43 ID:r1sSBYTm
好きですよ。サクラ大戦でもイチオシ。

54 :名無しさん@事情通:03/09/10 09:14 ID:SOCAydK8
チョット前まで海に潜ってたんだろ。
怪物も歳には勝てなかったか。

55 :名無しさん@事情通:03/09/10 09:21 ID:pBZYor5K
これで最後のナチ時代からの有名人が
ドイツからいなくなったということで
ドイツの戦後も終わったということかな。
ガダマーも去年死んだし

56 :名無しさん@事情通:03/09/10 10:14 ID:FI59OC8j
日本もイタリアも戦後映画ってのがあって、クロサワとかフェリーニとか
色々出てきたわけだけど、ドイツだけはず〜っと後にヴェンダースが出るまで
映画は壊滅的だったんだよな。そしてその元凶のレニがクロサワやフェリーニ
より長生きしちゃったってのは、皮肉な話だな。



57 :名無しさん@事情通:03/09/10 10:21 ID:QIB4BJ4H
DVDだと作品でてるよ。
アマゾンで検索してね。

ご冥福をお祈りします。
映像美を追求した人だった。

58 :名無しさん@事情通:03/09/10 10:31 ID:beRhTken
投光機を空に向けた光の帯は綺麗だったな

59 :名無しさん@事情通:03/09/10 13:08 ID:8IO4XgV1
沢木耕太郎が「オリンピア」って本の中でインタビューしてるね。
10年くらいまえだったか、個展開催にあわせて来日。
「ニュース・ステーション」に出演して久米宏、渡辺真理と話してた。
久米が、「まさかリーフェンシュタールさんとお会いできるとは夢にも思ってませんでした」
って言ってた。
そりゃそうだよな、一映画監督というより、「歴史上の人物」だもんな。

60 :名無しさん@事情通:03/09/10 13:14 ID:8IO4XgV1
そういえば、市川昆のドキュメンタリー『東京オリンピック』を見て、
「私の手法を継承していることを嬉しく思う」って言ってたけど、
もう一度オリンピック映画を撮らせてみたかったな。
それがダメなら、K−1のTV中継の演出でも良かった。

61 :名無しさん@事情通:03/09/10 13:16 ID:eAqn4m8y
>>40
http://www.leni-riefenstahl.de/images/bio/16.jpg

マヂデ凄い(wwwwwww


62 :名無しさん@事情通:03/09/10 13:37 ID:2ClcDWz8
100歳の誕生日のときだったか、
「私の人生のピークは1945年まで。それ以降は下降線の一途。
この歳まで生き永らえているのはあまりにも残酷。死こそが唯一の救い」
とかいうコメントを出していた。

63 :潮吹きDJ:03/09/10 13:43 ID:Zx/ZbJ0L
朝日新聞では「戦後は、表舞台に出ることはなかった」みたいな書き方がされてたが、
間違い、というか無知だろうな。

64 :名無しさん@事情通:03/09/10 13:46 ID:rZQ8rnjd
ゲッペルスにマンコ売ってのし上がっただけのことはあるね。

65 :潮吹きDJ:03/09/10 13:46 ID:Zx/ZbJ0L
63は紙面での話。今朝の朝刊ではそんな感じでした。
webではもっと詳しいのね。

66 :名無しさん@事情通:03/09/10 13:50 ID:4xxhvf4j
>>64
マンコさせなかったから嫌がらせされたんだろうが。

67 :名無しさん@事情通:03/09/10 15:17 ID:p57XbCXE
誰ですか?

68 :名無しさん@事情通:03/09/10 15:46 ID:6M+gM9xA
>>63
少なくとも社員にカメラマンがいる会社のコメントとは思えんな。
「NUBA」がでたとき、レニはいつまでたってもレニだと感激したものだが。


69 :  :03/09/10 16:06 ID:hlQPs3Mn
ナチに全部責任おっかぶせた独逸も情けない、民主主義体制から生まれ、国民は熱狂しとったのに。
彼女は気の毒であった、冥福を祈ります。

70 :名無しさん@事情通:03/09/10 17:33 ID:lQaMHtFO
鉄人ついに死す、って感じだな。
ヴァイタリティの固まりみたいなイメージあったもんなあ。

リーフェンシュタールは、とにもかくにもナチプロパガンダオリンピック映画なんかでのほうが
有名だが、(まあそれも「美」ってことではすごいんだけど)
俺としては、それより戦後、アフリカの部族撮影したり、海ん中もぐって撮影した写真作品のほうがすきだ。
70歳すぎてから海もぐること覚えて写真とりまくって、30年間。すごすぎ。
その人がヒトラーの知り合いだったってのもなあ。(同じ時代に息してたんだよなあ。)
おまけにその前は女優だったと。
んなアーティスト他におらんわ。でも人はやっぱり死ぬんだな。

この人にかぎって150くらいまで生きても驚かんくらいのイメージあった。
ただただ驚異的な生命力もいつかはついえるし、それが自然なんだよね。
おつかれさま、御冥福を祈ります。いやほんと。安らかにねむってください。

71 :名無しさん@事情通:03/09/10 18:26 ID:6iC6H66I
マンコを売ったのは事実。ゲッペルスもヒトラーもこの女のマンコに見事はまった。

72 :名無しさん@事情通:03/09/10 18:37 ID:4rADXylZ
ソースは?

73 :名無しさん@事情通:03/09/10 18:45 ID:6iC6H66I
ゲッペルスに見初められ、ナチ映画の製作を任されるようになったというのは有名な話。
ヒトラーにも紹介されてからナチ映画の代表格に上り詰めた。

やってくれるよ、淫売監督さん。

74 :名無しさん@事情通:03/09/10 19:01 ID:4rADXylZ
だからソースは?

75 :名無しさん@事情通:03/09/10 19:02 ID:O+ArPk0b
超人がまた一人去ったな。

鉄の時代の最後の女か。

今は石の時代、まもなく炭の時代だ。
そのあとは灰だけが残るだろう。

76 :名無しさん@事情通:03/09/10 19:14 ID:bGYNPgMy
業績から観てマンコなんかどうでもいい人生だったろう。
ヘリ墜落生存者だし。

77 :名無しさん@事情通:03/09/10 20:11 ID:tNtMKFTH
>>73
妄想。
当時の宣伝省の事情をしているフィッリッツ・ヒップラーの証言で
ゲッべルスとシュタールが犬猿の仲であったことを証言している。
ゲッべルスの日記は晩年のゲッベルスが書き改めたものであることは常識。


おまけ『意志の勝利』
ttp://www.angelfire.com/cantina/na9548545/images/naziparteitag.ram



78 :77:03/09/10 20:25 ID:tNtMKFTH
追加、ついでに64も。
リーフェンシュタールに特別な思い入れは無いが、
北野誠的知ったか野郎は生理的に受け付けないので。


79 :名無しさん@4周年:03/09/10 20:26 ID:MxdU5iCa
あの世でナチスの連中にどの面下げていくんだろうなあ。

M・ディートリッヒあたりとは口汚く罵り合ってそうだが。
「ナチスの手先め!」
「何よ!この売国奴!」

80 :名無しさん@事情通:03/09/10 20:31 ID:1UzOoKJp
>>61何でもいいがとりあえずこの黒い肌の人物は凄すぎる!
本当に地球上の人類なのか?CGじゃないのか!(呆然

81 :名無しさん@事情通:03/09/10 20:41 ID:6TP0hDzA
>>61の写真が気に入った人はヌバの写真集見てね。
こんなに美しい人間がいたのかと思うから。

註:ヌバ族は内戦によりほぼ絶えたそうです。

82 :名無しさん@事情通:03/09/10 20:45 ID:mm55Yq1v
第二次世界大戦でさえレニのために書かれた壮大な脚本。
そしてレニは終始変わっていない。
コクトーのレニ擁護は的はずれ。

83 :名無しさん@事情通:03/09/10 20:46 ID:B2i51hdC
>>77
どなたかは知りませんがありがとう。『意志の勝利』やっと全体像が
わかりました。もう何年も見たかったんだよ。やっぱすごい。20世紀
最強の女性だね。

84 :名無しさん@事情通:03/09/10 21:10 ID:6WlD1vr+
>>77
知り合った当初の頃はゲッペルスとは良好な関係であった。
つか、それがなければナチ宣伝省からの仕事はなかった。
関係悪化が本当なら、ゲッペルスの信頼を失っても
なおかつ宣伝省との結びつきを保っていられたのは、それこそヒトラーの愛人だったから、
ということになるね。

85 :名無しさん@事情通:03/09/10 21:12 ID:+1sPhw3K
撮影したフィルムを「事故で」破損されたり
ダイビングするのにボンベの空気を抜かれたりとか
いろいろ嫌がらせされてたっていうけど
ヘリコプターの事故も故意なの?

86 :名無しさん@事情通:03/09/10 21:14 ID:6WlD1vr+
>>85
そういう憶測もよく聞くけど、そんなまどろっこしいことはせずに
もっとシンプルに暗殺するでしょ、もし本気ならね。

87 :名無しさん@事情通:03/09/10 21:21 ID:4AWLd27d
>>86
何者かの手による
い や が ら せ

石岡暎子が編纂したレニのバイオグラフィー読んで御覧

88 :名無しさん@事情通:03/09/10 21:21 ID:tNtMKFTH
>>84
ヒトラー愛人説の証拠を示してください。
憶測だけなら火星人、金星人説もぶち上げることが可能になります。
ヒトラーの良好な関係を保ったことが愛人関係持ったことになるのでしょか?
ヒトラー在世中に結婚しているのにですよ?
論旨に飛躍がありすぎます。

89 :名無しさん@事情通:03/09/10 21:23 ID:mLSpJYEp
映画板でスレ立ってないんだよねえ。
これが一面の評価を物語るのでは?

90 :名無しさん@事情通:03/09/10 21:23 ID:4rADXylZ
>>89

【波乱の人生】レニ・リーフェンシュタール【101歳】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1063116059/


91 :名無しさん@事情通:03/09/10 21:24 ID:tNtMKFTH
>>89
たってますよ「作品・人」で。

92 :名無しさん@事情通:03/09/10 21:24 ID:6WlD1vr+
>>87
だから、それも憶測ですよ。

>>88
宣伝省トップのゲッペルスと対立しながら、宣伝省の仕事を請け負い続ける
ことができたのが、何よりの状況証拠。

93 :名無しさん@事情通:03/09/10 21:24 ID:zyR8su5m
【波乱の人生】レニ・リーフェンシュタール【101歳】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1063116059/
あることはあるけどあまり盛り上がってないな。

94 :名無しさん@事情通:03/09/10 21:26 ID:6WlD1vr+
>>93
しかも、このスレで同じ文章を二重投稿してる馬鹿がいるし。

95 :名無しさん@事情通:03/09/10 21:29 ID:d+zGugnP
>92
状況証拠?
女だとすぐ愛人とか短絡的。

96 :名無しさん@事情通:03/09/10 21:30 ID:tNtMKFTH
>>92
権威主義国家における第一権力者の威光を無視するのですか?
ゲッベルスですらヒトラーの歓心をつなぎとめるのに必死であるのに。

97 :名無しさん@事情通:03/09/10 21:30 ID:mLSpJYEp
>>90-91
ごめん。
全角でしか検索してなかった私がアフォでしたm(__)m


98 :名無しさん@事情通:03/09/10 21:31 ID:6WlD1vr+
>>95
ま、がんばってくれ。
せいぜい自作自演でもして盛り上げてくださいよ。映画板でもね。

99 :名無しさん@事情通:03/09/10 21:32 ID:UgvQSA6N
今日は
この人といい、テラーといい、
暗い影を持った20世紀の生き証人が
よく死ぬ日だな

100 :名無しさん@事情通:03/09/10 21:36 ID:4rADXylZ
>>99
まだ瀬島龍三がいるぞw

101 :名無しさん@事情通:03/09/10 21:37 ID:tNtMKFTH
宋美齢は生きているよね?

102 :名無しさん@事情通:03/09/10 21:39 ID:N+pvBWlt
ヒトラーも200年後には、ナポレオン並みの英雄に崇められていると思われ。

103 :名無しさん@事情通:03/09/10 21:44 ID:phN8TqXO
ホロコーストもあるし、それはないだろ。

104 :名無しさん@事情通:03/09/10 21:59 ID:/kAA0jMC
ID:6WlD1vr+、でたらめすぎ。

知り合った当初も何も、当時のドイツ映画界の中心は「あの」ウーファだぞ。
役者ワナビーのゲッペルスなんか、相手にしねえっての。
もっとも、その読みの甘さゆえに、ゲッペルスは映画界を牛耳れたんだけど。

宣伝省は大きな権力を持ってたけど、ナチ賛美の映画ばかり作らせてたわけじゃない。
露骨なプロパガンダ映画は、「ユダヤ人ジュース」「ヒトラー青年」くらい。
宣伝省は徹底的に検閲ができたけど、映画そのものは映画会社が企画して作ってたんだから。

ヒトラー愛人説も説得力なさすぎ。
だいたいラングはじめドイツ映画の優秀な人材は、ほとんど国外に逃げちゃったんだから。
肉体関係なぞ持たなくても、ドイツを代表する監督として、レニを特別に扱うのは当然なんだけど。
ベルリンオリンピックとその記録映画は、ドイツの国力を示す絶好のチャンスだった。
それを実現させるために白羽の矢が立てられたのが、レニ・リーフェンシュタールだった。
レニの要求が大きすぎて、ゲッペルスは協力的ではなかった。
それをヒトラーに直訴して、レニは主導権を握った。
レニの映画に、ゲッペルスは口出しできなかったの。
編集をレニ自身がやってるんだから、それは明らか。

105 :名無しさん@事情通:03/09/10 22:01 ID:tNtMKFTH
ホロコーストなんて根本的問題じゃないよ。
映像が残ってしまう時代に宣伝能力が長けている民族を相手にしたことが原因と思う。
オーストラリアが20世紀に至ってもアボリジニを虐殺したことなんて
ほとんど知られていないでしょ?
それをいいことに民族差別がもっとも少ない国とほざいているんだぜ。
差別する民族を殺しては民族差別なんてあろうはずも無いわな。



106 :名無しさん@事情通:03/09/10 22:02 ID:K5l5mamy
映画は見る機会がなくても、あの「回想」はすごかった。
ほんとに「20世紀最大のメモワール」のひとつだ

107 :名無しさん@事情通:03/09/10 22:33 ID:SQLRtgnq
「NUBA」をみた時に、
こういう才能に溢れた人は
映画でも写真でも、媒体はなんでも
すごいものを創れるんだなと思った。

108 :名無しさん@事情通:03/09/11 00:06 ID:TY3wwAoK
そうか、亡くなったのか…

109 :名無しさん@事情通:03/09/11 00:10 ID:ETMPQ5eS
ゴルゴに殺されたんじゃなかったのか?

110 :名無しさん@事情通:03/09/11 00:25 ID:hMW2OWGA
>109
あーその件で一話できそうですな。依頼人はレニ自身とか。

111 :名無しさん@事情通:03/09/11 00:32 ID:svudM9lN
何か、「歴史」を体中で表現してたと思うな・・天国でゆっくりと

112 :名無しさん@事情通:03/09/11 00:38 ID:4vtBqNtx
今夜は煙草が目に沁みる・・

113 :名無しさん@事情通:03/09/11 00:42 ID:qu3viFQL
ベルリンオリンピックでは、選手を下から見上げるアングルを撮る為にフィールドに穴を掘ったり、ヒトラーの苦虫を他所に黒人選手を撮りまくったりしたんだっけか。
そもそもは踊り子だったのが、人気女優として映画出演しながら、撮影技術を身に付けて、監督として名声を上げたんだっけ。山岳映画でしたかな?
凄い方でした。

114 :名無しさん@事情通:03/09/11 00:43 ID:5jP52QOd
美人はマンコ売れるから得なんだな、とつくづく感心したよ

115 :名無しさん@事情通:03/09/11 00:49 ID:s/X8RYVn
「ファシズム」と「モダニズムの美」のジレンマ

116 :名無しさん@事情通:03/09/11 00:49 ID:HNUO5Jtl
叩かれても叩かれても這いだしてくる知ったかゴキブリ

117 :名無しさん@事情通:03/09/11 00:52 ID:P/UXiUu0
マンコ売ってレニのようになれるなら歌舞伎町や吉原では天才映像監督続出ですな

118 :名無しさん@事情通:03/09/11 01:03 ID:4vtBqNtx
1920年代に既にスターだったんだな。
とすると同時代人は誰だろう。
リリアン・ギッシュか、バスター・キートンか。
とにかくジェームス・ディーン、マリリン・モンローが生れた頃にはスターだったわけだ・・

119 :名無しさん@事情通:03/09/11 01:05 ID:Xr2mWheF
>>114
こんな感じ?
             総統、ワタシを抱いてください。

       / ̄\::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::\
   ┌ー ̄::::::::::::ヽ::|:::..-^ ̄            ^ ヽ、:::::::::\
   ヽ::::::::::::::::::::::::::::/                  \::::::::ヽ
    ヽ:::::::::::::::::::::::/             ::::       \:::::ヽ
    ヽ::::::::::::::::::/              ::::::::        \::::|_
     ):::::::::::::::|              ::::*:::::        ヽ:|::::ヽ
     /::::::::::::::::|              ::;;;;:          l::::::::ヽ
    /::::::::::::::::::|             ノ::ii:ヽ::          l::::::::::|
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    |:::::::::::::::::::::l           ...l::::;リ:::/::         /:::::::::::::|
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    l:::::::::::::::::::::::::l          ./::`^:::::        /:::::::::::::::::/
    ヽ::::::::::::::::::::::::l         /::::::::::        /:::::::::::::::::::/
     /:::::::::::::::::::::::l        /:::::::::::::      /::::::::::::::::::::::

120 :名無しさん@事情通:03/09/11 01:10 ID:qu3viFQL
レニのアンチが存在するのは笑える。
いくら媚び上手がいても民族の祭典はできませんよ。
北朝鮮の痛いマンセーテレビじゃないんだから。
民族の祭典だけでも映像美の歴史に残ったのに、つい最近まで現役だった。
凄すぎます。

って俺がマンセーしてるって話もあるが。

121 :名無しさん@事情通:03/09/11 01:15 ID:9FRv1MoV
この人の人生って、本当に人間の集大成という感じだ。


122 :名無しさん@事情通:03/09/11 01:16 ID:1jMjOMqk
バスター・キートンと同世代か。
笑うに笑えないな。

123 :名無しさん@事情通:03/09/11 01:20 ID:MfHvIUKN
合掌。
どなたか週末に渋谷へワンダーアンダーウォータ見る方
居られませんか?


124 :名無しさん@事情通:03/09/11 01:41 ID:RjMtTTGx
合掌。
わが身を返り見ない正義厨には嘲笑。
レニの肉体美賛歌がファシズム的らしいがハッキリ言って意味不明。
ギリシア美術もファシズム的なんだろうね。



125 :名無しさん@事情通:03/09/11 05:00 ID:3Ulc06Rj
アートって、美醜を残酷なまでに選別した果てにあるから、ファシズム的なんだよな。

「民主主義は芸術を生まない」という格言を思い出しました。

126 :名無しさん@事情通:03/09/11 07:46 ID:8wqsDMFN
ヒトラーに愛されたおかげでここまで上り詰めた。
ヒトラーに感謝しなければね。

127 :名無しさん@事情通:03/09/11 08:43 ID:Msf0uBh2
>>126
こういうド阿呆がいるから情けない。レニの生涯は知れば知るほど
すごいとしかいえん。

128 :名無しさん@事情通:03/09/11 08:55 ID:KcB9LI4O
>>125
メディチ家の独裁はルネッサンスを生んだが、
スイス400年の平和は何を生んだか?
鳩時計さ

129 :名無しさん@事情通:03/09/11 09:00 ID:pCpCn/vk
ナチスの映像を見ると、もう全てがド迫力だよな。
先月NHKで初めて公開された戦前のカラーフィルム映像でも
高松宮かなんかがヒトラーとの会見のために訪独したときのシーン
があったが、大軍団と威容を誇る骨太の建造物で、見るものを圧倒する。
当時のドイツは全体が一つの思想に完全に染まっていたんだよ。
映画がどうのとかじゃなくて、誰がやっても同様の威容さを表現していた。

130 :名無しさん@事情通:03/09/11 10:01 ID:1dq+aC9U
「意思の勝利」ってソフト化されてますか?観てみたいんですけど。

131 :名無しさん@事情通:03/09/11 10:08 ID:bFItazhF
>>129
>映画がどうのとかじゃなくて、誰がやっても同様の威容さを表現していた。

まったく同感です。

132 :推定少女ファン:03/09/11 10:11 ID:DnjMhiNg
全然同感じゃねぇなwそれはどうかんね?
おいおいおいおい!ちょっとまって。なんでそんなレスしたの?

質問@
どうして人はいっぺんに、ひとりしか好きになっちゃいけないの?好きになった人がダッチワイフだったらどうしよう
質問A
どうして学校でうんこしちゃカッコわるいの?
質問B
不良アザラシに住民票がでる、よのなか イルカって頭いいけど、わるいイルカっているの?
質問C
桃太郎侍っていってしまえば、ぜんぜん桃太郎と関係ないヘボ俳優の一人芝居。ヤッコさんときどきトーク番組でも桃太郎気取り、でもあからさまに世間ずれ。で、お茶の間はしらけ鳥の餌食
質問D
魚の病院って、死んださかなをおかねで売るのって、むじゅんしてると思う。食べても病気にならないのは、さて何ででしょう。
あれ?野沢直子ってこんなにおもしろかったっ?け
質問E
どうして人を殺しちゃいけないんですか?それって日テレ、きっかけはフジテレビ?ぼくって赤ちゃん?あぁぁぁ、押しちゃいけないボタン押しちゃおっかなぁ・・・・


133 :名無しさん@事情通:03/09/11 10:16 ID:rBP+GkpE
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..,';;;;;;:::::::i   ,'     "''‐- ;;;;;;;;;;.. ''"  i゙ :.、.   ,. ''" |  ';;;;;;;;;;/     ゙、  総統タン、
,';;;;;;;:::::::i   i           \   "   "     `   ,,.         i
;;;;;;;;::::::,'  i             ヽ ,,_        __,,,... ''"          l   私に監督させてぇ〜〜〜
;;;;;;;;;:::::i  ,.;                ~"''、   , '"~               l
',;;;;;;;;;;;i~!':::i                     "                 !
 ''‐-;;;l_l;;/      、       、                 ,      l
     i!.       ヽ       ` 、    , ' ,,. -‐‐     /      ',
    ./        !          ` 、  , '"         ,'       ',
    /        /            ゙、,'       __    ゙、       ',
   ./        / ,, '`ヽ_ __,,       ゙,   、‐‐''", ゙` .、__. ゙,        ',
  /        /'.i ,' 、_,ノ'". ,.\      i   , ゙-''" ,    .', i        ',
  ,'  _,,-‐''""゙''‐'、_|.i '" ::::--‐'‐''゙ 、    .i  ,' ::,.、/     ', l         ',
 ,' , '"       ゙ l   ::    __|    i  ゙、,/  ,     ','_゙、_, -‐‐.、

134 :名無しさん@事情通:03/09/11 10:57 ID:dfp8Rzbz
ユダ○が牛耳るハリウッドでは決して評価されない。


135 :名無しさん@事情通:03/09/11 12:38 ID:LRDEUV+3
20世紀を代表する映画作品を問う映画関係者へのアンケで『民族の祭典』がベストテンにランされていた。

136 :名無しさん@事情通:03/09/11 12:46 ID:3k/p3HAW

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < ラストバタリオンまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |フランクフルトソーセージ|/


137 :名無しさん@事情通:03/09/11 12:46 ID:LRDEUV+3
>>129
ナチス宣伝映画で世界的に影響を与えたのは『意志の勝利』のみ。
当時の映像をみればレニ式のアングルをよく頻繁に取り入れており
影響の大きさがすぐに分かる。
党大会の威容はヒトラーとシュペーアの手柄だな。

138 :名無しさん@事情通:03/09/11 12:49 ID:Ah+jCkob
沢木の本を読むとゼッケンが逆さになっていて、
故意に裏返したネガを映像にしてるとか、
実際の競技の翌日にわざわざ選手を呼んで撮影しなおしたとか、
いろんな裏話が書いてあるね。

まあ賛否両論はあるけど、
「民族の祭典」が現代まで語り継がれる歴史に残る映画だというのは
間違いない。

ご冥福をお祈りします。

139 :名無しさん@事情通:03/09/11 13:03 ID:8kcMToaq
民族の祭典に本人も出たっけか

140 :名無しさん@事情通:03/09/11 14:24 ID:eGXtIjbK
出てないよ。

141 :名無しさん@事情通:03/09/11 15:12 ID:nk7rDY6r
          |  | |  , -‐^~´ー 、、__`^ヽ、          |
          |  | |‐´   __t---、 `゙ヽ、`ヽ、.          .|
          |  | |-‐ ~    ヽ  `\__ ,>‐'´ ̄フ      ..|
          |  | |       \  -)゙゙ヽノ ∠\      .|
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          |  | |  ノ ‐-ー - ヽ-ゝ  ノノ ゙!ヽ   !゙   .|
          |  | |‐'´  ,,--、、      __  ! ゙!  !'     |
          |  | |    し'´      _   ` !  ゙! ノ    ..|
          |  | |  .:::::::..    / ( `>、  !  `!/       |
          |  | |  :::::::::.    (.  `´  ノ  ノ      .|
          |  | |    _   .ノ  .:::::.. /  /         .|
          |  | |    \```ゝ     /  ノ   __________
          |  | |     ``´     .//´  /
          |  | |  、        '´(_    < アラ、閣下! 泊まりにきてくれたの?
          |  | |   ``>--‐‐<´_/      \
          |  | |   /     ヽ、           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  | |           ゙!                 |
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    ┌^~´ ̄|`‐--、、``‐、    .    !               |
   ,-┴-、 ,.⊥⊥⊥l`ヽ  ) 、 /´   .!                 |
   ∧:::::::::ヽ,`‐‐--...__ ̄  (  ∨    !              |
  ( ):::::::::: >`二~^‐-ニ>  )  !    !               .|
   ∨__,..../ | ,ヘこヽ、   )  !    .!                  |
     | Ω  | ヽ-゙ニ~  丿\ノ    .!               |
     | Ц  | | | | `‐-"   \   !

142 :名無しさん@事情通:03/09/11 15:26 ID:e8S/alUW
あらしの多さがむしろレニの偉大さを物語っているな。

『民族の祭典』が他の監督に撮れる訳なかろう。カメラアングルから編集に
いたるまでいかに彼女が当時の水準から図抜けたアイデアの持ち主だったか
映像をみりゃわかりそうなもんだが。

『意志の勝利』も戦前は連合国側にさえ好意的に受け取られた傑作だぞ。

143 :名無しさん@事情通:03/09/11 15:28 ID:XwI2Syxd
若い頃のレニの写真を見て、あまりの美貌にびっくらこいたことがある
ただ綺麗なだけでなく、本物の知性と意志の強さを感じさせる美女って気がした。

144 :名無しさん@事情通:03/09/11 15:36 ID:w9AY4Vwa

いいね、美貌の持ち主さんは。

たった一人の権力者を篭絡できればキャリアアップできちゃうんだもん。


145 :名無しさん@事情通:03/09/11 15:41 ID:w9AY4Vwa
そういえば、ヒトラーが寵愛していた女性カメラマン、
「エレーナ・シュトライヒャー」も有名だよな。
ヒトラーの最期を撮影したっていう・・・
この女性もとても若くて美人だった。
ヒトラーは女の趣味がとても良い。

146 :名無しさん@事情通:03/09/11 16:06 ID:UaBmDLp1
>>144
いい?ドイツからはスケープゴートにされるわでヒドイ目にあっているんだけど。
そんなことより、ヒトラーの最後を写した写真なんて存在したかな?
ヒトラーの最後の写真ならユーゲントを閲兵した後の奴しかないはずだが。

147 :こんなところだな。:03/09/11 16:16 ID:75vR3kV1
美貌:50%
マンコの締まり具合:20%
撮影の腕前:30%

結論:美貌がなければただの人

148 :名無しさん@事情通:03/09/11 18:08 ID:3Ulc06Rj
まあ、叩いている香具師は作品見たことないか、当時の映画の水準しらないかどっちかだろ。

149 :名無しさん@事情通:03/09/11 18:12 ID:71g1AS3x
美貌美貌と繰り返してるとこみると
容姿の不自由な女子のひがみだろ。


150 :名無しさん@事情通:03/09/11 18:32 ID:e8S/alUW

実際彼女の偉大さは戦後の生き方によってますます輝いているわけだが。

151 :名無しさん@事情通:03/09/11 18:44 ID:hKRe6ueG
>>92
べつに対立してないよ
ゲ宣伝相の日記読むかぎり、宣伝相は激しくレニ萌えの一人
「宣伝相の妨害」なんて事はほとんど証明されるものがない

152 :ぬりんす。 ◆Z1sp.Bulpo :03/09/11 19:10 ID:z9zem2qd
まあ、レニの才能のスケールは
数年前の日本における庵野の存在みたいなものだ。

153 :名無しさん@事情通:03/09/11 20:16 ID:4CSh/Mg5
>>151
ゲッベルスの日記にはオリジナルとリライトした二つが存在しているんです。
例えばオリジナルではヒトラーのことを呼び捨てにしていた部分がリライト版では「フューラー」と表記されています。
ゲッベルスの日記は注意して読むことが必要なんですよ。


154 :名無しさん@事情通:03/09/12 02:24 ID:pvs8sunJ
晩年は40歳年下の男がいたな・・


155 :名無しさん@事情通:03/09/12 08:23 ID:2d/2Am1m
>>152 庵野?????

庵野なんて彼女にとって屁でもない存在。そのあまりの切り口の
鮮やかさに映画作るのを禁止されたほどレニは恐るべき存在だった。


156 :名無しさん@事情通:03/09/12 08:30 ID:fcmRWNZE
>>152
低俗過ぎて話にならん、普段どんな映画を見ているのかと・・・

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