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【将棋】谷川が羽生四冠を破って王位防衛 将棋の王位戦第5局

1 :ヽ( ゚∀゚)ノ@依頼@SEED厨φ ★:03/09/09 22:47 ID:???
将棋の谷川浩司王位に羽生善治四冠(名人・竜王・王将・王座)が挑戦していた
第44期「王位戦」7番勝負第5局は8日から徳島市の「渭水苑」で行われ、
9日午後6時53分、126手で後手の谷川が勝ち、対戦成績4勝1敗で防衛した。
谷川王位は連続2期、通算6期目。羽生は前期、谷川に王位を奪われ、その雪辱はならなかった。
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030909-00000193-kyodo-ent
依頼
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1062490719/230

2 :(つ´∀`)つ@UUUφ ★:03/09/09 22:47 ID:???
2げt

3 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:49 ID:BaimRW5C
ふむ、羽生さんとさしで渡り合えるのは、谷川さんくらいかのぉ。

4 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:49 ID:Pwrl5I9M
( ´∀`)誰も書いてないよ

5 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:50 ID:nw2bMqxo
まだまだ谷川健在ですな。

6 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:55 ID:Sy4K4/vW
将棋って人気ないのかな?

7 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:59 ID:3OahZCKi
羽生は名人とって満足したのかな?



8 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:59 ID:FvOCrrCD
谷川は阪神ふぁんだからなあ。藪とも仲いいし。

9 :名無しさん@事情通:03/09/09 22:59 ID:IJF5ftGo
羽生は七冠で騒がれてから結構たってんのにまだ四冠も持ってんのか、凄いな

10 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:00 ID:dQXvNsJl
穴熊健在?

11 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:00 ID:xOcfU5L6
ここはすごいゲーム名人のスレですね

12 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:01 ID:1o7yiCUa
強いな
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13 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:11 ID:kZPJ6eZi
ハーゴンとかゾーマは無いの?


14 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:13 ID:REOFJ0VO
谷川の意地

15 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:27 ID:2XlzsdQz
飛車金両取り食らって、谷川さん開き直ったようだった。
そこから一気だもんな。
光速を無冠にしちゃいかんよ。

16 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:31 ID:9wAxy8gy
光速の寄せ炸裂か

17 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/09/09 23:32 ID:agtKjftD
タニー勝利記念カキコ

  _/⌒⌒|_ +  ド   ド
 (_(__∠___)     ド     ;;::⌒
  r(´∀` ) + Y;::⌒
+ ヽ__★つ   ;:⌒  ::;(:;⌒
   (⌒ ノ   (;;:⌒
    し'ゝ ≡≡≡ r;::⌒

18 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:33 ID:HyVyuYCI
谷川ファンとしては嬉しい限り。
バンザーイ!!ヽ(´∀`)ノ

19 : ◆TFF/pr0096 :03/09/09 23:34 ID:HyVyuYCI
もういっちょ。

  +   オツー   +    +
 オメー   + _______  +
   /■\|祝・王位防衛!|
  r(´∀` )| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,  ;: :⌒
 + ヽ    つ ;:⌒ : :;; :::⌒ : :;;:⌒ : :;
    (⌒_ノ ≡≡≡(; ;:⌒;;; : ⌒ : :;
     し'ゝ ;:: ⌒; :;; :⌒::;

20 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:40 ID:NHoqw82w
おめでとう やがわひろし
ありがとう やがわひろし

21 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:43 ID:pBxim7cV
谷川さんの奥さん美人

22 :名無しさん@事情通:03/09/09 23:58 ID:30pdLC/m
羽生さんの奥さんより美人ですか?

23 :名無しさん@事情通:03/09/10 00:40 ID:wcKSfhCY
というか、羽生の奥さんは美人ではありませんよ。

24 :名無しさん@事情通:03/09/10 00:41 ID:YfjWl8Zc
>>22 ほぼ拮抗している。あとは好みの問題。

25 :名無しさん@事情通:03/09/10 00:42 ID:M+6ppEk+
俺は清水市代先生が好きだぁ〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!

26 :名無しさん@事情通:03/09/10 00:43 ID:QgXqigKn
ヤンとラインハルトだな

27 :名無しさん@事情通:03/09/10 00:43 ID:Q9tlH29J
高速で乳寄せ

28 :名無しさん@事情通:03/09/10 00:44 ID:zxDwWff5


 おまえらもっとこのスレにレスしろ!



29 :名無しさん@事情通:03/09/10 00:45 ID:QgXqigKn
スカパーかなんかで放送してたのかね

30 :名無しさん@事情通:03/09/10 00:50 ID:cBJRjxhv
ハブはもう将棋にはそんな執着ないんじゃないか?
7冠という頂点を極めてしまった以上これ以上の目標が無いんじゃないか?
むしろ将棋を止めて新たにチェスでチャンピオンを目指した方がいいんじゃないか?



31 :名無しさん@事情通:03/09/10 00:51 ID:YfjWl8Zc
  |   /  / |_|/|/|/|/|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
  |  /  /  |谷|/ // /∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ )   (・∀・ ∩
/|\/  / /  |/ /   ( つ  ノ  ヽ  と )   ( つ  ノ
/|    / /  /ヽタニー… ( ヽ ノ    (⌒)  (     ) (_)
  |   | ̄|  | |ヽ/|∀´>   し(_)     ̄(__)    (__)
  |   |  |/| |__|/ 勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
  |   |/|  |/   ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
  |   |  |/    (・∀・ ∩ ∩・∀・ )   (・∀・ ∩
  |   |/       ( つ  ノ  ヽ  と )   ( つ  ノ
  |  /         ( ヽ ノ    (⌒)  (     ) (_)
  |/          し(_)     ̄(__)    (__)  


32 :名無しさん@事情通:03/09/10 00:55 ID:aflTQgR7
>>70
永世七冠っていう目標があるべ

33 :32:03/09/10 00:56 ID:aflTQgR7
>>30だった。。。

34 :川 ’ー’川 ◆habuta/OyU :03/09/10 01:07 ID:A4R3Xxjy
渡辺明タンが王座獲ったら祭りに・・・





ならないか。

>>29
放送はないでつ。
来月あたりから竜王戦がBSでありまつ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 01:09 ID:axayVxdo
久々将棋界の情報聞くが
名人竜王込みの四冠か。
相変わらずすごい。

36 :名無しさん@事情通:03/09/10 01:16 ID:1fStrGvk
防衛側でテンション保っていくのは大変だろうな。ボクサーじゃないけど。

37 :名無しさん@事情通:03/09/10 01:38 ID:hmcjvA3R
そのうち羽生が幽霊になって少年に取り付く将棋漫画が書かれるな。

38 :名無しさん@事情通:03/09/10 01:39 ID:pya5QW2e
おれの好きな丸山はどんな感じなの?

39 :名無しさん@事情通:03/09/10 01:41 ID:2f3o2Ol6
羽生ばかり勝ってもあれなんでバランス的に
谷川が勝って良かったな。

40 :名無しさん@事情通:03/09/10 01:44 ID:NHVo2PRO
>>38

http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/maruyama.html

こんな感じ・・・


これじゃ変質者だろ  ヽ(`Д´)ノ

41 :名無しさん@事情通:03/09/10 02:23 ID:x8usbhVy
9月12日に行われる

突撃vs挙動不審

寝癖vsキモラ

もよろすくお願いします

42 :名無しさん@事情通:03/09/10 02:44 ID:9tMbdTvL
>>40
なんなんだあの写真。いくらなんでもあんな酷くねえぞ。


43 :名無しさん@事情通:03/09/10 03:20 ID:8UyyQzcv
羽生は今年4冠かいな。竜王と名人もってるから、王位ぐらいいいな。

44 :名無しさん@事情通:03/09/10 04:04 ID:c/dP5T9+
俺の好きな村山は?

45 :名無しさん@事情通:03/09/10 04:57 ID:Ymn9upgK
>>44
燃え尽きますた

46 :名無しさん@事情通:03/09/10 05:17 ID:zg1ObghC
結構すごい事なんだけどなぁ。
如何せん2chでは喰い付きが悪いな。

47 :名無しさん@事情通:03/09/10 05:39 ID:bWCnVz5a
今、月下の棋士読んでるんだが、おもしれーな
とまらんぞ!

48 :( ´D`)@名無しののたんφ ★:03/09/10 05:45 ID:???
村山亡くなったのってもうだいぶ前じゃなかった?


永世の称号を手に入れている方々
永世名人:木村義雄 大山康晴 中原誠 谷川浩司
永世竜王:なし
(永世十段(現在の竜王戦):大山康晴 中原誠)
永世棋聖:大山康晴 中原誠 米長邦雄 羽生善治
永世王位:大山康晴 中原誠 羽生善治
名誉王座:中原誠 羽生善治
永世棋王:羽生善治
永世王将:大山康晴

もう少しで永世
後1期
羽生→名人
羽生→竜王
谷川→棋聖
後2期
屋敷→棋聖
後3期
羽生、中原→王将
佐藤、丸山→名人
谷川→竜王
谷川→王位
佐藤、郷田→棋聖
こんなところか

ということで羽生は今冬にも永世竜王、来春にも永世名人の称号を手に入れる予定
永世7冠は早くて2006年の頭ですね。

49 :名無しさん@事情通:03/09/10 06:11 ID:XLleThk/
永世って何?

50 :名無しさん@事情通:03/09/10 06:16 ID:/QkRMG4a
永世七冠までいったらスゴイな・・・

51 :名無しさん@事情通:03/09/10 06:17 ID:YE3AI4JA
死ぬまで。

52 :名無しさん@事情通:03/09/10 06:17 ID:vJdg3lM0
月下の棋士って最後どうなったの?


53 :名無しさん@事情通:03/09/10 06:21 ID:s4Kz7Bde
今時将棋に興味持ってるなんて爺さんかよっぽど特殊な人間だ。

54 :名無しさん@事情通:03/09/10 07:11 ID:zDiFbUks
>>53
あんたとなら6枚落ちでも勝てそうだw
ちなみに東大や京大の連中は将棋が強い=頭のいい香具師は将棋強い、と。
おまえは頭悪いから(以下略

>>22
羽生の娘二人はマジやばいぐらい可愛いぞ・・。
初めて見た時びっくらこいたよ・・。

55 :名無しさん@事情通:03/09/10 07:13 ID:JKT1QL21
>>54
興味なきゃ弱いの当然だろ

56 :ダイオオイカ:03/09/10 08:29 ID:sV9IPXs3
>>54
お母さんがステージママになるらしい。
あと,羽生,マスオさん状態(妻の母と同居している,家は自分の家だろうが。)
妻がバカな事業に手を出して作った借金も全て払ってあげたらしい。

あと,羽生は別格としても,普通の棋士は月数回しか対局が無い人が多いので、
夫婦間が濃密になりそうで羨ましい(大変そうかな?)。
石田和雄の奥さんが”いつも家にいるので安心だ(w”みたいな事を言っていた。

57 :名無しさん@事情通:03/09/10 08:32 ID:Ws2+XMAd
>>54
>ちなみに東大や京大の連中は将棋が強い=頭のいい香具師は将棋強い、と。
>おまえは頭悪いから(以下略


「兄2人は頭が悪いから東大に行った。僕は頭がいいから棋士になった」
by米長邦雄

58 :名無しさん@事情通:03/09/10 08:33 ID:oo9J3jYS
頭悪いほうが人生幸せってことでいいですか?w

59 :名無しさん@事情通:03/09/10 08:37 ID:2Jv6ksn5
永世って何期でそう呼ばれるわけ?
羽生の奥さんてもう女優はやってないの?


60 :名無しさん@事情通:03/09/10 09:08 ID:XaIQljIy
谷川兄は灘高校から東大

61 :名無しさん@事情通:03/09/10 09:42 ID:zxDwWff5
>>58
なりたい職業になれるという事だろう。
二人の兄も棋士を目指しの挫折だし。

62 :名無しさん@事情通:03/09/10 09:48 ID:gRbqTSrH
>>60
谷川兄も将棋強いんだよね。

63 :名無しさん@事情通:03/09/10 09:50 ID:dpJEKbCa
お天気の森田さんが元奨励会っていうのはホントなのか?

64 :名無しさん@事情通:03/09/10 09:58 ID:Hsb8tgsT
情熱大陸見たよ。

65 :名無しさん@事情通:03/09/10 10:01 ID:DO7bN8Jk
>>56
畠田理恵は、無添加のお総菜なんかを扱う
「おにぎりとおかずの店」っていうのを開いて
たんだね。そーか、あの店こけちゃったか。

66 :名無しさん@事情通:03/09/10 10:03 ID:oDO9Yn37
棋界のことはよくわからんが、七冠なんて前代未聞の偉業を達成したんだから
なにか新たな称号をつけても良いんじゃないか?まだ若いから駄目なの?

67 :名無しさん@事情通:03/09/10 10:06 ID:gRbqTSrH
>>66
晩年タイトルを全て失ったときに、永世七冠とでも名乗れるようになっていればよい。

68 :名無しさん@事情通:03/09/10 10:07 ID:WwGW4eTU
将棋ってどっから金出てるの?羽生や谷川にスポンサーとかいるわけ?
埼玉スーパーアリーナ観客ウン万人で勝負してるわけでもないのに。

69 :名無しさん@事情通:03/09/10 10:14 ID:zxDwWff5
>>68
主なスポンサーは新聞社。
文化欄に囲碁将棋のタイトル戦の棋譜は
必ず載せるからね。

70 :名無しさん@事情通:03/09/10 10:21 ID:WwGW4eTU
>>69
へぇー

71 :名無しさん@事情通:03/09/10 10:30 ID:pccQzn6k
>>59
名人(通算5期、主催:毎日新聞社)
竜王(連続5期か通算7期、主催:読売新聞社)
王将(通算10期、主催:スポーツニッポン新聞、毎日新聞社)
棋聖(通算5期、主催:産経新聞社)
棋王(連続5期、主催:共同通信社ほか)
王位(連続5期か通算10期、主催:新聞三社連合)
王座(連続5期か通算10期、主催:日本経済新聞社)

72 :名無しさん@事情通:03/09/10 10:36 ID:z/TI2Fz1
この先詰め将棋が入試に出たりする事も、ありえない話じゃないからな。その時自分の子に解いて見せきれる親でありたいな。「パパすごーい!」「ハハハ(´∀`)y━~~よーしパパもう一問解いちゃうぞぉ」

73 : ◆39.3022736 :03/09/10 10:39 ID:7gP6tl6f
中原さんは何故「十六世名人」を名乗らず
「永世十段」なの?

74 :名無しさん@事情通:03/09/10 10:41 ID:ySaFC08a
>>73
十六世名人を名乗るのは現役引退後。

大山十五世名人は現役中に名乗ってたけど、あれは特例。

75 :名無しさん@事情通:03/09/10 10:46 ID:uvBNAu9M
羽生弱すぎ。。

76 :名無しさん@事情通:03/09/10 10:49 ID:N3WMYneq
七冠統一ヘビー級チャンピオン

77 :名無しさん@事情通:03/09/10 11:05 ID:ndtk+gNm
羽生さんも谷川さんもファンサービスおう盛だから
力戦形が多かったなあ。しかも最後は関西ファンを
意識して河内屋菊水丸矢倉で踊ってみせた。


78 :名無しさん@事情通:03/09/10 11:07 ID:oTPKuWX9
谷川もすごいね。

79 :名無しさん@事情通:03/09/10 11:12 ID:mxRgK//j
ウリのタニーが負けるわけないニダ

80 :名無しさん@事情通:03/09/10 11:14 ID:QrYoeCNQ
>>77
将棋ってファン意識するの。
将棋祭りの公開対局じゃなくてタイトル戦だし。
しかし、畠田さんにはお買い得だったね。
漏れの将来の脳内娘もこの位のをgetして欲しい。

81 :名無しさん@事情通:03/09/10 11:21 ID:1Jdn8YUR
お前の娘は中原の愛人にしかなれないよ。プ。

82 :名無しさん@事情通:03/09/10 11:23 ID:ndtk+gNm
>>80
最近は将棋界に限らず不況だし、同じ戦形ばかり
でなくファンを魅了するような新しい戦法を模索
してるんじゃないの。

83 :名無しさん@事情通:03/09/10 11:23 ID:c2HDTzgy
(=゚ω゚)ノφ
おめでとうだよぉ。
ぶどう饅頭をあげるよぉ。

84 :名無しさん@事情通:03/09/10 11:29 ID:QrYoeCNQ
>>82
それをやるなら、最近のk-1やWWEを参考にして欲しいな。
いろいろパターンを思い浮かべられる。
畠田さんも女優業に復帰できる。

升田対木村のときは、場外でのつばぜり合いもあったみたいだし

85 :名無しさん@事情通:03/09/10 11:35 ID:t0JSbXJZ
藤井 猛元竜王は最近どうなんだろう。
結構好きな棋士なんだが。
藤井システムってまだ健在?

86 :名無しさん@事情通:03/09/10 11:40 ID:v0QWdH3P
横歩取り8・5飛車以降
なにか新しい戦法は開発されてますか?

谷川さんが頑張っているって事は
いまだに角代わり腰掛銀も健在?

87 :名無しさん@事情通:03/09/10 11:44 ID:DzdLm3gY
月下の棋士って何巻まであるか知ってる人いますか?

88 :名無しさん@事情通:03/09/10 11:45 ID:ndtk+gNm
>>84
升田「名人なんかゴミみたいなもんだ!」
木村「じゃあお前は何だ!」
升田「ゴミにたかるハエだ! 」

谷川「四冠なんかゴミみたいなもんだ!」
羽生「じゃあお前は何だ!」
谷川「一冠の終わり」


89 : :03/09/10 12:55 ID:ZVDC73x4
>>85
藤井は今期不調。システムは健在だが相変わらず使う人がいない。この先苦しいかも。

>>86
全く新しいわけではないが、今回のタイトル戦にも出てきた「相懸かり飛車引き▲3六銀」
なんちゃって棒銀とかUFO銀と言われているもの。▲の勝率が高い。

角がわり腰掛銀は健在。ずっと▲有利といわれていたが、最近面白い手が出てきて
もしかしたらそれも覆るかも。

90 :名無しさん@事情通:03/09/10 13:41 ID:Se35CaIE
一手損作戦のことか

91 :名無しさん@事情通:03/09/10 14:00 ID:NBFaFa8v
谷川 頑張ってくるね
好きな棋士なので嬉しい

92 :名無しさん@事情通:03/09/10 14:02 ID:NBFaFa8v
羽生以下の世代って 結構強そうなのが居たけどどうなったの?

93 :名無しさん@事情通:03/09/10 14:16 ID:3Coru7So
防衛戦だけで週に何回も頭を使うと頭が腐りそう。

94 : ◆39.3022736 :03/09/10 14:30 ID:3NeN85yE
>>74
なるほど、ありがとう。

大山氏の特例ってのが気になるが…

95 :名無しさん@事情通:03/09/10 15:02 ID:HVloyL7M
>>94
大山九段とは呼びにくかったらしい。

96 :名無しさん@事情通:03/09/10 16:50 ID:ySaFC08a
>>92
以下というと誰だろう?
羽生と同世代は強い奴だらけだよ。
若い世代と言えば、渡辺明五段(19歳)が羽生王座に挑戦中。

>>94
a,大山九段では他の九段と釣り合わないという意見が出た。
b.大山が権力を使った。
どっちかだと思う。両方かも。

97 :名無しさん@事情通:03/09/10 17:52 ID:7SRDNRe/
>>92>>96
ニューチャイルドブランドの佐藤(天)だろうか?
前期の三段リーグ前半は9−1で15歳の四段棋士誕生の可能性があったけど
最後負けが込んで結局11−7だったんだよね。
今季も負けが込んで壁にぶち当たってるね。

98 :名無しさん@事情通:03/09/10 18:15 ID:z/TI2Fz1
去期週将でも取り上げられてたよね。やっぱ難しい世界なんだね

99 : :03/09/10 19:17 ID:ZVDC73x4
女流の藤田の弟も13才で奨励会2段だからな。この先楽しみではある。

100 :名無しさん@事情通:03/09/10 20:30 ID:J2kzzphf
>>77
谷川は昔、
タイトル戦で角がわりみたいな、アマがあまり指さない戦形が多くてつまらないって
言われて、反省したという意味のコメントをしたことがある


101 :名無しさん@事情通:03/09/10 20:31 ID:03ruQoeV
>>96
大山の影響力をもってしても、小池重明をプロ界に入れることができなかった事を考えると、aかな

102 :名無しさん@事情通:03/09/10 20:36 ID:EH50LtOP
>>100
将棋も勝ち負けじゃなくて ファンの視線を意識するのか
だから 谷川とか羽生とかが有名なのかな

103 :名無しさん@事情通:03/09/10 20:41 ID:J2kzzphf
>>102
全てのプロがそうではないけど、
羽生とか谷川はそういう意識が高いと思う
意識が高いから第1人者なのか、第1人者だから意識が高いのかは知らないが

104 :名無しさん@事情通:03/09/10 20:49 ID:/Ns1ZR5o
先手なのに10分近く後手の振りして、
反則勝ちした棋士がいたな
誰だか忘れたが

105 :名無しさん@事情通:03/09/11 01:33 ID:OmaWZSgN
安恵だよ。
相手は自分が先手だったかと勘違いするらしい。確認するのもこっぱずかしく
一手指してアボーン。これで2勝はしてる。

106 :名無しさん@事情通:03/09/11 01:37 ID:+VQs2cs5
俺結構将棋は好きで将棋講座や
NHKの見たりするけど、
有名な棋士に対して何でもかんでも
地蔵流だの泥沼流だのつけるのが見てらんない。


あんなレッテル貼り絶対やめた方がいいと思う。

107 :名無しさん@事情通:03/09/11 01:38 ID:Go8DaTVk
>>104-105
すげえな。それ・・・

108 :名無しさん@事情通:03/09/11 01:44 ID:mboe5QgO
>>105
漏れが将棋ファンで 対戦楽しみにしていたら
怒り狂うな(w

109 :ら@:03/09/11 01:49 ID:VVW8TBXE
>>57

>>54
>ちなみに東大や京大の連中は将棋が強い=頭のいい香具師は将棋強い、と。
>おまえは頭悪いから(以下略


「兄2人は頭が悪いから東大に行った。僕は頭がいいから棋士になった」
by米長邦雄


このエピソードはつくり話なわけだが。

110 :  :03/09/11 02:16 ID:7gT/1wG1
>>66
たしか、がんばれば突撃の称号がもらえるはず。


111 :名無しさん@事情通:03/09/11 02:55 ID:N/zyuDbz
こんなの羽生が自分のタイトル数調整してるだけだと思うw

112 :名無しさん@事情通:03/09/11 03:40 ID:TJOjFJtj
>>44
http://www.ntv.co.jp/shitteru/next_oa/010211.html

>>109
http://www.asahi.com/shougi/topics/TKY200308150148.html

谷川王位の兄も東大 ( >>60

113 :名無しさん@事情通:03/09/11 11:51 ID:2J9m74a+
王位争奪戦ですか。
やっぱり5人でチームつくって勝ち抜き戦やったのですか?


114 :名無しさん@事情通:03/09/11 11:52 ID:gaEDHQIt
>>105
安恵は竹脇無我に似ている。
女性(おばさん)向け将棋教室では引っ張りだこ。

115 :名無しさん@事情通:03/09/11 12:00 ID:CjBIVsBi
最近の将棋ソフト、すんげぇ強ぇ。

116 :名無しさん@事情通:03/09/11 12:44 ID:ClGs/AEE
明日は渡辺君と羽生さんの王座戦か。羽生さんの八つ当たり的若造徹底潰しが見れそうだな。

117 :名無しさん@事情通:03/09/11 13:39 ID:Y6lHQuR3
将棋連盟の幹部の棋士も言ってたが、それこそ横浜アリーナみたいなところで、竜王戦や名人戦を行なうべきだと言ってたな。
漫画の影響で、囲碁より子供の普及が遅れたから、それ位のパフォーマンスは必要だと思うよ。

118 :名無しさん@事情通:03/09/11 13:50 ID:gaEDHQIt
まあ、将棋連盟はリスクを引き受けないから。
結局、新聞社は何故やらんのかと言う話になる。
理事長と言っても明確な指導力ないから。大山時代は違ったかもしれないけど。
変な怪文書は、飛び回るし。

個人的には、経営のプロみたいな人に任せた方がよいと思うのだけれども
米長みたいに”連盟職員は、棋士の事を必ず〜先生と呼べ。必ず敬語を使え。”
みたいな人が多いから、将棋が強くないと言うこときかないしね。


119 :名無しさん@事情通:03/09/11 13:58 ID:SEn3zOsu
昔にくらべると名人の重みが減ったな

120 :名無しさん@事情通:03/09/11 16:28 ID:iiRof015
これから突入しまーす

121 :名無しさん@事情通:03/09/11 17:56 ID:7zeQG9Xh
>>120
忘れてやれって。

122 :名無しさん@事情通:03/09/11 18:00 ID:TJOjFJtj
中原誠将棋連盟会長

123 :名無しさん@事情通:03/09/11 18:16 ID:5AVWfkbz
囲碁・将棋の「家」は、江戸幕府が崩壊して、悲惨なことになった。
囲碁の場合は、大倉財閥など経済界の援助で棋院を設立できたが、将棋の棋士は賭け将棋で地方を行脚して生活するしかなかった。
そこに現れたのが関根13世名人だ。彼は、各地に散らばった棋士や在野の強豪を発掘して将棋連盟を組織した。
その在野の強豪を発掘する過程で坂田三吉との出会いがあるんだが、将棋の棋士で飯を食えるようにした関根の方が将棋界では評価が高い。
だから、将棋連盟は棋士の労働組合的性格を持ってるわけだ。財界をパトロンとした棋院とは違う。

日本将棋連盟会長→棋士出身
日本棋院会長→財界から招聘 とこうなるわけだ。

124 :名無しさん@事情通:03/09/11 18:36 ID:hXVTnFUS
age

125 :名無しさん@事情通:03/09/11 18:40 ID:vJAgyqhp
>>123
なるほど。よく分かる説明サンクス。
ただ、いつまでもそれじゃあ機動性の面でのデメリットが大きすぎるような。

126 :名無しさん@事情通:03/09/11 19:02 ID:taLggHth
囲碁=貴族
将棋=武士

127 :名無しさん@事情通:03/09/11 19:18 ID:OfoYztO4
中原が羽生竜王の挑戦者になってくれたらなあ


128 :名無しさん@事情通:03/09/11 19:35 ID:mpi+X6SK
>>127
残念ながら相手の森内が許してくれそうにないね


129 : :03/09/11 21:44 ID:uVb1fIXk
WWEみたいなパフォーマンスもアリかね。
控え室に乱入したり、駐車場で羽生が轢かれたり。
司会の中原がビビって小便漏らしたり。林葉が突如現れたり・・・。

130 :名無しさん@事情通:03/09/11 22:49 ID:duYtY9wK

「カコーン」とか鳴ってる旅館で指すのがもう古い。
武道館でレーザー光線飛び交わして対局しる!


131 :名無しさん@事情通:03/09/11 23:13 ID:n6fCxnBR
テーマ曲は必須ですね

132 :名無しさん@事情通:03/09/12 08:38 ID:d4kEXony

「SUPER将棋2003」とか銘打って
空中に王者羽生とかホログラム浮かばせて
ラウンドガールは小倉優子で「一時間経過」のボード持って歩く。
観客は入場チェックでメガネ禁止。

あ、選手は紋付袴でOK。そのミスマッチがかっこ良い。

133 :名無しさん@事情通:03/09/12 08:54 ID:/ZHKRvnB
>>129,130,131,132
見に行かないだろ。


134 :名無しさん@事情通:03/09/12 10:48 ID:W/CXv89j
 

135 :名無しさん@事情通:03/09/12 12:03 ID:xFg50ONE
今の将棋界に足りないのはこういう遊び心 と言ってみる

ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20030912se005se


136 :名無しさん@事情通:03/09/12 12:12 ID:AxopKDqv
二人羽織で将棋やったら面白いと思う。羽生と谷川で。
「そこじゃない!そこじゃない!」とか言って指してんの。
対戦相手扇子で殴ったり。

137 :名無しさん@事情通:03/09/12 12:54 ID:BqUVIpfk
昔は名人になるのは選ばれた人だけっていうイメージが本気であったようだな。
名人20年説とかいうらしいが。
今はしょっちゅう替わってるのはなんでだろう?

138 :名無しさん@事情通:03/09/12 12:59 ID:SJp8fgaI
>>137
名人20年説こそ異常だろう。取ったり取られたり
が普通の事じゃないの。

139 :名無しさん@事情通:03/09/12 13:15 ID:tiNKYSwR
羽生の場合はタイトル持ちすぎてるから名人だけに集中出来ないんだろう。

140 :名無しさん@事情通:03/09/12 13:26 ID:OlnwoAVh
渡辺明ってもう19なのか!?
自分が将棋はなれてそんなにたつのか・・・早いもんだな。

141 :名無しさん@事情通:03/09/12 13:34 ID:SJp8fgaI
羽生さんはどんな対戦も手を抜かないからだろうか。
しかも常に新しい指し手を考えてるし、最近は
相振りに興味があるとは驚きだ。


142 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:00 ID:/Xh9n3e5
渡辺君にあっさり負けたよ羽生・・・

143 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:10 ID:o7tPSCJp
>>142
驚いたね。
普通終わるの夜中でしょ?

144 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:11 ID:o7tPSCJp
>>140
今年高校卒業したよ

145 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:20 ID:J4FF4ktr
調子悪かったのか?
あんなのに負けて欲しくないな・・>羽生


146 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:39 ID:gHjVIK1l
羽生は明らかに調子が悪い、悪いけど、こんなあっさり負けたらダメだろ

147 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:49 ID:eZBerAG0
プロじゃないのが相手だったら羽生は王将一枚だけで勝てる?

148 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:59 ID:45GuHbZq
久保さんは王将一枚から教えてもらったんだっけ

149 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:02 ID:4ZMMc6YM
竜王、名人と取ってるから対局以外でも色々と忙しいんだろう。

150 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:30 ID:/YyjEbiN
>>147
100回やって100回勝てるよ。もちろんこっちがw

151 :名無しさん@事情通:03/09/12 21:07 ID:Q0+9gHVm
>>150
王と歩だけならどうよ?羽生は入玉狙える?

152 : :03/09/12 21:51 ID:2OB+TYcP
>>151
相手がマジ度素人なら狙える。

ちなみに羽生は将棋祭りの席上対決なんかでも絶対に手は抜かず辛い手を指してくるそうだ。
去年の将棋祭りで中原が言ってた。

153 :名無しさん@事情通:03/09/13 07:55 ID:fBsflKXC
その中原は竜王戦挑戦者になっちゃうかもしれないな

154 :ダイオオイカ:03/09/13 08:00 ID:pH/pzJ/U
>>147
たまに将棋を分かっていない椰子で
初心者とやったら何手くらいで勝てるんだとか,
名人とやったら何手位もつんだとか言うのがいるな。

155 :名無しさん@事情通:03/09/13 13:31 ID:8BRj6Pde
初心者を大事にしたい将棋界

156 :名無しさん@事情通:03/09/13 13:35 ID:k9fifgyB
プロの将棋って、ある程度実力がないと面白さがわからないからね。


157 :名無しさん@事情通:03/09/13 15:56 ID:6pGn1OP+
>>147
バウバウの松村には勝ったよね?
確か電波少年で

158 :名無しさん@事情通:03/09/13 17:54 ID:QYn5jTEm
9月17日
竜王戦挑戦者決定戦第3局 中原誠永世十段−森内俊之九段


159 :名無しさん@事情通:03/09/13 21:08 ID:7Yl9t9FV
中原がんばれ

160 :名無しさん@事情通:03/09/14 06:21 ID:BP7EqsA+
そもそも新聞三社連合っていったい何や?

161 :名無しさん@事情通:03/09/14 08:00 ID:W+YO02uL
4冠も持ってるんだ。凄いね。

162 :名無しさん@事情通:03/09/14 08:36 ID:auLBkUMJ
中原永世名人って「これから突撃しまーす」と林葉直子に
挿入を迫ったしと?



163 :ダイオオイカ:03/09/14 09:53 ID:u/Kj0PHs
将棋は、ガチだからいいよね。
江戸時代の家元制度の時代でも将棋は、養子が多いんだよね。
(家元が最も才能のある弟子を養子にして家を継がせる。
ついでに自分の娘を押し付ける場合もあり。)

結局ガチだから,才能がそのまま評価される。
華道とか学問(林家とか)歌舞伎とかは,血縁親子相続なのと比べると
なんかいいな。(評価のシステムが不透明だからね。)

164 :名無しさん@事情通:03/09/14 09:59 ID:Q68MHfYQ
>>162
そうですよ。今は何と連盟の会長さんですよ

165 :名無しさん@事情通:03/09/14 19:56 ID:n722rRBV
新聞三社連合

166 :名無しさん@事情通:03/09/14 23:55 ID:2KdHb77k
>>163
ガチと言っても、勝負事だしねぇ。
ガチじゃない勝負事って・・・。

167 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:01 ID:cIQRPHlE
勝ち負けが運に左右されにくいということか?

168 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:51 ID:jLiY7Aza
新聞三社連合は






実は6社で構成されている。
当初は確かに3社(北海道新聞・中日新聞・西日本新聞)だったが、現在は
これに神戸新聞・徳島新聞・東京新聞が加わっている。
ちなみに「東京新聞=中日新聞東京本社」であるが、別扱いになっている。

169 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:04 ID:TBZQb9kX
五年後あたりにIBMの主催で「コンピューター対人類選抜」の将棋大会が行われると予言。
人類選抜のオーダーは、
大将 羽生善治
副将 谷川浩司
中堅 米長邦雄
次鋒 中原誠
先鋒 大山康晴(いたこによる降霊)
ってのうでどう?

170 :ダイオオイカ:03/09/15 07:16 ID:rdYei/5S
>>169
真の天才といえるのは加藤一二三さんだけた。
by 羽生の師匠の二上達也

順位戦から敵前逃亡を図った米長の代わりに
加藤を入れるべき。



171 :名無しさん@事情通:03/09/15 07:49 ID:uecob5RS
人類選抜は

羽生
谷川
丸山
森内
佐藤康光
補欠・藤井

これでケテーイ

172 :名無しさん@事情通:03/09/15 17:10 ID:5wOYA2Iy
out 藤井
in 久保



173 :名無しさん@事情通:03/09/15 18:58 ID:kb1aQVa9
>>169

米長もいたこによって
一番強かった頃のヨネを呼んでほしい。

174 : :03/09/15 21:00 ID:/vuv4dkV
イタコ使うなら升田出せYO

175 :名無しさん@事情通:03/09/15 21:33 ID:0Cbbhq1M
1戦の凄さなら村山聖よべ

176 :名無しさん@事情通:03/09/16 06:15 ID:cJzmoTdU
聖最強!

177 :名無しさん@事情通:03/09/16 06:18 ID:BL8dNNka
>>174 あいつは、ちょんぼが多いからな。
精密機械相手に終盤ぽかして負けるのがオチ

178 :名無しさん@事情通:03/09/16 08:09 ID:cOzizjfD
解説に
先崎、島、田中寅!

179 :名無しさん@事情通:03/09/16 08:11 ID:q08rMfGi
>>178
石田も

180 :名無しさん@事情通:03/09/16 08:42 ID:tvs4QJ+J
セコンドに青野と淡路。あと森下。作戦考えるのはこの3人に
まかせるべき。

181 :名無しさん@事情通:03/09/16 08:53 ID:oiZm+0jn
何も知らなくて恥かしいけど…将棋の対戦の賞金ってどこから出てるの?
ボクシングなら集客・メディア・スポンサーとかから選手にファイトマネー
渡されてるけど・・・棋士に渡す賞金って将棋の場合どうなってるのか?
かなり高額だよね・・・??

182 : :03/09/16 09:10 ID:o6Z3qnHM
>>180
終盤は当てにならないなw

183 :名無しさん@事情通:03/09/16 09:12 ID:2G/A4VKw
>>181
>>69

184 :名無しさん@事情通:03/09/16 09:36 ID:b90sJGsD
今でいうと、テレビが野球やドラマを放送して視聴率を競っているように、
昔は、新聞が将棋や囲碁のタイトル戦、有名作家の連載小説の激しい争奪戦をしていた。

185 :名無しさん@事情通:03/09/16 10:35 ID:NgXLf4yI
>>178

いい解説者にタナトラが挙げられるのが
わからん。

186 :名無しさん@事情通:03/09/16 11:49 ID:DaVcz3lo
コンピュータが人間に勝つのはまだまだ先だべ。

人工知能とゲーム(読売)
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/004/20030819fe02.htm
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/004/20030820fe02.htm



187 :名無しさん@事情通:03/09/16 15:45 ID:lQx+G6Yw
>>185
とりあえずよく喋ってくれるね寅は

188 :名無しさん@事情通:03/09/16 19:30 ID:NgXLf4yI
>>187

ああ、

「私には全くわかりません」の連呼ね。

189 :名無しさん@事情通:03/09/17 02:18 ID:AP8Tigbt
.

190 :名無しさん@事情通:03/09/17 02:26 ID:5jESOvjf
谷川や羽生が出た時は

これからは10代の王者ばっかしなんだろうなと、思ったが
その後、続かんな

191 :名無しさん@事情通:03/09/17 09:22 ID:FnYDqs2F
>>190
羽生世代が強烈だからな。羽生は上の世代を滅多切りにしたわけだけど
羽生・森内・佐藤・丸山・etc・・・この世代を引き摺り下ろせる棋士は
まだ当分出ないんじゃないだろうか
渡辺がその牙城に切り込んで来てるけどまぁ一人じゃ無理だ。この前NHK杯で
佐藤にボコボコにされちゃったしなぁ・・・

192 :名無しさん@事情通:03/09/17 10:58 ID:FnLWgpGU
久保、鈴木が頑張ってるがまだタイトルまではいかないんだよな。

193 :名無しさん@事情通:03/09/17 11:35 ID:c5OpnxTu
谷川って情熱大陸に出てたオタクみたいなキモイ顔した人?
将棋やる人ってキモイね

194 :名無しさん@事情通:03/09/17 11:55 ID:1unEdxD1
人を外見だけで判断するやつはもっときもいぜ

195 :名無しさん@事情通:03/09/17 13:11 ID:L5uE2Q/E
谷川はずっと阪神ファンなんだよな。

196 :名無しさん@事情通:03/09/17 13:39 ID:VDgOf+uk
谷川は藪と親交が深いんだよね。優勝手記でも書いてた。
谷川と言えば阪神淡路震災で自宅が倒壊した後も神戸を離れないで
直後の王将戦で羽生七冠をフルセットで阻止したのは凄いドラマだったよな。
翌年はストレートで負けて羽生七冠誕生の引き立て役になってしまったけど。

197 :名無しさん@事情通:03/09/17 13:57 ID:dUSmUHBs
谷川は、自転車に乗れないブサイクの中では日本一カッコいいんだよ!

198 :名無しさん@事情通:03/09/17 15:18 ID:MYLHZ0lb
>>196
谷川は、震災直後車で家族とともに妻の実家(大阪にある、歯医者かな)
に行ったが、到着まで20時間ぐらいかかったと書いていたのを
読んだ事がある。

規制されてなかったんで仕方ないけど車使うなよ。



199 :名無しさん@事情通:03/09/17 19:12 ID:SIiNWMPk
>>191
渡辺は有望だがまだまだ羽生世代を斬れるほど強くはないよな。
このまえの王座戦第2局は勝ったが、あれは羽生が実験手を指したおかげだし。
対等以上にやるにはあと数年かかるだろうが頑張って欲しい。

200 :名無しさん@事情通:03/09/17 21:52 ID:BwgKSfBL
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030917i314.htm


会長、突撃失敗

201 :名無しさん@事情通:03/09/17 23:01 ID:86VIfoe+
なんかで見たんだけど羽生が昔対局で
谷川だか中原とかとやった時上座に座ってたてのは
マジ?すごいな〜。こういうのってご法度でしょ。特に将棋のような世界だと。

202 :名無しさん@事情通:03/09/17 23:05 ID:PliJC3l/
中原負けたんか・・



203 :はぶたえ川 ’ー’川φ ★:03/09/18 02:17 ID:???
本多冨治氏死去 故村山聖九段を発掘したアマ棋士
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=mour&NWID=2003091701000457

204 :名無しさん@事情通:03/09/18 14:41 ID:ICDm3xoH
>>203
合掌・・・。

205 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/09/18 15:56 ID:ld7c8tcL
>>198
妻の実家は名古屋。
大阪へはヨネとの対局があるから行ったんよ。

阪神・淡路大震災でタニーが体験したこと
・実家(須磨区の寺)がほぼ全壊
・アイランド対岸のガスタンク爆発の危険があり避難
 避難先でペットボトル1本(水)とおにぎり1個が配給される
 かまぼこ工場でかまぼこを貰って食べる
 死ぬかもしれないと考える
 妻は名古屋の人間だから、自分と結婚しなければこんな目に遭わなかった。申し訳無い…と考える
・避難勧告が解除され自宅へ戻る
 水道が止まっていた為、バケツを持って近くの人工川へ水をくみに行く
・対局のため大阪へ(所用時間:11時間)
 大阪の普段とあまり変わり無い風景に驚く
 将棋をさせることに喜びを感じる
・1月末まで大阪でホテル住い→妻の名古屋の実家住い(3/5まで)→3/6にようやく自宅へ戻る

206 :名無しさん@事情通:03/09/19 06:16 ID:558pBjoC
中原、竜王戦、負け

207 :名無しさん@事情通:03/09/19 06:25 ID:1MfVINgN
谷川ファンとしては単純にうれしい。

208 :名無しさん@事情通:03/09/19 16:24 ID:5lmCMieE
猛虎18年ぶりV、谷川王位満面の笑み
ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=2003091608940s1

209 :名無しさん@事情通:03/09/19 16:28 ID:37AqadgN
>>205
その話を聞いた山崎5段「( ´_ゝ`)フーン 」

師匠に(#゚Д゚)ゴルァ!(#゚Д゚)ゴルァ!(#゚Д゚)ゴルァ!

ションボリ+谷川許せん

対局でボコる

210 :名無しさん@事情通:03/09/20 00:29 ID:X3l9WNV+
sage

211 :名無しさん@事情通:03/09/20 02:24 ID:JjRn+M4h
.

212 :名無しさん@事情通:03/09/20 07:20 ID:vdYjcsS4
谷川最強

213 :名無しさん@事情通:03/09/21 00:07 ID:oDJFR0w2
.

214 :とれの ◆grTORENo/2 :03/09/21 01:14 ID:Id8/KmEc
    l≡l   .l≡l
    |:::└┬┘:::|
    |:::┌┴┐:::|
   ノ::::::丶 /:::::::\
  (::(,,゚Д゚)(゚Д゚,,)::) 記念パピコ
   |:∪::::| |::::∪::|
 〜((((:::::))(((:::::)))〜
   ∪ ̄U U ̄∪


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