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【MLB】松井に新人王の資格あるのか? 米メディアで論議噴出

1 :あっくんφ ★:03/09/12 16:49 ID:???
新人王の有力候補になっているヤンキースの松井秀喜外野手は果たして
新人選手として扱っていいのか――。かつて、95年の野茂(ドジャース)、
00年の佐々木、01年のイチロー(ともにマリナーズ)が新人王を
獲得した時も必ず出た論議が、最近米メディアでまた噴出し始めた。

デイリーニューズは新人王レースで松井のライバルと見られるバルデリ外野手
の所属するデビルレイズのピネラ監督のコメントを引用。同監督は「正直言って、
大リーグにやってくる日本選手は、日本で何年もプロ経験があるから、真の
ルーキーではない。松井が新人王を獲得するのは、ラミレス(レッドソックス)が
来年日本へ行って、新人王をとるようなものだ」と語ったという。

トーリ監督はこの日、報道陣の質問に「確かに、松井やイチロー、佐々木はまったくの
新人とは言えない。ただ、日本と米国ではレベルが違うわけだから」と松井を擁護していた。

引用元:http://www.asahi.com/sports/update/0912/097.html

関連スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1061555908/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1063131598/

2 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:49 ID:n7cwskYe
2

3 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:49 ID:pKOKPp25
2

4 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:50 ID:x+ZkBpsA
2



5 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:50 ID:pF2nRaQ4
イチローはOKで松井はダメですか

6 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:50 ID:P3XNObT8
>>3
プゲラッチョ

7 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:51 ID:qhhH5uIi
100打点&地区優勝で確実

8 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:51 ID:eAXBsyxl
>日本と米国ではレベルが違うわけだから

9 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:51 ID:c8d4r+5h
ごもっとも
誰も新人だなんて認識ないしな

10 : :03/09/12 16:51 ID:LNH0BtT3
大リーグも世界一の自負があるなら、こういう情けない事は
言わないで欲しいね

11 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:51 ID:UGW2lPfa
マック鈴木

12 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:51 ID:0VIvOfuI
松井の成績で新人王有力なの?
レギュラーとして及第点とは思うけど、あまりインパクトないよなあ。

13 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:51 ID:Ke71veGh
今更の問題かよ。

14 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:52 ID:/PHJvRG0
で、大リーガーが日本に来て、新人賞を穫ったケースは
過去にあったんだっけ?
あったら、お互い様ということで終了。

15 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:52 ID:v1uw+a1Y
だめだ、何も面白いことが思いつかない。
しょうがないな・・・

うんち


16 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:52 ID:V+INpejy
俺も日本のプロ野球で実績のある選手に新人王を与えるのは反対。
いずれちゃんとした規定ができるだろうけど。

17 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:52 ID:egtNwut9


マック鈴木はガチ

18 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:52 ID:/PHJvRG0
>>5
どの国のマスゴミもそうなんだろうけど、
気分次第なんじゃネーノ?

19 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:53 ID:1NNYlweT
またこの話題か
イヤなら選考基準さっさと変えれ

20 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:53 ID:zT8zKI7+
日本人選手に新人王はおかしい!と叫ぶ連中に限って、日本人が渡米する前は
「日本人なんか通用するわけがない」と言ってたに違いない。

21 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:55 ID:eAXBsyxl
>>20
通用するから新人じゃない
通用しないから新人。
っていう考え方じゃないだろ。 オマエハアホダ

22 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:55 ID:c8d4r+5h
松井の代わりにマック鈴木に新人王をあげてください


マックが新人王いらないって言ってた記事どこかにないかなあ

23 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:56 ID:bpLcWPkJ
松井の悪戦苦闘ぶりを見るとなんとも言えませんねえ

24 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:57 ID:+7IxdXjN
>>21
お前のがあほだろ。
20のは「ようするに実力に関係なく日本人が嫌いなんだろ?」って趣旨だろ

25 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:57 ID:zT8zKI7+
>>21
どこをどう読んだらそういう解釈になるのか、お前のシナプスをつぶさに調べてみたいな。

26 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:57 ID:HbdDf043
松井って日本人だっけ?

27 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:58 ID:c8d4r+5h
>>26
マ・スイ
在日4世です

28 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:58 ID:WyODHEew
松井が新人王を取りそうになってからこういう議論が出るのは良くないね。
決めるならシーズンが始まる前だろう?
















                                  そういや、今年マック鈴木が新人王はいりませんっていってたな。

29 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:58 ID:eAXBsyxl
>>25
ごめんなさい。
勘違いしてました

30 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:59 ID:mHQSoxVe
どうせ、いつもどおりすったもんだして、新人王になるんだろうな。

31 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:59 ID:V+INpejy
つうか日本のプロ野球で実績がある選手に新人王を与えるべきじゃないという意見
イコール日本人選手に新人王を与えたくないということじゃないってw
なんですぐそういう発想をする?
むしろ日本プロ野球界の実力を認めてるような発言だと思うが。

32 :名無しさん@事情通:03/09/12 16:59 ID:c8d4r+5h
まあどうせ大した議論になってないんだろうけどな

33 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:00 ID:c8d4r+5h
サッカーで言えば
ベッカムに新人王やるようなもんか?

34 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:00 ID:2ZpN1hiK
野球の新人か
MLBの新人

どっちと考えるかだね

35 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:01 ID:0IrFd9wH
新人王候補なんてしんじんられないプニ

36 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:01 ID:nFO45cU5
野茂の頃からずっと日本のプロ経験者を新人賞候補にしてたのは、メジャー側のメンツ
みたいなもんでもあるから、改めたきゃどうぞご自由にって感じだわな。

37 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:01 ID:c8d4r+5h
>>35
ワラ






うわけない

38 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:02 ID:HbdDf043
毎年選手を送り込んでMLBの新人王は独占だな

39 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:03 ID:rotE0OEn
>日本と米国ではレベルが違うわけだから」と松井を擁護していた。

40 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:03 ID:H0wrwp0A
資格を認める意見の持ち主の方が、ジャパニーズを馬鹿にしてることに
気付けよ。

41 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:03 ID:syuXtUW3
華麗に4ゲットだぁあああああああふぁKLKぁSDFかSふぁ

42 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:04 ID:KziqlqWc
ピネラってマリナーズの監督だった人だろ?
イチロー、佐々木の時は何も言ってなかったはずだ。
自分のチームの選手が日本からきた選手と新人王を争うようになったとたん
問題視する態度がアメリカンだな。

43 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:04 ID:s1Ckkm+x
まぁ要はこれまでは日本のプロ野球の存在なんぞ完全に眼中になかったという
話なのだが。
ここ数年でそれなりに使えるヤツもいる、と判ったのだからその内規約が変わるだろう。

44 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:05 ID:0kJ/bRjI
>>31
そだね。NPBをマイナー扱いせずに独立したプロリーグ
として捉えている、ともいえる
てか、この問題って野茂の時に決着してたような

45 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:05 ID:PsuBJKl0
スポーツ関係のスレ多すぎないか?

もっとドロドロした芸能スレを増やせよ。

46 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:06 ID:BItQwO2V
今の成績では(新人王の候補になることすら)難しい

47 :βακα..._〆(゚▽゚*):03/09/12 17:07 ID:d5ydngZm

ドラフト獲得以外の選手には新人王あげないようにすればいいでつ。
来年からそうすれでつヽ(´ー`)/

48 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:07 ID:eAXBsyxl
つーか新人王になってなにがうれしいの?

49 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:07 ID:BItQwO2V
そんなただの肩書きなんぞいくらでもくれてやれ、マスシ

50 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:08 ID:zT8zKI7+
>>31
確かにその通り。
日本人選手の力が認められた結果ではある。

しかし、以前はその力をあなどって、「どうせ日本人なんか通用しないさ」と
言ってた連中がひるがえって「日本のプロでプレイしてたんだから新人王
はおかしい」と言うのはオカシイだろ?

51 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:08 ID:c8d4r+5h
>>47
そりゃあ厳しいだろ
プロ経験の有無でいいじゃん

52 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:10 ID:GU5rJ6+w
ようやく こういうこと言われるようになってきたか
日本野球界が認められてきたってことだね

53 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:10 ID:QSg15jyR
> 確かに、松井やイチロー、佐々木はまったくの 新人とは言えない。
ただ、日本と米国ではレベルが違うわけだから

これで擁護してるつもり。失礼なヤツだ。

54 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:11 ID:faM9aY3F
来年A−RODに日本に来てもらって新人王を取ってもらおう
つーかペタジーニに新人王やれよ

55 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:11 ID:eAXBsyxl
>>50
いや。
これはアメリカの意見として出てるけど
言ってるヤツは違うヤツラだろ。 それとも同じやつが言ってんの?

56 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:12 ID:KNnsfO6z
そうだね。
このままだと

今年 松井(大)
来年 松井(小)
再来年 上原
そん次 松坂

とかになりそう。

57 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:12 ID:CuJwg7at
プロ経験云々ならマイナーもプロだろという突っ込みはともかく
毎年こんな論争起こるならそろそろしっかり議論して決めればいいのに
中米の選手でこういう問題は今まで起きなかったのかな?

58 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:12 ID:syuXtUW3
・・・・なんだよ41って(´・ω・`)

59 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:12 ID:PJE/tSHK
確かに松井の顔はルーキーの顔じゃないな

60 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:13 ID:c8d4r+5h
そうか。。。
独立リーグなんかもあるしな
プロ経験有無で縛るのは難しいのか・・・

61 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:13 ID:FaYTRO9o
>>56
マジレスだが上原じゃ無理

62 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:17 ID:0kJ/bRjI
上原は去年の日米野球見てたけど
普通に通用するんじゃないの

63 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:18 ID:zT8zKI7+
>>55
またお前か・・・・

お前の反論はよくわからんな。

64 :βακα..._〆(゚▽゚*):03/09/12 17:19 ID:d5ydngZm

つか、ほとんど自分とこ一国だけでやってるリーグを「ワールドシリーズ」だの
「ワールドチャンピオン」だの言ってるんだから、その『世界』に入ってきた選手
すべてに『新人』としての資格があると、名目を保つためにも設定したのは米自身
だと思うんでつけどね。
こういう時にだけ異論噴出す米の俺様至上主義は嫌われるもとでつよヽ(´ー`)/

65 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:20 ID:eAXBsyxl
>>63
「どうせ日本人なんか通用しないさ」
「日本のプロでプレイしてたんだから新人王はおかしい」

べつにこいつら同じ人間じゃないだろ。
てきとうに日本のマスコミが選んだ記事で
あっち側の人間をおかしいというのは変。
おまえって簡単に情報操作に引っかかりそうだな

66 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:22 ID:wHc25dUP

日米の違いは、レベルの違いというよりも、島国と移民国家の違い。
アメリカ人には多種多様な人種がいるうえに、外国人枠も存在しないから、
超A級の選手(日本にはいない)が数多くいるのは当たり前。
ただ、そういう人種的、身体的なレベルの差を除外して考えれば、
日本の野球の技術的、戦術的レベルは、メジャーと変わらないと思う。
松井もイチローも守備や走塁というパワーの差がでにくい技術的な
部分では高く評価されているし、状況判断力でも特に劣っているわけでは
ない。日本人投手でも、絶対的な球のスピードは(身体的理由で)平均では
あるが、コントロール、球種、駆け引き、精神力、コンディショニングなど、
投手としての質は、メジャーの一線級と変わらないと思う。

67 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:23 ID:yqa625qZ
結局日本人には新人王をやりたくないということかも。

68 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:23 ID:PJE/tSHK
ともあれ松井って新人賞が取れそうなの?評価されるべきものはなさそうに思うけど

69 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:24 ID:Ivt5VGLf
>>58 ログ詰まりにも限度があるぞ


70 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:25 ID:Tufu6p0m
打点チームトップだろ

71 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:25 ID:qhhH5uIi
打点とHRがルーキーで一位

72 :βακα..._〆(゚▽゚*):03/09/12 17:25 ID:d5ydngZm
>>68
よくわからんけど、向こうでは打点とチームの勝利への貢献が高く評価されるそう
だから、選考対象選手の中ではカナーリ有力なほうだと思うでつヽ(´ー`)/

73 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:26 ID:c8d4r+5h
>>66
これコピペだろ?
関係ないの貼るな

74 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:26 ID:tCEJzPac
ゴロ王の資格はあるだろ

75 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:27 ID:PJE/tSHK
>>70-72
すげえ。知らんかった。2chばっか見てたからか、エロビとゴロキングしか印象に無かった

76 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:28 ID:Ndtx8g3o
で結局松井に新人賞取って欲しいのか?
正直、この程度では海外でプロとして実績がある選手に新人賞は駄目だろと思うが

77 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:28 ID:CuJwg7at
向こうのジャーナリストとかも迷ってるのかねえ
一昨年一人だけイチローに一位票入れなかった記者が
新人と認めてないのだから二位票も入れるべきじゃなかったって言ってたけど


78 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:28 ID:0kJ/bRjI
>>64
メジャーチームはカナダに2球団あるし
マイナーを含めると米国・カナダ・メキシコ・ドミニカ・ベネズエラの5ヶ国
に跨ってやってるんでその辺はまぁ勘弁を・・・

79 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:28 ID:V+INpejy
>しかし、以前はその力をあなどって、「どうせ日本人なんか通用しないさ」と言ってた

これはまぁ、当の日本人だって日本人がメジャーで通用するわけがないと思ってたじゃないか。
仕方ないよ。今でこそ日本人選手が活躍するのは当たり前になったけど当時の日米の差(状況)を
思い出してみなよ。

80 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:29 ID:0VIvOfuI
プホールズとイチローが桁外れ過ぎだったってことだな。

81 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:32 ID:v1oiJxBC
・日本のプロ野球を自国と同等と認めるのは嫌
・日本人選手の業績が記録として残るのは嫌

まあわがままな話ではあるわな。

82 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:38 ID:V+INpejy
81は被害妄想。
MLB(マスコミ含む)はそんなに日本人選手を嫌っていないよ。

83 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:39 ID:wHc25dUP
>>73

今自分で書いたよ。検索してみ。どこにもないよ。

84 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:40 ID:4nFSAhXt
日本(セ・パ両リーグ)、台湾、南朝鮮それぞれの優勝チームでプレイオフして
ワールドシリーズの優勝チームとお笑い世界一決定戦をやって欲しい

85 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:41 ID:73T2L4YG
でも3Aで長くやってた選手も
一応は新人王の権利あるんだろ?

86 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:42 ID:eAXBsyxl
新人王は活躍したヤツ全員にあげればいいじゃん

87 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:44 ID:CuJwg7at
結局外国人枠か年齢上限でも作らない限り変わらないのかな

88 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:45 ID:/VbPv3FI
つまりイチロー以前は日本のプロは
アメリカの大学生程度に考えられてたという事かな

89 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:47 ID:V+INpejy
まぁMLBは唯一無二の世界最高峰リーグなんだから国籍、年齢、実績関係なしに
全て同じスタートラインで評価してもらいたいってのはあるね。理想、願望としては。
その点、日本プロ野球なんて外国人選手には当たり前のように新人王資格与えないで
完全に白旗振っちゃってんだから。

90 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:48 ID:4nFSAhXt
>>88
野茂が15勝上げてたからそれはないんじゃないか


91 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:48 ID:0VIvOfuI
>>88
野茂以前だろ。
野茂のときですら同じような議論はあったよ。

92 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:51 ID:eAXBsyxl
田口って新人王の資格まだあるの?

93 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:52 ID:Cwb0Ymi5
正直、新人王は獲れなくても全く問題無し。

狙うなら、首位打者や打点王だろ。

94 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:52 ID:WD9+o1es
でも日本のプロ野球選手が、メジャーで新人王貰うっていうのは、なんか嫌だなぁ。

95 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:53 ID:Qy8wCntd
  / ̄ ̄ ̄\
  i_戦犯___i
  i____ノ__i
 ((● )  ( ●))
   |∴し∴. /  
   ヽ⊂ニフ/ 
     ̄ ̄ ヒーヒーハーハー
9月の大事な時期にあって田口は20打数3安打で打率.150。
チームも3勝8敗と大きく負け越している。
このままいってプレーオフ進出を逃せば、戦犯の一人に
あげられてもおかしくないな。




96 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:53 ID:oFuhL5h7
松井は顔がサワヤカで無いから新人賞はダメ

97 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:54 ID:bpLcWPkJ
>>92
あるよ 130打数またはメジャー25人枠45日だから全然余裕
多分来年終わってもまだ有るんじゃないのw

98 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:54 ID:P3XNObT8
もうすぐなくなると思うよ、権利。
毎年、日本人じゃおかしな話だと向こうだって思い始まる。
アメリカ人がどう思ってるかわからないが日本の新人王が
毎年、チョンだったら・・ガクブル

99 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:54 ID:V+INpejy
ジータってそんなにかっこいいかね???
あれが超イケメンなんだから松井がかっこいいと言われても不思議ではない。

100 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:56 ID:bpLcWPkJ
>>99
アメリカじゃああの顔がかっこいいんじゃないの?実際人気あんだから

101 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:57 ID:c2SxaCQg
新人王かよ松井w

102 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:58 ID:0kJ/bRjI
マットデイモンが抱かれたい男NO1の国だからな

103 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:58 ID:ndtoiZ12
約2年に一度30歳近い日本人ばかりがアメリカで新人王を
取ってることはおかしなことだと思うなあ。
こういう場合は思い切って二人とかにしちゃえよ

104 :名無しさん@事情通:03/09/12 17:59 ID:ioY/Gfdg
>>102
なんかしらんが、凄い説得力を感じた!

105 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:00 ID:wANvaL3y
ピネラ一昨年と言ってる事ちゃうがな

106 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:01 ID:wANvaL3y
ああ言ったのトーリか、、

107 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:03 ID:V+INpejy
>>105
そりゃ立場的なものがあるから仕方ない。
流石に自軍の選手の賞獲得に水を差すようなことは言えないだろう。

108 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:03 ID:ioY/Gfdg
デトロイトの守備とか見てたら、ほんとにレベルが高いのかと疑うよ

確かにスーパーな選手は多い。A-RODみたいな選手なんて日本じゃ絶対生まれない。
ただ、メジャーの下3分の2はものすごいショボさだよ。

109 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:05 ID:V+INpejy
球団数が増えて平均的なレベルが落ちたかんは否めない。

110 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:07 ID:0kJ/bRjI
外野の守備、送球見てると萎えることが多いかな
内野はレベルが高いと思うけど

111 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:07 ID:Mq6lbFLP
要するにアメリカ人からすると、日本のプロ野球はプロとして認めていないという事だ。


112 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:08 ID:Qy8wCntd
>>108
>>109


お前等バカだろ?
球団が増えた以上に、黒人選手やプエルトリコ、メキシコ、キューバ、ドミニカ
からメチャクチャ選手がやってきてパンク状態なんだぞ。
白人90%以上でやってた頃のメジャーリーグなんかより今の方が数段レベルは上。




113 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:09 ID:G9EnuKw6


こいつは新人王にするべきじゃないよ  若いアメリカ人の野球離れが進む



114 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:10 ID:6Pe2wdP9
別に新人王とれなかったからってどうってことないだろ。
来期に期待。

115 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:10 ID:4ZMMc6YM
日本の新人王の規定である
外国のプロ野球機構に所属していた選手は新人王の対象にはならないってのが
ある意味最善なのかもな。

116 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:10 ID:ndtoiZ12
>>112
デトロイトのあの試合内容を見せられるとどうかと思うぜ

117 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:11 ID:ioY/Gfdg
>>112
で、おまえはデトロイトの守備見たことあるのか?

118 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:11 ID:yqa625qZ
よくある話だ。日本人が活躍するとレギュレーションが変更になるw

119 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:12 ID:NyawmdgV
要するにアメリカ人からすると、日本のプロ野球はプロとして認めていないという事は
日本人からすると、韓国のプロ野球はプロとして認めていないのと同じ事だ。

120 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:12 ID:EzLYnCR9
マック鈴木にも新人王の権利を!!

121 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:13 ID:Mq6lbFLP
日本のプロ野球チームもMLBの傘下に入って、ワールドシリーズに出れるようになれば面白いのにな。
そうすりゃ日本人選手の流出も防げて、真のワールドシリーズと言うのにふさわしくなるのに。

松井やイチローを新人扱いにするのもオカシイ品。

122 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:13 ID:bpLcWPkJ
メジャーの底辺と日本のトップを比べる人がいるからそこに齟齬が生じる。
ダブルスタンダードはやめましょう。

123 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:14 ID:Qy8wCntd
>>116
>>117
あれはほとんど若い選手でしかも他のチームなら100%、3Aか2Aの選手だ。



事実、デトロイトやデビルレイズは球団総年俸が日本の球団以下。
この事実でこの2チームが弱小だということがよく分かるだろう。


124 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:15 ID:ndtoiZ12
>>113
進まねえよ。新人王ごときでそこまでアメリカの若者に影響力を
与えるわけがない

125 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:16 ID:V+INpejy
>>123
パンク状態じゃないのかよw

126 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:17 ID:ioY/Gfdg
>>122
だから俺はメジャーの下三分の2はショボいって書いただろ
それにつっかかっていきなり馬鹿とか言っちゃう>>123が痛いんだよ


127 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:18 ID:Qy8wCntd
>>125
お前アホだなw


チームによって全然人種も常識も違う。
つまり偏りはあるんだ。しかしメジャー全体のレベルはおそろしくあがってる
から、変化を受け入れられない白人ばかり集めていたり、人種差別の激しい
地方のチームは弱くなってゆくんだ。




128 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:18 ID:Qy8wCntd
>>126
127を読めアホ

129 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:19 ID:KUx30C3q
>>120
マックに権利があってもあの成績じゃ無理でしょ??

130 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:19 ID:wANvaL3y
バルデリにあげたらええがな
別にいらんやろ、辞退しちゃえ

131 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:19 ID:6jVO3bL/
普通にあるだろ、新人なんだから

日本野球とメジャーリーグは全くの別物なわけで

132 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:19 ID:ioY/Gfdg
デトロイトのどこが地方なの?白人だらけだっけ?

133 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:21 ID:ndtoiZ12
デトロイトは木田や野茂も在籍したことがあった

134 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:23 ID:sGmz8jrc
まぁ、デトロイトは30年前までは大都市だったけど
鉄鋼業が廃れて、今では過疎化が進んでゴーストタウン化してるからな・・・


135 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:23 ID:0kJ/bRjI
人種差別が激しいからボストンは毎年アレなのか

136 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:24 ID:kSgDV6b3
というよりも、松井は新人王になれる成績か?

137 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:24 ID:ioY/Gfdg
鉄工業?ハァ?ピッツバーグと間違えてるのかな?
デトロイトでなんで自動車が出てこない?

138 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:27 ID:6jAlPVuc
本当のルーキーと新人王争いして負けそうな松井は
どうせ新人王取れないのにこんな議論意味あるのかよ

139 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:29 ID:wANvaL3y
チームの状況も考えると松井有利、だと思う
けどどのみち僅差だし他の奴が取ったほうがいいとは思う

140 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:30 ID:4ZMMc6YM
松井 289 16 99
バルデリ 294 9 71
ベロア 284 16 66

成績はこんな感じ。打点の多さが松井にとってかなり有利。

141 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:30 ID:+Xuih8I+
>>137
自動車生産が世界一だったのはもう過去の話
いまじゃ貧乏都市化してる
きっと大昔の教科書で習ったんじゃない?


142 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:35 ID:eJRmyVIL
メジャーの方が全体的にレベルが高いのは同意しますが、日本のほうが優れている部分
もたくさんあると思いますよ。
メジャーの試合を見ていて気になるのが、外野手の返球。
上半身のみで力任せに投げる選手が多いため、球が高くそれる場合が多い。
そういう中にイチローのような下半身リードの返球が出来る選手が入ると送球の正確性が際立つんですよね。




143 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:36 ID:0kJ/bRjI
>>140
バルデリは20近く盗塁してるけど盗塁数はあまり考慮されないの?

144 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:48 ID:4ZMMc6YM
>>143
んじゃもうちょっと数値を足す

左から打率、HR、打点、盗塁、四球、三振
松井 289 16 99 2 55 79
バルデリ 294 9 71 22 27 117
ベロア 284 16 66 15 25 87


145 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:49 ID:nKcrDpZK
>>143

野茂が新人王を獲った年、当時マーリンズにいた
新人のキルビーオ・ベラスは盗塁王になったが、
新人王争いでは野茂に負けた。

146 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:51 ID:UtG59cGk
二位はチッパーだしな

147 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:54 ID:SVz5en52
トーリ監督にはっきりと「日本と米国ではレベルが違う」って言われてるんだね

148 : :03/09/12 18:57 ID:hpYj+8xS
松井ほど実績のある選手に新人賞を与えること自体松井に失礼だろ。

149 :名無しさん@事情通:03/09/12 18:59 ID:4TUhDTty
日本と米国ではレベルが違う

150 :奈々氏監督 ◆NanashiyP2 :03/09/12 18:59 ID:RqhoMe/t
>>144を見やすく
  左から打率、HR、打点、盗塁、四球、三振
松井    289  16   99   2    55   79
バルデリ 294   9  71   22    27   117
ベロア   284  16   66  15   25   87


フォアボールがこんなに多いのかぁ

151 :名無しさん@事情通:03/09/12 19:02 ID:LGRm2luO
>日本と米国ではレベルが違うわけだから

ワラタw

152 :名無しさん@事情通:03/09/12 19:02 ID:TBYjhjWT
いい加減基準から外せばいいんだよ、何年ウジウジやってんだよアメ公

153 :名無しさん@事情通:03/09/12 19:08 ID:nSR0GNeK
というかピネラはバルデリ擁護してトーリが松井擁護するのは
当たり前、たとえピネラがメジャー一年目は誰だって新人だよ
って思っていても松井は新人じゃねーだろって言うだろうし
トーリが松井を新人って言うの変だね、って思っていても
松井は新人だって言うよ。アメリカはでは自チームの選手に
不利になることは絶対言わないよ、新人王を援護するのが
当たり前です。

154 :名無しさん@事情通:03/09/12 19:09 ID:4ZMMc6YM
勝 負 防御率 奪三振
野茂 13 6 2.54 236

打率 HR 打点 盗塁
ジョーンズ 265 23 86 8
べラス 261 5 32 56

155 :名無しさん@事情通:03/09/12 19:16 ID:0baYHXYW
      ∧
  ┌、  | ||             /|ヽ
  ト、\ | | |   ,r───-、   | | //ト、
  \\ヽ!| | /        \ | / / //
    \__Lレ'           ∨// /
       i〜〜〜@〜〜〜〜「 ̄ ̄
       |/⌒ヽ、, 、、_/⌒! ├、
       ∧─┰   ─┰  /ヽi
        Y  r‐、_r─-、    レ'
       |  i(lllllllllllllllllllト、  ノ <松井さん頑張ってください
       \        ,イ´
 ┌──-、  `ー‐ァ‐─-' `十──---、
  `ニニ_  \  /\    ノ |      \
     `T  ヽ/\  ヽ/ ├──‐‐ヘ  \
      ヽ     ヽ/   |      \  \
       \_____,/     |        し、_ノ
      r─‐┤       ト、
    /// `⌒⌒⌒⌒⌒  ヽ
   ////川i        ii iミヽ
  /ヾレ巛巛川川川川川川リリリ!
  |   、/`ゞW人八从川川リリ
  |、、ヽ |       |    |
  小ヽ、 |       \   ヽ
   ト、′〈        ヾ、ヽ `ー、
    |   )         \   ノ
   |  /           _|  /
  ⊂,__」           (__ノ

156 :名無しさん@事情通:03/09/12 19:18 ID:0kJ/bRjI
出塁率は
松井352 バルデリ329 ベロア335

157 :名無しさん@事情通:03/09/12 19:24 ID:ZUWt3CbI
にしこり (;´Д`)ハァハァ
http://www.southernclub.net/members/baggio.html

158 :名無しさん@事情通:03/09/12 19:26 ID:vZ6pyUca
俺らには関係ない話じゃん。
どーでもいいよ。

159 :名無しさん@事情通:03/09/12 19:27 ID:L8DG5bos
まあ日本とアメリカではレベルが違うんだから、新人王の資格を与えてやって
もいいんじゃないですか?レベルが違うんだからw

160 :名無しさん@事情通:03/09/12 19:30 ID:ioY/Gfdg
なんかこの話はおもしろいよ

アメリカ人が新人王をあげるってのは、それだけ日本を馬鹿にしてるわけだろ?
新人王の資格がない!って言う人は日本のプロ生活を認めてる。

アメリカ人のプライドが揺さぶられる議論だな

161 :名無しさん@事情通:03/09/12 19:37 ID:gJ1fbh2+
年齢制限にしろよ!!

162 :名無しさん@事情通:03/09/12 19:49 ID:X9XgoIMJ
日本のプロ野球は、結局マイナー相当なのかメジャー相当なのか、という問題だな。

163 :名無しさん@事情通:03/09/12 19:55 ID:0uWz8Prx
つーかさ、ピネラうざいよ。
元ヤンキースの選手だった誇りもない。
根性腐ってるよ。

>>156
バルデッリがそんなに出塁率が悪いとは思わなかった
打率が松井より上なのに。


もし、コントレラスが開幕から活躍してたら、
結局は同じように問題になるんだろう。
来年はリトル松井が3割と盗塁40個で、新人王になるよ。
いずれは上原も松坂もメジャーに行くから新人王は確約

164 :名無しさん@事情通:03/09/12 19:57 ID:HAaCvYS6
当の本人たちは「どっちでもいい」と思っている罠。

165 :名無しさん@事情通:03/09/12 20:07 ID:oNIjO3NV
当時バリバリF1チャンプだったマンセルがCARTに
やって来た年に、新人王もらってますからねー。とにかくUSAマンセーなんすよ、あすこは。

166 :名無しさん@事情通:03/09/12 20:11 ID:LkoCrnds
松井だってそんなもんいらんだろ

167 :名無しさん@事情通:03/09/12 20:12 ID:G9EnuKw6
>>154  野茂の成績すごいな・・


168 :名無しさん@事情通:03/09/12 20:14 ID:cWXxGmiE
>>156
こういうの見ると松井に感心する。
選球眼いいんだよなあ

169 :名無しさん@事情通:03/09/12 20:15 ID:rtI5oIf/
20本100打点いけば確実に新人王。

170 :名無しさん@事情通:03/09/12 20:17 ID:wANvaL3y
>>168
巨人時代は4割超えてたんだよぉ

171 :名無しさん@事情通:03/09/12 20:18 ID:2GfoFjYw
どうせ日本のプロ野球はもう終わってるんだから、毎年日本から一人づつメジャー入りして新人王とったら面白くなるのに

172 :名無しさん@事情通:03/09/12 20:18 ID:r0NdrzZT
>>164
ハゲドウ
まぁ日本人観光客増を狙ってたから新人賞取らしてきたけど。
それほど効果的でもないなぁってことになったんだろうね。

173 :名無しさん@事情通:03/09/12 20:29 ID:0uWz8Prx
>>169
ついでに3割もね。

>>168
デッドボールや敬遠も忘れるなよ。
それに、相手のエラーやゲッツー崩れも出塁率に入るんじゃないの?
チーム内では、松井は選球眼が良くない。
松井より年下のニックジョンソンのほうが選球眼がはるかに良い。
松井の選球眼のよさはチーム内では、ジオンビー、ポサーダ、ジョンソン、バーニー、
ジーターの次ぐらいだぞ。
決して選球眼は良くないし、見逃し三振も結構多い。
運良くライバルの新人が出塁率が低いのに救われたというのもある。

明日からは弱小デビルレイズだし、ピネラをぶっ潰さないと、
明日同じ試合で登場するバルデッリが有利になりそう
ダブルヘッダーも組まれてるし、正念場

174 :名無しさん@事情通:03/09/12 20:31 ID:G9EnuKw6
松井は実は残塁も多いしエラーも多い

175 :名無しさん@事情通:03/09/12 20:34 ID:QokpAiUT
>>173
松井は選球眼かなりいいぞ
つーか偉そうな事言う前に出塁率の出し方くらい知っとけ

176 :名無しさん@事情通:03/09/12 20:41 ID:wANvaL3y
つうか明日はザンブラーノだから厳しいのれす
明後日、ダブルヘッダーでの爆発に期待

177 :名無しさん@事情通:03/09/12 20:44 ID:cf9XZTGd
長打率は
松井446 バルデリ419 ベロア454

178 :名無しさん@事情通:03/09/12 20:55 ID:nKcrDpZK
がいしゅつかもしれんが、
ピネラは、マリナーズ時代に佐々木とゴキローが
新人王になった時は何も言わなかったくせに、
今更なにを眠たいことを言ってんだか。

179 :名無しさん@事情通:03/09/12 21:00 ID:+mG7lqWf
松井のおかげでヤンキースが意外とたいしたことないのはよく分かった

180 :名無しさん@事情通:03/09/12 21:06 ID:0uWz8Prx
>>175
選球眼が良いのなら、四球はもっと多いだろうし、
いい球が来れば打率3割きててもおかしくないはず。
それにホームランも。
にもかかわらず、中途半端に打ってアウトになったりする。
つーか、出塁率の求め方というか出塁率のルール教えろよ。
偉そうなことをいうんやったら、それぐらい書け。

>>177
俺思うんだが、レンジャーズにも新人王候補いたぞ。
ホームランが新人トップで長打率もいいだろ?名前忘れたがw

>>176
確かに厳しい。
弱小デビルレイズで10勝挙げ勝率5割越えしてるから、かなりいいことは確か。
でもここで打たなければ、ということだ。
松井はデーゲームを苦手にしてるぶん、明日は攻略しないといけないな。
今週は週間MVP候補のポサーダが打ち出の小槌のように打っているから、
それをいかさないといかんな。


181 :名無しさん@事情通:03/09/12 21:08 ID:rtI5oIf/
>>180
DQNキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!

182 :名無しさん@事情通:03/09/12 21:10 ID:da5E+YYg
>>17
(*゚Д゚) …ニシタン?

183 :名無しさん@事情通:03/09/12 21:14 ID:3qCUZH7d
ヤンキースは優勝すんだろうから松井で決まりでしょ。
資格はあるのか?って規定を満たしているんだからあるに決まってる。


184 :名無しさん@事情通:03/09/12 21:21 ID:VsgVT9uA
守備が糞なわけだが

185 :名無しさん@事情通:03/09/12 21:22 ID:cRmEEGYH
たかが野球。
偉くもなんともないよ。賞を取るとか何とか、井の中の蛙
大人が熱中するようなものじゃないよ。

186 :名無しさん@事情通:03/09/12 21:23 ID:cf9XZTGd
レンジャースにHank Blalockって2年目の選手いるけど新人王の資格あるんかな
1年目に49試合出場してるけど、今年の成績は全体的に松井を上回ってる

187 :名無しさん@事情通:03/09/12 21:24 ID:6ZPRNksZ
(o^.^o)

188 :名無しさん@事情通:03/09/12 21:24 ID:wANvaL3y
>>184
NYでの評価は悪くないよぉ

189 :名無しさん@事情通:03/09/12 21:28 ID:ZKjRc0N1
佐々木の時に決めりゃ良かったのに

190 :名無しさん@事情通:03/09/12 21:31 ID:3qCUZH7d
こんなのMLB機構の問題で日本でギャーギャー言うことじゃない。

191 :名無しさん@事情通:03/09/12 21:41 ID:QokpAiUT
>>180
お前ホームラン級の馬鹿だな
松井は毎年四球はかなり選んできた
今年に関してはメジャーのストライクゾーンへの変化とルーキー判定と審判による格差で
臭いコースでも振っていかなければならないから当然四球も減る

つーか、エラーや併殺崩れでも出塁率が上がるとか思ってる素人は黙ってろ
ルールぐらい自分で勉強しろ、真性が(゚д゚)ペッ

192 :名無しさん@事情通:03/09/12 21:41 ID:CzjZ/FWZ
トーリの評価が悲しい・・・・
全日本の4番でホームラン王が、ヤンキースの7番15本だからな。
ジアンビが日本で打ったら70本は堅い。
松井は日本の評価を激しく落としたのは間違いない。

193 :名無しさん@事情通:03/09/12 21:48 ID:fy/tCgZ/
オリックスの元メジャー選手をいじめるなよ

194 :名無しさん@事情通:03/09/12 21:51 ID:6jVO3bL/
バルデッリなど大した選手じゃないよw
松井と比べるな、アホ

195 :名無しさん@事情通:03/09/12 22:36 ID:6IEpvxoG
新人王の基準に日本プロ野球の経験をいれるなら
日本での実績も大リーグ殿堂入りの基準に入れろ

196 :名無しさん@事情通:03/09/12 22:45 ID:F76MhRJE
ルーはイチローの時も同じ事言ってたのか?

197 :名無しさん@事情通:03/09/12 23:10 ID:W7siF/v9
>>192
日本で並び立つ者がいなかったイチローが打率10位をチョロチョロだもん。
これが正当な評価だよ。今までは「噂」「評判」の域を出なかったんでは?
ガッカリするこたぁないl。これから、これから。

198 :名無しさん@事情通:03/09/12 23:14 ID:jPFo3l6L
実家の「野球の館」としたら、欲しいだろうね。

199 :名無しさん@事情通:03/09/12 23:14 ID:eFNav6hA
つーかさ、日本の野球界で大リーグ(3Aも)から来たやつが新人王とかってないの?
カブレラとかってとってないのかな?
もし、誰かとってたら問題ないと思うのだが。

200 :名無しさん@事情通:03/09/12 23:18 ID:Fi9sVlJl
イチローのアメリカでの評価はメジャー屈指の外野手。
首位打者にだってなった。
日本よりは落ちるけどやはり最高のプレイヤーには変わりないからなあ。
にしこりも頑張ってほしい。

201 :名無しさん@事情通:03/09/12 23:20 ID:zuHi3Iev
>>199
日本は外人に新人王を与えません

202 :名無しさん@事情通:03/09/12 23:23 ID:5BqHdkfj
>>201
メジャーもそれを取り入れよう

203 :名無しさん@事情通:03/09/12 23:28 ID:zO8hIekO
こんなん野茂の時も佐々木の時もイチローの時も出た話だろ?
アホくさ

204 :名無しさん@事情通:03/09/12 23:35 ID:sQFzRbVq
たしかに新人じゃないな

205 :名無しさん@事情通:03/09/12 23:37 ID:NN5rCkAe
>>202
他の外人はいいのかよ

206 :名無しさん@事情通:03/09/12 23:46 ID:tIJYEXSe
新人王なんていらんだろ本人も

207 :名無しさん@事情通:03/09/12 23:58 ID:5Vc/paGX
>>197
イチローが今年も200安打に到達すれば長いメジャーの歴史上でも3人目の快挙。
松井に対する「正当な評価」とイチローに対する「正当な評価」は次元が違うのだよ。


208 :名無しさん@事情通:03/09/13 00:05 ID:NV0idCZF
>>207
野球総合板に帰れカス

209 :名無しさん@事情通:03/09/13 00:13 ID:SkgxQhEA
>>208
あの板はもはや糞の巣窟だけどな

210 :名無しさん@事情通:03/09/13 00:15 ID:NV0idCZF
>>209
だから巣に帰れと言ったのですよ。

211 :名無しさん@事情通:03/09/13 01:50 ID:BcdXiq5v
マックは有資格者

212 :名無しさん@事情通:03/09/13 08:19 ID:jQSdSj5i
>>199
とってねーだろ・・・そんなのやったら
9割がた助っ人外国人が受賞してるよ、
今年はシーツとかウッズが獲得だろうね、
パならブラウンとかかな。

213 :名無しさん@事情通:03/09/13 08:37 ID:jBcaj7A3
結論から先に言えば松井に新人王の資格は無い。
日本での功績の大きい松井に新人王って事自体失礼だし、
なによりも顔が新人ではない。

214 :名無しさん@事情通:03/09/13 09:15 ID:kRT3dVjS
なぜ例えにラミレスを選んだのかが気になって夜も眠れません。


215 :名無しさん@事情通:03/09/13 09:16 ID:O/OjzaWt
なぜ例えにラミレスを選んだのかが気になって朝も起きられません。

216 :名無しさん@事情通:03/09/13 09:17 ID:TXQYUC6q
松井自身が断ってほしい。
>>213に同意。

217 :名無しさん@事情通:03/09/13 09:17 ID:GxxoYeT1
正直言って
 新人王の資格はないと思いますが・・・

218 :名無しシネマさん:03/09/13 09:19 ID:7XN4e3Ha
松井は新人とは呼べない。日本映画にトムクルーズが出ても日本の映画祭が
新人賞あげるとも思えないし.同じことでしょ?

219 :名無しさん@事情通:03/09/13 09:20 ID:+OZF3L0/
にっこり

220 :名無しさん@事情通:03/09/13 10:25 ID:K8CnnKha
っていうかマツイの活躍では普通に新人王無理だし。

221 :名無しさん@事情通:03/09/13 13:20 ID:m/fnNDeR
てかメジャーには外人枠がなくて日本にはあるってだけのことなんですが

222 :それ以前の問題:03/09/13 13:27 ID:WKLpW3Re
今の成績では新人王は無理w

223 :名無しさん@事情通:03/09/13 13:28 ID:QqwkFjOO
日本人選手にはハンディがある
有無を言わせぬダントツの成績を収めるとともに
旋風も巻き起こさなきゃ
しんどい


224 :名無しさん@事情通:03/09/13 13:29 ID:xU8WQj3z
でもこの調子で毎年の様に日本でトップレベルの選手がメジャーに行ったら
メジャーの新人王が日本選手ばかりになってしまうと言う可能性も否めない。

225 :名無しさん@事情通:03/09/13 15:01 ID:yWx9JJPa
松井批判のピネラの最新発言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030913-00000016-ykf-spo
デ軍のピネラ監督は試合前、日本の報道陣に囲まれると愛想のいい笑顔を浮かべながら、
「おや、君は一昨年、イチローの取材でシアトルに来ていたじゃないか。あ、君もだ」
と自ら握手を求めたうえで、笑顔はそのままに自軍のバルデリの新人王獲得を猛プッシュした。
 「松井は本当に素晴らしいプレーヤーだ。しかし彼には経験がある。
日本でオールスターにも出て、MVPも獲得して、本塁打王にもなっているんだろ?
 彼が新人王になったら、ジーターが来年日本に行って新人王になるようなものじゃないか」
 実績のある29歳の松井と、
今季メジャーデビューの弱冠21歳のバルデリを単純に数字だけで比較するのはフェアでない、
と言いたいのだ。
 だったら、ピネラ自身がマ軍監督時代に佐々木、イチローが新人王を獲得した過去はどうなるんだ、と突っ込んでみると、
ピネラ監督は平然とこう答えた。
 「あの時はそれは、自分のチームの佐々木、イチローに獲らせたかったさ。今回はうちの若いセンターに獲らせたいんだ。
私がヤ軍監督だったら? それは松井に獲らせたいと思うだろう」

226 :名無しさん@事情通:03/09/13 15:03 ID:I7/SV9un
NPBなめられすぎ
もし取れても、辞退しる
その方がカッコいいぞ>松井

227 :名無しさん@事情通:03/09/13 15:03 ID:+tGgT4/5
>>225
アメリカ人は素直でイイッ

けど、ちょっぴり馬鹿
イラクを攻めたのも結局自国の利益の為って言えば良かった
そっちのほうがすっきりするね

228 :名無しさん@事情通:03/09/13 15:07 ID:2sWdRH7F
松井は新人王を獲るにしても他の新人と同じレベルではいかんだろう。
やはり日本での7年間を割り引いて選考をキボン。
だから三割30本なければ獲れない。

229 :http://RIFnni-02p241.ppp12.odn.ad.jp.2ch.net/:03/09/13 15:10 ID:6XQtPBHQ
ura2ch

230 :名無しさん@事情通:03/09/13 15:15 ID:+tGgT4/5
>>224
去年は誰が獲ったんだ、おい

231 :名無しさん@事情通:03/09/13 15:15 ID:vQemA2Dj
新人王確定!
でもイラネ。

232 :  :03/09/13 15:33 ID:oJ2iyy2i
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /           \
         /              ヽ
   / ̄\ l      \,, ,,/      |
  ,┤    ト |    (●)     (●)   | 僕が大リーグの監督で優勝したら
 |  \_/  ヽ     \___/     | 新人王になれるかな?
 |   __( ̄ |    \/     ノ
 |    __)_ノ
 ヽ___) ノ


233 :名無しさん@事情通:03/09/13 15:41 ID:uT+KpKDo
>>230
貧隙伊

234 :名無しさん@事情通:03/09/13 16:05 ID:XkewzCmP
TDNが来年取るのはいいけど
松井は新人とは言えないだろ。
一生に1回なんだから新人に取らせて上げたい。

235 :名無しさん@事情通:03/09/13 16:14 ID:S3ANHAgO
俺がバルデリの親なら・・・
言うまでもないだろ?


236 :名無しさん@事情通:03/09/13 16:18 ID:dYbLPuHV
来年はリトル松井がいただきます。

237 :名無しさん@事情通:03/09/13 16:18 ID:9w3Q4i6f
ピネラの言ってることはもっともじゃねえか


238 :名無しさん@事情通:03/09/13 17:00 ID:j8/0dX/I
年棒800万jの新人ですか

239 :名無しさん@事情通:03/09/13 21:30 ID:NV0idCZF
ピネラはイチローと佐々木の時は喜んでたけどな。

まあ>>223の言うようにもっとなんか強烈な事やったら
新人王でもいいと思うんだけど・・・

240 :名無しさん@事情通:03/09/14 05:22 ID:ArvRi48H
松井さんが相手投手と激突し、左膝を痛めたようです。
今日、明日の試合出場は微妙かもしれませんが・・・

241 :名無しさん@事情通:03/09/14 05:36 ID:z4yfLQuP
これで松井まで新人王獲ったらFA・ポスティングでメジャーいった選手全員が新人王だな

242 :名無しさん@事情通:03/09/14 05:41 ID:FWefG13J
>>241
FAはどうかな
新庄とか

243 :名無しさん@事情通:03/09/14 05:55 ID:DEb4LtV2


   ☆☆速報☆☆

 松井選手が怪我しましたよー

くわしくは↓
【NYY55】松井秀喜 やったね100打点 476

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1063479050/


244 :名無しさん@事情通:03/09/14 05:58 ID:/OG32t21

日 本 と 米 国 で は レ ベ ル が 違 う わ け だ か ら 

 

245 :名無しさん@事情通:03/09/14 06:00 ID:DEb4LtV2
野茂は成績がよくてなにより大リーグ人気を一時的にでも回復した(らしい)

佐々木は新人最多セーブ記録

イチローは首位打者&MVP


  松井がとったらちょっと劣るな 今までの日本人選手より

246 :名無しさん@事情通:03/09/14 06:03 ID:KUA8vVTK
まあこんな風に言われても悪い気分はしないだろ
取れなかった時の言い訳にもなりそうだし(w

247 :名無しさん@事情通:03/09/14 06:04 ID:Ey/13q2I
松井怪我の証拠写真
http://sports.yahoo.com/mlb/photo?slug=1063484714.devil_rays_yankees_nyjj104&prov=ap

248 :名無しさん@事情通:03/09/14 06:08 ID:Jac+5Eq6


何故、イチローも野茂も新人王を拒否しなかった?

日本野球の恥だろが!!


249 :名無しさん@事情通:03/09/14 06:19 ID:Ey/13q2I
NHKで松井の怪我のシーンやってたが、ひどいということはなさそう。


250 :名無しさん@事情通:03/09/14 06:31 ID:DEb4LtV2
松井今季絶望

251 :名無しさん@事情通:03/09/14 07:44 ID:S0f2pFf5
松井直美にも新人賞を!

252 :φ:03/09/14 07:47 ID:mb8bpu8p
ホームラン打てないゴロキングでも新人王?

253 :名無しさん@事情通:03/09/14 07:55 ID:vKq18ywZ
ワールドシリーズなんて呼び名をつける割に
肝っ玉が小さいな。

でも松井の成績で新人王なんて取れるのか?

254 :名無しさん@事情通:03/09/14 07:56 ID:vKq18ywZ
>>225
>  「あの時はそれは、自分のチームの佐々木、イチローに獲らせたかったさ。今回はうちの若いセンターに獲らせたいんだ。
> 私がヤ軍監督だったら? それは松井に獲らせたいと思うだろう」

なかなかしゃれたインタビューだ(w

255 :名無しさん@事情通:03/09/14 08:05 ID:jQy8mFOp
まぁイチローや野茂の場合は成績が突出していたから「資格対象として適切か?」という点に集中していたが
松井の場合は日本での経験云々をいう前に成績が微妙だ罠w
俺は獲れないと思うけど

256 :名無しさん@事情通:03/09/14 08:11 ID:Ey/13q2I
松井、スタメンだ。
大丈夫っぽい

257 :名無しさん@事情通:03/09/14 08:15 ID:tlsg+g57


 日 本 と 米 国 で は レ ベ ル が 違 う わ け だ か ら

                     BY トーリ

258 :名無しさん@事情通:03/09/14 08:25 ID:CHYz2b2y
頭がでかいで賞

259 :名無しさん@事情通:03/09/14 08:30 ID:NfV7MUwb
日本のプロ野球とメジャーリーグ,野球とBaseballは別物,ボール自体も違うし,
ルールだって,例えばどこのボールがストライクかだって全く違う。

アメリカだって,マイナーで7年頑張って実績残してから,メジャーに行って
活躍すれば新人王なんだろ。そしたら松井もいいんじゃない。
どうせ日本のプロ野球は格下と思ってるんだから,連中は。

日本のプロ野球は,アメリカのマイナーリーグなんだな。きっと。

260 :名無しさん@事情通:03/09/14 08:42 ID:M1kEZomj
>>259
日本のプロ野球はアメリカのマイナーリーグ以下。
みろ、田口を。

261 :名無しさん@事情通:03/09/14 08:46 ID:cyaOqAB+
日本人選手が新人王を取れなくなるときが

>日本と米国ではレベルが違うわけだから

がなくなるとき、どんどん大リーグを追い込んでいこう
今年は誰が行く?

262 :名無しさん@事情通:03/09/14 08:48 ID:tRRhvsis
Hudsonは友寄

263 :名無しさん@事情通:03/09/14 08:54 ID:LecbT+rV
>>261
移った時点でその選手はメジャーリーガーだから
MLB>NPBは変わらんよ

264 :φ:03/09/14 08:59 ID:mb8bpu8p
>>225ピネラタン可愛い(*´д`*)

265 :名無しさん@事情通:03/09/14 09:08 ID:NpSyObVL
日本の野球は、3Aだから、松井は新人。

266 :名無しさん@事情通:03/09/14 15:29 ID:GnR8BekQ
映像見たが、あれピッチャーが自衛できない状態のところを松井が当たりに行ってるじゃん。
もし相手ピッチャー壊れてたらとんでもない、ひでープレイだぞ。
怪我しても同情の余地は無い自業自得だ。

267 :名無しさん@事情通:03/09/14 15:35 ID:5crLrFIr
>>252
ゴロキングは三年連続イチローだよ

268 :名無しさん@事情通:03/09/14 15:40 ID:Jl7wVYK2
松井一ヶ月ぶりのアーチってどんなんよ
日本で50本打った奴が、向こうで半分以下だなんて悲しいよな

269 :名無しさん@事情通:03/09/14 15:58 ID:KEDKe30/
他国であれ、一定のプロ経験のあるものが
新人賞をとるのは
賞の趣旨から考えても
やはりおかしい、ってのは正論だと思う。

270 :名無しさん@事情通:03/09/14 16:00 ID:30D78O92
で、実際のところ、資格あるない以前に、新人王候補に上がるような活躍してるのか?
野茂とかイチローとか佐々木は、それなりにわかるが。

271 :名無しさん@事情通:03/09/14 16:00 ID:LNqlFtjr
>>268 日本はよく飛ぶボール使ってんだよ

それ考えると王はすげえんだけど王シュレットくらいであんなに
怒るなよなぁ。

272 :名無しさん@事情通:03/09/14 16:03 ID:LNqlFtjr
>>270 それはしてると断言できるけど。RBIが多いのもその一つだと
思うしね。まあまだまだ4番以前では実力は発揮できてないと思うけど。

273 :名無しさん@事情通:03/09/14 17:09 ID:jQy8mFOp
>>270

今年は低レベルな混戦
打率は全員2割台だしHRもトップで20本ちょっと


274 :名無しさん@事情通:03/09/14 18:21 ID:iLqa27Mg
野球総合板で見つけた松井の得点圏のデータ
ちょっと感動した、バルデリ目じゃないかも
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_sortable_player_stats.jsp?baseballScope=AL&subScope=teamCode&teamPosCode=all&statType=1&sitSplit=rsp&venueID=&Submit=Submit&timeFrame=1&timeSubFrame=2003&&sortByStat=RBI

275 :名無しさん@事情通:03/09/14 18:24 ID:uYS39q8/
毎回同じことで騒いでんな。
そんなに問題になるならさっさとルール改正しろや。

276 :名無しさん@事情通:03/09/14 18:25 ID:8DtBhwYI
松井も別にいらんだろ

277 :名無しさん@事情通:03/09/14 18:31 ID:ojodB+mQ
>>270
馬鹿ですか?
新人王候補だからこそ色々と問題になって、
こういうスレが立ってるわけでしょ?
低脳は書き込むなよ( ´,_ゝ`)

278 :名無しさん@事情通:03/09/14 18:34 ID:67nFoJ/T
新人王はバルデリでしょ?
攻走守全部一枚上+顔は比較にならん+弱冠21歳

雲の上の人です。
取れないからってこんな記事のせてお茶濁すのショボイな。


279 :名無しさん@事情通:03/09/14 18:41 ID:z/yDM3Yj
_| ̄|○ 顔も選考基準に入るのか・・・

280 :名無しさん@事情通:03/09/14 19:48 ID:09AYEm5B
あったてるからて人におしつけるのもどうかと思うよ

281 :名無しさん@事情通:03/09/14 20:00 ID:LNqlFtjr
ちょっとまて、もまえら本当にバルデリかっこいいと思うの?

http://tampabay.devilrays.mlb.com/NASApp/mlb/tb/team/tb_player_bio.jsp?club_context=tb&playerid=408306


正直変だぞ顔

282 :名無しさん@事情通:03/09/14 20:01 ID:l412GEVT

あの成績で新人王? ( ´,_ゝ`)プッ

他にいないの?

283 :名無しさん@事情通:03/09/14 20:07 ID:8aHF7xxi
>>281
本当に21歳?

284 :名無しさん@事情通:03/09/14 20:08 ID:USUdK33y
>>274
こりゃ、すごいな。アリーグ二位かよ。
デルガドの次っていうのがすごいな。

285 :名無しさん@事情通:03/09/14 20:11 ID:oQC2KCo6
>>281
蓮井と比較してだろ

286 :名無しさん@事情通:03/09/14 20:13 ID:LNqlFtjr
>>283 な、ひどいだろ

>>284 RBIでソートすると2位ってことだと思う。
打率とかでソートすればまた変わるかな。
まあでもアメリカではチームへの貢献度をRBIで計るので
すごい活躍だとは思うけども。

287 :名無しさん@事情通:03/09/14 20:13 ID:67nFoJ/T
顔が小さくて、華があると言えばわかってもらえるだろうか・・・・・

288 :名無しさん@事情通:03/09/14 20:14 ID:LNqlFtjr
>>285 おいらとしては道化師のようでどっこいじゃないかと>バルデリ

289 :名無しさん@事情通:03/09/14 20:22 ID:z/yDM3Yj
>>288
その写真で見るとメイ似の変質者顔だけど、
テレビで見ると小顔でけっこうカコイイよ

290 :名無しさん@事情通:03/09/14 20:47 ID:iLqa27Mg
バルデリは掃き溜めの鶴って感じだな

291 :名無しさん@事情通:03/09/14 21:39 ID:LNqlFtjr
>>289 たしかにテレビで見ると違うかもね


ちなみに漏れはTBのファンです

292 :名無しさん@事情通:03/09/14 22:03 ID:vRVrk6ze
正真正銘の新人と成績が同レベルの松井って一体・・・・・
昨年セーリグMVP・本塁打王・打点王・首位打者(実質)と
タイトルを総なめにした選手がこれじゃあね

トーリに日本はレベルが低いとか言われるわけだよ

293 :名無しさん@事情通:03/09/14 22:57 ID:9GXWCtdS
福留ヲタだが
>首位打者(実質)
っていうのはどういうことだ?

294 :名無しさん@事情通:03/09/14 23:18 ID:X6YNrsRl
ロッコこそピンストライプがめちゃ似合いそう。
順調に成長してヤンクスに入ってホスイ。

295 :名無しさん@事情通:03/09/14 23:18 ID:dq+SlRW2
>>292
それ言うと、何年もプレイしてるくせに松井以下の成績のメジャーリーガーの立場がない。

296 :名無しさん@事情通:03/09/14 23:19 ID:b+ZYcapz
松井は欲しがってるのかな。新人賞

297 :名無しさん@事情通:03/09/14 23:42 ID:vchI+Axb
つーかヤンキース負けネエな。
まあ相手が弱小ばかりだが。

298 :名無しさん@事情通:03/09/14 23:43 ID:risu70hL
高校やハイスクールで野球をやってたから
新人ではないわけで。

そもそも、松井は前世で
メソポタミア・チグリースで4番を打者だったから
新人ではないわけで。



299 :名無しさん@事情通:03/09/14 23:44 ID:lz1UWBYN
今の成績では貰っても嬉しくないんじゃないかな。

300 :名無しさん@事情通:03/09/14 23:53 ID:jQy8mFOp
向こうの評論家はバルデッリだと予想してますね
こういう予想をされること自体が情けないが

301 :名無しさん@事情通:03/09/14 23:53 ID:0t/H5sAq
>>284
HRはジオンビ兄さんの半分以下でも、
RBIは同じだからね。
まあ、ジオンビ兄さんは四球がダントツだけど。

ようするに、松井秀喜はHRバッターだが、
H.Matsuiは中距離打者ということで。

302 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:04 ID:yBtqgALc
何を今更言ってんだ。

303 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:15 ID:5KioDdDI
たいしたもんじゃん、ニューフェイスの中でトップクラスの成績なんだから
今年メジャーデビューした新顔でメジャーに定着できた奴が何人いるか
更に言うと中核レギュラーとして常時チームに貢献できた奴が何人いるか

松井もバルデリも数字以上に抜群の選手だよ

304 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:17 ID:HS1tynW6
石井は新人王取れなかったっけ?

305 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:19 ID:kKyEMvKy
日本で何年もプロ経験あるんだから他の新人よりぶっちぎりの活躍できないなんて恥ずかしい

306 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:21 ID:VGK+1SRh
>>274
スゴイね、めちゃくちゃ勝負強いのがわかる
打点の高さも納得

307 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:21 ID:5KioDdDI
石井は獲れなかったね
夏まで最有力だったけどヘディングで終盤に活躍できなかった
終盤に好印象を与えた選手が有利なタイトルだからね

308 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:21 ID:ra+VR1Xn
新人王どうのこうの言うつもりはないがあのHRの数でどういい訳すんの
アメリカのメディアも20本間違いなしって書いていたけど
盆図だけが20本逝かないって答えていた
メディアの懺悔を聞きたい

309 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:26 ID:HS1tynW6
石井とれなかったのか。
なんか異様に四球出してたしな。

310 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:31 ID:5KioDdDI
そういやボンズは一年目は15本くらいの可能性もあるって言ってたね
でも同時に「松井が一流選手なのは疑いない。実力を証明する(発揮する、だったかな)チャンスは
これからいくらでもあるから焦らないことだ」って言ってた
もともと不器用さんだからレフト守備もホムランも二年目以降に期待だな

311 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:35 ID:4n36jImv
いまだに松井擁護してる奴が信じられん

正直ここまでHR打てないとは・・  期待が裏切られたよ


312 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:35 ID:Z1/2BS4j
>>308
現段階で16本なんだから懺悔するほどじゃないと思うが

313 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:40 ID:5KioDdDI
>>311
そんな事言わずに来年も期待しる
松井は巨人時代もいつも俺たちや評論家をイライラさせながらも着実に成長してきたじゃないか

314 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:47 ID:nYfe815C
年齢的にはピークであって著しい成長は難しかろう

315 :名無しさん@事情通:03/09/15 00:58 ID:jGJN4aSX
>>311
お前はスポーツ見るな
別リーグに一年目で活躍する事の難しさが
わかってない
あほか

316 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:07 ID:5GrLwj+l
>>315が今俺の思ってたことをそのままいってくれた!

317 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:08 ID:UghURYOI
しかしボンズには当時ムカついたもんだったが
今思うとやはり超一流の発言だったか・・・

318 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:09 ID:5KioDdDI
肉体的成長に関してメジャー来てからのが期待できる部分もあるよ
もちろん瞬発力とか動体視力は年齢がモノをいうからアレだけど
松井は今までウエイトに重きを置かず徹底的にバットを振込むことであの体を作ったから
専属トレーナーをつける今秋からはかなりの筋肉の肥大を期待できるんじゃないかね

319 :名無しさん@事情通 :03/09/15 01:12 ID:EXlvrU4G
松井は独身で渡米したから、こんな成績でも許す・・・
というか偉い

320 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:13 ID:jGJN4aSX
ヤンキースで一年目から活躍した奴は誰がいるんだ?

321 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:16 ID:5KioDdDI
最近ならジーター、ソリくらいかね
古くはディマジオ、この人はルーキー時代から神だった

322 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:21 ID:jGJN4aSX
毎年スターが加入するヤンキースでたった二人か
これで松井の凄さが分かるだろうよ
アンチ松井どもには

323 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:22 ID:wdhA/Zkd
日本の新人王の資格ってどうなってんの?
マック鈴木にはあるらしいって聞いたんだけど、他の外国人選手にもあるの?

324 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:22 ID:Bwr6u2bN
>>317
ボンズが読み違えたのはそこそこの打率と打点だろう。
彼の発言は単にメジャーじゃそれほど通用しないって事を
指してるだろうし。

325 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:22 ID:XXgIa1jC
>>323
ない
あったらカブレラが(ry

326 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:26 ID:jGJN4aSX
新人王は松井自身いらないだろう
メジャーは舐めてるといたい目にあうよ
世界選手権が楽しみw

327 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:29 ID:wdhA/Zkd
>>325
やっぱ無いのか。そりゃそだね。レスサンクス。

328 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:29 ID:G1hld4QL
今年は打率重視で頑張るつもりなんだろう。
実際、後半になって、外角の球もさばくことができるようになったし。
来年以降が楽しみだ。

329 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:35 ID:jGJN4aSX
今まで日本人がMLBで新人王取れる資格があったのは
メジャー>日本って雨公が思ってたからだろう?
もし認めないとなればこの図式が崩れた事を
雨公地震で認めたことになるね
それはそれで良いことだ

330 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:37 ID:S1ollAQw
松井が駄目じゃなんじゃなくて日本のプロ野球のレベルが低すぎることが問題だろ。
ゴキヒット連発する香具師も、ゴキヒットなかったら、2割5分ぐらいの成績だし。

331 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:39 ID:Bwr6u2bN
新人王はカブスのチェ・ヒソップじゃないの?


え?今ベンチウォーマー? 2割2分のHR8本?

332 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:40 ID:E+3q+c0e
もっと圧倒的な成績ならなぁ...

333 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:41 ID:jGJN4aSX
>>332
来年、来年
ちなみに希望はどれぐらい?

334 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:43 ID:jGJN4aSX
あとヤンキ−スってのがあまり活躍してる印象が
ないようにさせてるのかもね

335 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:44 ID:HS1tynW6
つーか最低でも359 57 170ないと話にならんよ

336 :名無しさん@事情通:03/09/15 01:52 ID:jGJN4aSX
>>335
あそうですね
心でね


337 :名無しさん@事情通:03/09/15 02:04 ID:L4Y916NA
大リーグ
2003年9月15日 01:33〜05:00 TBSテレビ
「デビルレイズ×ヤンキース」
[実]林正浩 (番組変更の場合あり) (5・00終了)

338 :名無しさん@事情通:03/09/15 02:21 ID:sY67EuWU
>>337
知らなかったSex!

339 :名無しさん@事情通:03/09/15 02:22 ID:Bwr6u2bN
ちょうどいい暇つぶしになるな、サンクス

340 :名無しさん@事情通:03/09/15 02:23 ID:o2OBwBGf
久々のライブ。

341 :名無しさん@事情通:03/09/15 02:24 ID:4n36jImv
>>315 じゃあたいした活躍してないのに


      「ヤンキースの顔」 「オールスターに選ばれた男」 「(ヒット一本で)今日も大活躍」

 みたいな北朝鮮国営放送並みの賛辞を送らないでください

342 :名無しさん@事情通:03/09/15 02:24 ID:tO2zMpGQ
松井の新人王に関して資格有る無しで無しと判断された場合、
イチローの新人王は剥奪されるのだろうか。

343 :名無しさん@事情通:03/09/15 02:25 ID:SL63fjSq
>>337
産休!
その情報は今日6時間2ちゃんやってて最大の収穫だ

344 :名無しさん@事情通:03/09/15 02:31 ID:jGJN4aSX
>>341
打点がチーム一位なのに対した活躍じゃない?

345 :名無しさん@事情通:03/09/15 02:34 ID:K8DGWUFX
松井ファンが多くてほっとしました。


346 :名無しさん@事情通:03/09/15 02:36 ID:dAPTCDT4
日本で換算したら
.300,15本,80打点
ってとこか。
まあ新人でこのレベルの数字上げたのったらこの10年でヨシノブくらいか。
80年代以降で考えても岡田・藤田・原・石毛・清原・石井くらいだわな。


347 :名無しさん@事情通:03/09/15 02:41 ID:4n36jImv
>>344 オールスターに3位に選ばれるほどの活躍か?

  すでにヤンキースの顔と名乗っても地元のファンに怒られないのか?

348 :名無しさん@事情通:03/09/15 02:45 ID:TupDsTB6
日 本 が 誇 る H R 王 を 新 人 扱 い (藁


349 :名無しさん@3周年  :03/09/15 02:49 ID:TXB5oKBB
>>347
グッズの売上でも、ある意味「チームの顔」じゃん?
今年の活躍はそこそこだったけど、人気があるって
プロとしては、大事な事だよ。

350 :名無しさん@事情通:03/09/15 02:57 ID:6j0vj8dz
>>349
松井グッズなんか買ってるの日本人ばっかだろ?
「“日本における”ヤンキースの顔(広告塔)」ってのが正しいんじゃないの?
どう考えたってヤンキースの顔はジーターであったりクレメンスだと思うよ。

351 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:03 ID:PXQwCymE
>>350

今年のNY地元紙では1面の露出回数は松井が一番多いわな。
ホームでいきなり満塁弾うったり、後半戦いきなりサヨナラうったり
目立ってることは目立ってる。打点も今チームで一番だし。


352 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:05 ID:PXQwCymE
チームの顔っていうのは言いすぎだけど、今年は故障者が
多かったし、地区優勝への貢献度でいったらそう悪くない評価。


353 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:06 ID:rCzI8mPL
>>350
マジレスすんなって

354 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:09 ID:kUyDmsN7
日本と米国ではレベルが違うわけだから

355 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:14 ID:jGJN4aSX
打点一位でチームの顔じゃないって言われるなんて
無茶苦茶だな
別にチームの顔は一人じゃなくても良いだろ
必要以上に松井を貶す奴がいるね

356 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:17 ID:4n36jImv
ペタジーニがチームの顔か? アリアスは? 

やっぱりチームの顔っていうのはその年の成績だけじゃなく
人気やスター性がある選手じゃないと駄目だろ

今年のメジャーオールスター観たか? 明らかに場違いだったじゃねーか 恥ずかしい・・

357 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:19 ID:2EO2jP5F
>>355
じゃあ今日から巨人の顔はペタジーニで決定な

358 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:19 ID:UghURYOI
チームで一番デカイ顔って事だろ

359 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:20 ID:jGJN4aSX
ペタジ−にもアリアスもチーム顔だろうw
松井のオールスター出場が場違い?
どんな選手なら場違いじゃないの?
人気ある選手?成績のある選手?
日本のファンは無視ですか?

360 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:21 ID:rCzI8mPL




             ID:jGJN4aSXが落ち着くまでしばらくお待ちください






361 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:22 ID:jGJN4aSX
別に落ち着いてますがw

362 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:25 ID:4n36jImv
>>359  お前は巨人ファンにチームの顔はって聞いてみろ
     そして阪神ファンに同じ質問をしてみろ

  100人中誰がペタジーニとアリアスの名前をあげるんだ??

  ついでにメジャーのオールスターのトップ10に選ばれた選手と松井を比較してみろ

363 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:25 ID:L5128vfi
まあどう考えても松井はチームの顔じゃあないだろう。

364 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:26 ID:6whGkrFC
AVの顔 松井

365 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:26 ID:rCzI8mPL




             みなさん、馬鹿がうつりますよ







366 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:27 ID:0UXnzg2I
ソリアーノだよな。

367 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:28 ID:jGJN4aSX
さっきから誰もチームの顔は一人だなんて言ってないだろうw


368 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:28 ID:L5128vfi
松井は7人目ぐらいかな?

369 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:29 ID:rCzI8mPL
>>367
一人でなくても「顔」は言い過ぎ
漏れも松井ファンだが明らかにそれは言い過ぎ

370 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:30 ID:jGJN4aSX
マスコミは持ち上げすぎ
お前らは低く見すぎ
こんなところだろうな
どうせ普段スポーツなんて見てない奴らだろうけどねw
移籍したチームで一年目に活躍する事がどんなに難しい事か
分からないんだろう。オールスターに出たのも妥当だしね
新人王候補がオールスターに出ても何の問題もない

371 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:32 ID:UghURYOI
ヤンキースの顔=



          スタインブレナー





372 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:32 ID:rCzI8mPL
「貢献してる」ってんなら誰も否定しないのにね。
日本語の不自由な香具師はこれだから

373 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:33 ID:4n36jImv
野茂は本当の意味で新人だった   日本人としてメジャーを開拓したのだから

イチローも新人といえよう  なぜか新庄がついてきたが日本で最初にバッターとして挑戦
 開幕前は3割いくかが議論されていた

佐々木になると怪しい・・ ある程度活躍は予想できた

松井にいたってははじめから成功することが決まってたかのごとくマスコミの山、山
 日本の記録を現地で続けてるくせに新人王をとりたがる矛盾





374 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:33 ID:jGJN4aSX
>>369
なぜ?
さっきから言ってるように打点チーム一位は立派だし
新人王候補。新人王候補がチームの顔じゃないわけないだろう

375 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:35 ID:jGJN4aSX
>>373
松井は別に欲しくないだろう
欲しいなんて言いました?

376 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:35 ID:4n36jImv
>>374 お前は「顔」の意味がわかってない
 
  じゃあ、今からヤンキースの公式HPに松井はヤンキースの顔か聞いて来い
 日本人向けのリップサービス以外でそんなこという奴がいたら狂人だ

377 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:36 ID:rCzI8mPL
>>374
>>372

378 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:47 ID:BfJugp1b
えーと、田口も新人扱い?

379 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:49 ID:kuAinPBB
チームの顔は
ドン・ジマーの置き物に決まってるジャン

380 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:49 ID:rCzI8mPL
>>378
それを確認したところで(ry

381 :名無しさん@事情通:03/09/15 03:50 ID:y9B4y3Rv
ない

382 :名無しさん@事情通:03/09/15 04:00 ID:kuAinPBB
しかし、ショボイ当たりばっかだな。
足痛いなら、休めよ。
チームに迷惑だ。

383 :名無しさん@事情通:03/09/15 04:01 ID:2wKRhiMC
ドン・ジマー=ドドリア

384 :名無しさん@事情通:03/09/15 05:03 ID:/C/bWqXe
松井4打数0安打でヤンキース負けたか
調子が悪いんだから首脳陣も使いたくないだろうに
連続試合出場記録ゴリ押ししてないで休んでなさい

385 :名無しさん@事情通:03/09/15 05:32 ID:iL9ceu/b
日本人だから松井にとってもらいたいと思うけど
もしこんな僅差で松井が取ったら若干22歳のバルデリ君が可哀相だわな。

ジャパンマネー絡みでプロリーグのある日本でトップクラスの実績を残してる
28歳の選手でメジャーリーグでは新人扱いだけど、プロ選手としてはベテランだし

イチローや野茂にあげちゃった前例があるからなんともだけど



386 :名無しさん@事情通:03/09/15 05:41 ID:e5cPGIIJ
このスレにも一年目だからとか言い訳してるバカがいるけど
イチローも新庄も一年目が最高の成績であとは落ちる一方

松井も今年のショボイ成績がMLBで最高の成績になる。
断言してもいい。3年目には解雇されるかもね。

387 :名無しさん@事情通:03/09/15 06:05 ID:IZX692M2
>>386に1年目だけの助っ人外国人(ヤクルトのホージーとか)と今でも活躍している助っ人外国人(近鉄のローズなど)について話を聞きたい。
>>386の言い分だと成績が上向く事は絶対にないと取れる。

388 :名無しさん@事情通:03/09/15 06:47 ID:zC44ImIF
>>375
欲しいも何も取れないよ。
併殺王、エラー王、盗塁ゼロに近いじゃどうにもならん。
バルデリと比較するのもクソな成績。

389 :名無しさん@事情通:03/09/15 09:12 ID:5uWblWQA
日本のプロ野球出身者を資格からはずすと、
メキシカンリーグやドミニカンリーグの出身者はどうなんだ
ということになるからむずかしいよな。

390 :名無しさん@事情通:03/09/15 09:38 ID:uKSQhzYg
>>386
松井は年々成績を上げていきますよ
お前馬鹿ですか

391 :名無しさん@事情通:03/09/15 10:09 ID:abtP8/Y6
新人で百打点は立派。貢献度大。 来年はホームラン増やせ。

392 :名無しさん@事情通:03/09/15 11:03 ID:Z1/2BS4j
>>386
お前のショボクナイ成績の基準を教えてください

393 :名無しさん@事情通:03/09/15 11:48 ID:GR9Gxcws
今、松井すげー変な格好してるのがTVに映った!!
ゲイパレードみたいな…全身豹ガラ!
今日の関連ニュースでも映すと見た。要チェキ!!

394 :名無しさん@事情通:03/09/15 11:52 ID:/UDnMbpG
>>392
ルーキーイヤーのプホールズくらいの成績だったらショボクナイね。

395 :名無しさん@事情通:03/09/15 12:07 ID:pV0VvVAA
>ただ、日本と米国ではレベルが違うわけだから
トーリ本当にこんなこと言ったのか?

日本と米国ではレベルが違うわけだから
日本でホームラン50本の松井もアメリカでは・・・
ってことか

396 :名無しさん@事情通:03/09/15 12:44 ID:TOwgjtEk
メジャーで首位打者とったフランコも日本での数字は期待したほどではなかった。
ドラフト一巡目指名でマイナー経験なしのインカビリアに至っては・・・

397 :名無しさん@事情通:03/09/15 13:07 ID:Ri9tCFDT
>>395
IDすげぇな

398 :名無しさん@事情通:03/09/15 13:09 ID:7XE+t3Yv
海外でプロ経験のある選手は新人王から除外するって規定すれば解決

399 :名無しさん@事情通:03/09/15 13:12 ID:lE7LRKoL
アメリカって何でもかんでもアメリカNo1じゃないときがすまないんだな

400 :名無しさん@事情通:03/09/15 13:13 ID:e4hValL4
同じ新人王ネタでもマック鈴木のそれとは
えらい違いですね。

401 :名無しさん@事情通:03/09/15 14:20 ID:d2WPQcnH
松井はパワーではタシエラ(22本)、ゲルー(22本)に負け
野球選手としての総合力ではバルデッリ(.295 24盗塁、強肩・好守)、
ベローア(.290 16本 70打点 16盗塁、守備の要のショート)に負ける。

 まあ今年はディマジオ2世のバルデッリで決まりだろうy。スター性もあるし。


402 :名無しさん@事情通:03/09/15 14:26 ID:d2WPQcnH
バルデッリは今日の試合で足を痛めたのが気になる。
30盗塁まで残り14試合で6盗塁。

403 :名無しさん@事情通:03/09/15 14:27 ID:xRB1HYm7
☆★☆ネットビジネス掲示板です☆★☆
立ち上げたばかりですのでみなさん有効利用してください。
http://jbbs.shitaraba.com/business/1052/netbusiness.html

404 :名無しさん@事情通:03/09/15 14:49 ID:VOqHgKdN
野茂、イチロー、佐々木にくれたんだから、松井も資格はあるよ。
こうなるのを野茂にくれる時点で、メジャー関係者は気付かなかったんだろうな。

405 :名無しさん@事情通:03/09/15 15:21 ID:JKGqJ5OL
来年は、リトル松井に期待。

406 :名無しさん@事情通:03/09/15 15:38 ID:zC44ImIF
まぁ取れなきゃ普通に恥だよな。多分バルデリだろうけど。

しかしA-RОDからバルデリか。
比較する選手も随分現実的になったものだな。

407 :名無しさん@事情通:03/09/15 19:33 ID:HC0BVAZE
しかし、メジャーで重要視されてる打点を考慮してないのが笑える
さすが、アンチといったところか。

408 :名無しさん@事情通:03/09/15 19:41 ID:q5anRIOF
しかし、バルデリは華があるなー。見てて楽しい。
むしろヤンクスにピッタリだ。

409 :名無しさん@事情通:03/09/15 20:21 ID:iSBXdHBE
>>405
リトル松井には期待したいが、
よ〜く考えてみると、
野茂、佐々木、イチロー、松井と決定的に違うのが
主要タイトルを何年も続けて取ってないところだな。
そこそこの戦力にはなるだろうが、
1年目の野茂やイチローほどのブームにはならんな。
あ、みんなもそう思ってるね。
アナハイムのエクスタイン程度がんがれ!!

410 :名無しさん@事情通:03/09/15 20:27 ID:JFiP58v0
ピーニスがぁー

411 :名無しさん@事情通:03/09/15 20:29 ID:HRwt/P44
メジャーと日本のプロ野球が同じレベルです、なんてMLBが認めるわけない
だから新人王の資格はある、ということで落ち着くでしょう。
もし認めたら、王貞治のホームランは、MLB同等の世界記録として認めることになる。


412 :名無しさん@事情通:03/09/15 20:30 ID:k07T4c7N
がいしゅつだろうが、ピネラ監督が言える筋合いじゃないのではと思う。

413 :名無しさん@事情通:03/09/15 20:32 ID:JFiP58v0
実はインドネシアのプロ野球で922本HR打った人
Didip Sahara って選手がいるんだけどね

414 :名無しさん@事情通:03/09/15 20:38 ID:HRwt/P44
>>413
必ずこんな奴が出てくる、 
インドネシアのプロ野球は、関係ないけど

415 :名無しさん@事情通:03/09/15 20:41 ID:JFiP58v0
>>414
それで釣られる馬鹿もでてくる
と言ってみるテスト

416 :名無しさん@事情通:03/09/15 20:54 ID:HRwt/P44
>>415
待ってたよ! 415君!

さて書くぞ  2chお約束の次の言葉!  

おまえもな!!

417 :名無しさん@事情通:03/09/15 20:55 ID:JFiP58v0
>>416
Σ(゚д゚lll)ガーン
し、しまったーっ _| ̄|○

418 :名無しさん@事情通:03/09/15 20:59 ID:4oBTTq/e
力みかえってないでさらっと流すか突っ込むかすりゃいいじゃん。
ただのネタなんだから。
せっかくボケたのに煽りっぽいマジレス返されると結構辛いものがあると思うぞ。

419 :名無しさん@事情通:03/09/15 20:59 ID:yoRb7e17
>414
じゃ、ジョルジュ・ギブスン>王>アーロンっていうのもダメ?

420 :名無しさん@事情通:03/09/15 21:01 ID:ILKM0rsY
大丈夫。松井は実績残してから辞退するから。
マックみたいにいきなり辞退宣言すると大恥かくだけ。

421 :名無しさん@事情通:03/09/15 21:05 ID:CTOJDOn7
ゴジラとの復縁が狙い?
松たか子が辛子ガム禁煙法でタバコ断ち!

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422 :名無しさん@事情通:03/09/15 21:05 ID:HRwt/P44
>>417
416だけど、 ノリが良いな お主 負けたよ! 

423 :名無しさん@事情通:03/09/15 21:07 ID:CTOJDOn7
ゴジラとの復縁が狙い?





松たか子が辛子ガム禁煙法でタバコ断ち!

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424 :名無しさん@事情通:03/09/15 21:07 ID:JFiP58v0
>>422
いえ、あなたのお膳立てがあったからでこそですよ

コノー> ( ゚д゚)σ)´Д`)プニプニ



425 :名無しさん@事情通:03/09/15 21:22 ID:l2VP+DOI
バルデリで決まりだな。松井みたいに後は落ちる一方の
オッサンに新人王やっても無意味だろ。

新人王ってのは若者がとるもんだよ。

426 :名無しさん@事情通:03/09/15 22:07 ID:RgjhvFRV
野茂やイチローは他の新人が勝ち目無くて可哀想だという側面から問題になったが
松井の場合、日本での経験云々を抜きに普通に争って微妙なのが面白い。


427 :名無しさん@事情通:03/09/16 22:11 ID:fdo30dO8
ま、確かに新人ではないけれど。

428 :名無しさん@事情通:03/09/16 22:25 ID:1PWwu5WE
>日本と米国ではレベルが違うわけだか

ワラタ

429 :名無しさん@事情通:03/09/16 22:31 ID:0nW26ht7
この問題は「野茂」のときにすべきだった問題だ。

430 :名無しさん@事情通:03/09/16 23:08 ID:MmLMFuLf
バイト感覚で一時的に日本でプレーする外人助っ人に新人賞はやれんだろ

431 :名無しさん@事情通:03/09/16 23:39 ID:7dyXD5fA
大リーグ>日本のプロ野球
大リーグ=世界で1番
という意識からくるんだろうな。

432 :名無しさん@事情通:03/09/17 02:35 ID:zRJK7gkW
なんで松井はチームの顔でチーム打点王なのに下位なの?

433 :名無しさん@事情通:03/09/17 02:37 ID:LOSn0I14
>>432
やっぱHR数?

434 :名無しさん@事情通:03/09/17 03:04 ID:IDK8QgXN
バルデリて垂直とび120cm以上跳ぶんだよな
こんな身体能力の奴と競うのは大変だな

435 :名無しさん@事情通:03/09/17 03:12 ID:FwXvT6KW
なんかメジャーの新人王資格は野手の場合
通算130打席以下らしいけど
そうなると田口氏は来期あたりも新人王資格有り?

436 :名無しさん@事情通:03/09/17 03:18 ID:SBf4PclX
日本のプロ野球=3A以下

437 :名無しさん@事情通:03/09/17 04:24 ID:b/XTL8Z4
日本であれだけホームランとばしたやつなのに、たしかに今の成績は微妙だ。

438 :名無しさん@事情通:03/09/17 18:18 ID:BbVvj3mw
1試合当たりの本塁打数でも、李スンヨプは最高記録をマークしている。
李スンヨプは115試合で53本塁打を記録、1試合当たり0.46本を打った。
大リーグのボンズは119試合で42本、1試合当たり0.35本に過ぎず、
日本ではカブレラの1試合当たり0.41本が最高だ。

もし李スンヨプが年間162試合を行う大リーグでプレーする場合、
シーズン最多本塁打の74本を打つ計算になる。もちろんこれは各リーグの
格差を無視した単純な計算に過ぎないが。

高錫泰(コ・ソクテ)記者

レベル差を無視しすぎ ww

439 :名無しさん@事情通:03/09/17 18:35 ID:CoOpSlM6
>>438
74本打つ計算になるって・・・(;´Д`)
松井の時でもさすがにそんなこと誰も言ってなかったんじゃない?
そんなに打てたら、毎年本塁打王のタイトル取れちゃうよ。


440 :名無しさん@事情通:03/09/17 19:47 ID:gmxki9UI
元巨人の2軍ミンテ、ミンチョルが大活躍するリーグなのに ww

441 :「竜頭蛇尾」に終わった韓国人大リーガー:03/09/17 20:08 ID:TCRpon1Z
竜頭蛇尾。今季大リーグでプレーしている韓国人選手の成績を一言で言うなら、
この四字熟語がぴったりだ。例年になく多くの選手が開幕ロースター入りして
期待が膨らんだが、公式戦終了まで2週間となった現在、
満足のいく成績を残した選手は少ない。
▲85点で満足しよう
ニューヨーク・メッツの徐在応(ソ・ジェウン)は最も成功したケースだ。
“穴埋め選手”としてシーズンをスタートし、今ではチームの主軸先発投手に
成長した。韓国人投手中、最多イニングを投げ、来季の先発ローテーション入りも
確実にした。一時は新人王の有力候補にも挙がったが、6月28日以降5連敗を
喫して低迷した。しかしチームにとっては今の成績でも大満足だ。
ボストン・レッドソックスの金炳賢(キム・ビョンヒョン)も85点程度の活躍を
した。先発への転向は実現しなかったが、Rソックス移籍後もクローザーとして
認められた。しかしニューヨーク・ヤンキース戦など大事な試合で弱いところを
見せたのは惜しまれる。
▲期待しすぎた?でも未来がある
シカゴ・カブスの崔熙燮(チェ・ヒソプ)はシーズン前、新人王の有力候補に
目された。韓国のファンはもちろん、米国のメディアも注目していた。
4月の月間最優秀新人に選ばれて期待を集めたが、6月8日のニューヨーク・
ヤンキース戦で頭を痛め、新人王の夢は消えた。崔熙燮は7月1日に復帰し、
現在まで1割6分9厘、1本塁打、6打点と低迷している。
アトランタ・ブレーブスの奉重根(ポン・ジュングン/23)も6月まで
5勝1敗1セーブ、防御率3.35と活躍したが、7月以降は低迷し、
崔熙燮とともにマイナー行きも経験した。しかし両選手とも有望選手として
チームに認められた存在だ。
▲今はどん底…でも
テキサス・レンジャーズの朴賛浩(パク・チャンホ)は最悪のシーズンを送った。
2年間故障に苦しみながらも、それを隠して登板を強行した代償だった。
あらゆる非難を一身に浴びているが、韓国の多くのファンは朴賛浩の再起を
信じてやまない。
モントリオール・エクスポズの金善宇(キム・ソンウ)も辛いシーズンを送った。
兵役問題など障害は多いが、本人は大リーグ定着を諦めていない。

高錫泰(コ・ソクテ)記者

442 :名無しさん@事情通:03/09/17 21:08 ID:HY+5UEF6
頑張ってると思うが
昨年50本で
今年16本だもんな

東京ドームがラビットボールを使用していることが露呈されたわけだ

443 :名無しさん@事情通:03/09/17 21:25 ID:fPcTmVpC
>>438
ワラタ


444 :名無しさん@事情通:03/09/17 21:29 ID:dP8fflW1
>>438
松井報道と同じだな

445 :名無しさん@事情通:03/09/17 22:01 ID:Funvbjys
>>438
入来兄からも打ってるニダかな?

446 :名無しさん@事情通:03/09/17 23:02 ID:GtLi3jqA
>>432
チームの顔じゃないだろ。
チーム一のデカ顔だろ。

447 :名無しさん@事情通:03/09/18 14:23 ID:K0uO0xDD
規定を変えないと日本人の一流が行く度に同じ論議が・・
来年はリトルか・・

448 :名無しさん@事情通:03/09/18 15:10 ID:rE1ZR/Dd
話の内容がおもしろかった
www.lovechat.tv

449 :名無しさん@事情通:03/09/18 15:19 ID:e28IxUv4




               またかよ





                       次はリトル松井です。

450 :名無しさん@事情通:03/09/18 15:23 ID:0Y+mxrLs
今までの3人は余りにも成績が素晴らしすぎて
議論になってたわけだし。

別に今年何か議論する必要なんてないと思うが。

451 :素朴な疑問:03/09/18 15:39 ID:/bUDLBox
大阪のヤンキーと NYのヤンキーって まったく違うが?

452 :名無しさん@事情通:03/09/18 15:55 ID:aT7ic0BQ
>>438は朝鮮人攻撃のふりをして、遠回しに王選手の偉大な記録を貶めている。正体は支那の回し者。

453 :名無しさん@事情通:03/09/18 16:05 ID:DFFYLEoP
>>447
この件は向こうのファンの間でもかなり前から話題になってるが、
ちょうどいい規定が見つからないんだよ。
日本人選手だけを締めだすわけにもいかないし、
海外リーグでの経験を基準にすればかなり多くの選手が
ひっかかってしまう。良い案があったら教えてくれ。

454 :名無しさん@事情通:03/09/18 16:47 ID:l+jG34ks
バルデリだから心配すんな

455 :名無しさん@事情通:03/09/19 00:02 ID:9gIn+vYR
>>438
凄いな。
10年ちょっとでハンク・アーロン抜けるわけだw

456 :名無しさん@事情通:03/09/19 10:28 ID:KOCGTWTE
>>453
そこなんだよね、
メキシカンリーグとかドミニカンリーグ出身
なんていったら
かなりの数になるから。


457 :名無しさん@事情通:03/09/19 15:08 ID:ABAnyTxm
ルーキーイヤーの契約金で新人王権利の有無を決めればいい
今年なら松井やコントレラスなんかは権利なし、見たいな感じで

458 :名無しさん@事情通:03/09/19 15:48 ID:tLSHkRql
李スンヨプの本塁打数は18日現在53本。ここ6試合は沈黙しているが、
あと13試合残っており、ゆとりがある。心理的な負担を乗り越えれば、
アジア新記録(56本)達成も夢ではない状況だ。
米大リーグの深刻な本塁打不足が李スンヨプの「世界制覇」を可能にした。
アレックス・ロドリゲス(テキサス・レンジャーズ)が44本で両リーグ通じて
首位に立つが、残り9試合のため50号を越えるのは事実上不可能だ。
2位のバリー・ボンズ(サンフランシスコ・ジャイアンツ)も父親の死や故障など
の不運が重なり、43本にとどまっている。94年のマット・ウィリアムス
(当時サンフランシスコ・ジャイアンツ)以来、9年ぶりに50本以下の
本塁打王が出現する見通しだ。
状況は日本も同様だ。アジア記録保持者のカブレラ(西部)が49号を記録し、
本塁打争いのトップに立つが、残り10試合で李スンヨプを追い越すのは無理だ。
“国民的打者”李スンヨプが大リーグ挑戦を前に、早くも世界の舞台を
制覇しようとしている。

『スポーツ朝鮮』

だからレベルが違うって。朝鮮人はホントに馬鹿だな

459 :名無しさん@事情通:03/09/19 18:20 ID:BudkdRhR
早くも世界の舞台を制覇しようとしている。

チョンの理論なら・・
Jで4試合連続ハットのゴンは世界一のストライカーか



460 :名無しさん@事情通:03/09/19 18:46 ID:xtggRJeR
「李にはまずセ・リーグでやってほしい…」
って二死タンに言ってもらいたい。

461 :名無しさん@事情通:03/09/19 19:11 ID:PnAxzSf8
朝日新聞の松井コラムに日本とアメリカの審判の違いが書いてあったね
アメリカより日本の審判の方がレベルが高いと・・・
まぁ、そこらへんのこともあるんじゃないの?

と適当に書いてみた

462 :名無しさん@事情通:03/09/20 00:49 ID:xmPj1Wm1
       

463 :名無しさん@事情通:03/09/20 02:33 ID:JjRn+M4h
.

464 :名無しさん@事情通:03/09/20 06:03 ID:F1BwHBDD
来年は井口が新人王を獲るよ

465 :名無しさん@事情通:03/09/20 13:33 ID:3EEW55J9
リトルと井口は別リーグに行ってほしいな
目指せ夢のダブル新人王! 井口は無理だと思うが・・

466 :名無しさん@4周年:03/09/20 13:59 ID:ZschfIl0
議論する前に『新人』の定義を明らかにしろよ。
話はそれから。

467 :名無しさん@事情通:03/09/20 14:02 ID:SgPnjkLi
ホントに結果を出す松井選手はすごいよね。
プレッシャーだって相当なもんだろうに。
これからも頑張れ〜!!

468 :名無しさん@事情通:03/09/20 14:03 ID:wM02xS5h
>>457
新庄は権利ありか。

469 :名無しさん@事情通:03/09/20 16:47 ID:GzVgZSMl
こんにちゎ!新人AV女優の星沢胡桃です☆
毎週月曜日と火曜日にホームページのサイトにいるよぉ☆
胡桃のプロフィール動画見てねぇ☆
月曜日ゎ胡桃が出演してる2ショットTV電話に
たくさんの人が参加してくれてありがとぉ☆
時間無くってお話できなかった人ゎごめんなさぁい☆
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http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/

470 :名無しさん@事情通:03/09/20 16:59 ID:fCLqV2Wc
>>469
お前こんなもん貼ってまたアク禁になったらどーすんじゃいボケ!

471 :名無しさん@事情通:03/09/20 17:41 ID:BOwt9USL
あんなに騒いでホームラン16本て何この人?

472 : :03/09/20 18:11 ID:jTbtxFYW
松井秀喜です。何か?

473 :名無しさん@事情通:03/09/20 18:24 ID:LcPGI6RK
>>471
おまえはアホか

16本で100打点以上は驚異的。今年はこんなもんで良いだろう

474 :名無しさん@事情通:03/09/20 18:25 ID:eZ04B+Gc
>>472
米国のAV事情は?

475 :名無しさん@事情通:03/09/20 18:38 ID:HCqP+vZ9
にっこり

476 :名無しさん@事情通:03/09/20 18:52 ID:hBe1t6/E
打点で帳尻あわせサイテー。

477 :名無しさん@事情通:03/09/20 19:33 ID:iMcRFFyz
ないよ

478 :名無しさん@事情通:03/09/20 19:34 ID:MPeDDJmD
100打点が帳尻合わせっていわれるのか、、、凄い認識だな

479 :名無しさん@事情通:03/09/20 19:39 ID:+mkrDxYW
日本最高打者が新人扱いで喜ぶとこが日本のレベルの低さ。

480 : :03/09/20 19:45 ID:jTbtxFYW
>>479
お前よりはレベルが高い。

481 :名無しさん@事情通:03/09/20 19:53 ID:YgBitICl

新人王はロッコで決まりです。

482 :名無しさん@事情通:03/09/20 20:04 ID:lebHG0Ai
>最近米メディアでまた噴出し始めた

じゃあ、選ばなきゃいいだけじゃん。

483 :名無しさん@事情通:03/09/20 20:32 ID:Kav6Y6Rx
>>482
お前みたいに感情で投票するわけないだろ!!
ホントに君ってギネス馬鹿だな。

484 :名無しさん@事情通:03/09/20 20:33 ID:MPeDDJmD
つうか今年はコントレラスなんかも最右翼って言われてたし
このなるのは目に見えてたな、開幕前からしっかり決めとけばいいのに

485 :名無しさん@事情通:03/09/20 20:33 ID:u17G4z1K
ギネス馬鹿w

486 :名無しさん@事情通:03/09/20 20:35 ID:Nfq/F9gr
元F1チャンピオンのマンセルにインディの新人賞を与えた国だからな。

487 :名無しさん@事情通:03/09/20 20:54 ID:lebHG0Ai
>>483

じゃあ、文句いわなきゃいいじゃん。

488 :名無しさん@事情通:03/09/20 21:03 ID:Kav6Y6Rx
>>487
そういう問題じゃないだろ。
そんな問題を先送りするような事はしないだろうし
アメリカの記者はフェアだからな。
今のルールは時代に合わないから変えたほうがいいって言ってるんだよ。


489 :名無しさん@事情通:03/09/20 22:03 ID:T8AnXbcZ
馬鹿は放っておけよ

490 :名無しさん@事情通:03/09/20 22:07 ID:lfdkRpPY
479 :名無しさん@事情通 :03/09/20 19:39 ID:+mkrDxYW
日本最高打者が新人扱いで喜ぶとこが日本のレベルの低さ。

まぁチョンコが今世紀中にタイトル獲得することはないけどな

491 :名無しさん@事情通:03/09/20 22:11 ID:JNC1WxgD
日本のプロ野球で最高に活躍していたやつが大リーグに移籍して新人王を取ると
言うことは日本はマイナーリーグの扱いと言うこと。
新人王よりMVPを狙え。
貰える賞なら何でも欲しいと言うのでは乞食と同じ。

492 :名無しさん@事情通:03/09/20 22:21 ID:AbFv4OLR
>>458
「王シュレットが世界記録達成!!!!」とか騒ぎまくってたとき、
米人も同じこと考えてたんだろうな。

>>479みたいな書き込みに対して、>>480とか>>490みたいなレスしか返ってこないのが
日本のヤキウファンの理解できないところ。
新人王候補になって喜んでる場合かよ。
なんで、「日本のプロ野球は50年以上の歴史があるしレベルも高い。新人扱いすんな!」
っていう意見が主流にならないのか。不思議でならない。

493 :名無しさん@事情通:03/09/20 22:26 ID:T8AnXbcZ
>>492
別に誰も喜んでないと思うが

494 :名無しさん@事情通:03/09/20 22:33 ID:5F0oSwKJ
野茂をはじめイチロー、佐々木にあげちゃった以上
松井にもあげないとしょうがないでしょう
新人賞の規定をクリアしてるんだからルールを変えないかぎり


495 :名無しさん@事情通:03/09/20 22:41 ID:lebHG0Ai
>>488

野茂のときから議論されてたぞ。
あれからもう何年経って、何人の日本人大リーガーが自分に責任ないことで
つるされるのかってことだ。
それにシーズン中にそのようなことで騒ぐのはアンフェアだろ。

毎回同じことでギャアギャア騒ぐなら「選ばなきゃいいだろ」し、
選ぶ限りは公正に判断するってのなら「いちいち文句言うな」だ。

実際、イチローにしたってそうだったろうけど、松井も「今更新人王っての
もなぁ」が本音じゃないの?


496 :名無しさん@事情通:03/09/20 22:51 ID:v/AINrlD
ギネス馬鹿って・・・おもしろい。
笑ってしまったではないか。

497 :どうでもいいが・・・:03/09/20 23:04 ID:rM76Vwpl
さんざん既出だが、新人王辞退なんて言わなきゃよかったのに・・・

背番 選手名 防御率 回数 試合 勝 敗 S 自責
29 マック鈴木 7.91 88 2/3 26 2 9 1 78

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/02/19/10.html

ところで次のビッグマウス恥かき野郎は大家で決まりで良いのか?

498 :名無しさん@事情通:03/09/20 23:04 ID:QtS3ENzQ
バルデリだから心配すんなって

499 :名無しさん@事情通:03/09/20 23:08 ID:WDiVLkq2
ええやん   野球の「母国」に敬意を表するってことで
貰っとけば。

500 :名無しさん@事情通:03/09/20 23:11 ID:qOup65s7
師匠は新人王よりAVビデオ貰った方が嬉しいよ。

501 :名無しさん@事情通:03/09/20 23:17 ID:bA5LnyHA
ニグロリーグ出身の奴が何人も新人王取った前例もあるから問題ナシ。
30過ぎで取った例もある。

502 :名無しさん@事情通:03/09/20 23:21 ID:gwsJRlmH
野茂の時は日本人が通用するかなんて言われてたのに
ずいぶん地位が上がったもんだね

503 :名無しさん@事情通:03/09/20 23:25 ID:hBe1t6/E
松井にはボンズとホームラン王争う位の気持ちを持ってプレーして欲しいんだが
俺はそれてるのかな。

504 :名無しさん@事情通:03/09/21 03:07 ID:Tx6lJ3Et
>>503
俺もホームラン王目指して行くものだと思ってたが
松井は飛距離の出にくいバットにを持って行った所を見ると
そう言う気じゃなかったんだね。
まあ外角球はあまりホームランに出来ないからなぁ。
とは言うものの来年以降にも期待はしてるけど。

505 :名無しさん@事情通:03/09/21 07:43 ID:nwHc2nIi
貰えなかったら赤っ恥だな

506 :名無しさん@事情通:03/09/21 13:45 ID:E/Bsfr8f
松井 新人王受賞妨害メール
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030921/20030921-00000010-spn-spo.html

ちょっとやりすぎ・・・

507 :名無しさん@事情通:03/09/21 13:54 ID:W0s/YfKC
新人王はどうやら行けそうな感じになってきたけど
辞退してほしいな、それよりポストシーズンでのMVP狙ってほしい

508 :名無しさん@事情通:03/09/21 14:05 ID:iofQi778
日本の野球は、2流扱いだから新人王の資格あり。
メジャーと同格だったら、色々な日本記録が同列扱いになる
そんなことは認めないだろう。

509 :名無しさん@事情通:03/09/21 14:07 ID:W0s/YfKC
たとえばメジャー以外のリーグでのタイトルホルダーは新人王の資格なし
とかにしたらどうだろうか
たとえばイチローや松井、佐々木なんかは権利なし
田口、新庄、あたりは権利あり

510 :名無しさん@事情通:03/09/21 14:09 ID:+xbiF7Lj
もらえない方向のが望ましいな。
ようやく日本も認められてきたか

511 :名無しさん@事情通:03/09/21 14:09 ID:E/Bsfr8f
>>509
各国リーグそれぞれに対して条件を設けるのもいいね。
日本だったら509の言うようにタイトル取ってない選手、とか。

512 :名無しさん@事情通:03/09/21 14:38 ID:hNPyvKa8
メジャーリーグより日本プロ野球の方が実力は上

513 :名無しさん@事情通:03/09/21 14:39 ID:FMrhKE9K
普通に何もとれないから心配すんなよ

514 :名無しさん@事情通:03/09/21 14:40 ID:hNPyvKa8
絶対日本の方がメジャーより上だっちゅうの

あいつら負けるのがいやだから試合したがれへん

515 :名無しさん@事情通:03/09/21 14:48 ID:X1NZpGpO
韓国の記録と日本の記録を同列に語ってほしくないのと一緒。
日本で外人に新人王をあげないのは外人枠があるから。

516 :名無しさん@事情通:03/09/21 14:51 ID:i0STlu44
MLB選抜×日本選抜見たけどそんなに差はなかった気がするが

517 :名無しさん@事情通:03/09/21 14:51 ID:xqDJ75yS
野茂はパイオニア的な役割を果たしたから、新人王は納得。
でも佐々木、イチロー、松井は日本でMVPとって、五億円貰ってた奴だから。
「非常に光栄だが、私はすでに何年も経験があるプロフェッショナルだ。
他のフレッシュな選手を選んでほしい。」とか自分から言ってくれればいいのに。
とぼけた顔してちゃっかり受賞してる佐々木とイチローは恥さらし。

518 :名無しさん@事情通:03/09/21 15:24 ID:hT/D0HHh
別に毎年日本人でもええやん

519 :名無しさん@4周年:03/09/21 15:27 ID:Q2o8FUdx
日本は対米コンプがまだあるから過剰反応するがローズやカブレラの見たらスゲー差別だわ

520 :名無しさん@事情通:03/09/21 15:28 ID:S4nrGJ8W
恥さらしって言うのは マツイみたいなキャリアあるのに
中途半端な成績で新人王に選ばれる場合のことを言う

521 :チャンス!☆:03/09/21 15:29 ID:ZWvBsa8p

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522 :名無しさん@事情通:03/09/21 16:24 ID:kiG2nflC
王氏の868号がHR王の記録と思うなら,松井を新人王候補にすべきでない。
ハンクアーロンの記録をHR王記録と思うなら,松井は新人王候補

523 :名無しさん@事情通:03/09/21 16:25 ID:a9S14IrZ
候補の1人にすぎない
最有力候補はず〜とっバルデリだ

524 :名無しさん@事情通:03/09/21 16:29 ID:/syI7fbY
FAで来た選手には新人王の資格は与えない方がいいんじゃないかなぁ。

525 :名無しさん@事情通:03/09/21 16:37 ID:rF/OT159
>>517
イチローはそんなこと言ってただろ。
ただ、辞退するとは言わなかった、つーか言えるわけないんだけど。
一度、そういう賞を時代すると今後一切もらえなくなるからね。

あと、野茂がアリっていうのなら他の全選手もにたようなもんだろ。
無意味な例外を作るなよ。

526 :名無しさん@事情通:03/09/21 16:39 ID:dsrwL7jw
バルデリにやっちまえよ。
来年はリトル松井で揉めそうだし、もううんざりだ。

527 :名無しさん@事情通:03/09/21 16:49 ID:8wi1F1AJ
NBAでも何年もヨーロッパリーグで活躍して何億も貰ってた選手が
新人王にもなってるしね
まぁ松井には新人王よりポストシーズンの活躍を期待してるよ

528 :■辞めたジュニアの隠しページに!■:03/09/21 17:21 ID:RtSfliQU
★★★ジャニーズジュニア辞めたコ達が破廉恥芸能界を全部書く!★★★
   (⌒─-⌒)   辞めたジャニーズジュニアが〜!
   ( ・(,,ェ)・) 全部バラすヨ〜〜〜ぅ〜
   / ( ゜∀゜)  ハイ〜!ハイ〜!パン!パン!
   / こつつ)) 辞めジュが〜〜増えるのぉ〜〜い!
((C:、.   ノ
  ∪"U
http://urlto.net/100/辞めジュがタブー無しにバラす!
http://urlto.net/335/辞めジュがホモ芸能界をバラす!
http://urlto.net/336/辞めジュが芸能界のタブーを公開!


529 :名無しさん@事情通:03/09/21 18:07 ID:ACMzZp9A
『松井に投票しないで!ヤンキースの松井秀喜外野手(29)の新人王資格をめぐって、
デビルレイズが各球団の担当記者に異例の電子メールを送信していることが明らか
になった。』

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030921/20030921-00000010-spn-spo.html


タイトル絡みでせこいことをするのは日本だけでなくどこでも一緒なんだな。

まぁ、オリンピックなんかでアメリカ人のこういうやり方はよく聞くがな。

530 :名無しさん@事情通:03/09/21 18:07 ID:g3CJRIHy
品川結婚
ttp://www.fandango.co.jp/shinasho/shina0918.htm

531 :名無しさん@事情通:03/09/21 18:10 ID:MTllggtQ
イチロ−に資格が有ったんだから松井に有っても良いんじゃない。

532 :名無しさん@事情通:03/09/21 18:18 ID:LycY9YOM
二つ賞作ればいいじゃん。
新天地賞とか。

533 :名無しさん@事情通:03/09/21 18:55 ID:ejNa3wYT
よりレベルの高い所でのプレーだから新人王堂々と受賞しても良いだろ
韓国や台湾でプレーしてる訳じゃないんだし

534 :名無しさん@事情通:03/09/21 18:58 ID:6NSGN0a8
いい年して新人賞なんかいらねーよって言ってやれ松井
そのかわりにAV業界からなんか賞をだしてもらうからさ

535 :名無しさん@事情通:03/09/21 19:11 ID:buhVa2NI
>>529
問題は松井が若くないってことだろうな。


536 :名無しさん@事情通:03/09/21 19:31 ID:hibUNlAT
若い子にあげようよ。

537 :名無しさん@事情通:03/09/21 19:44 ID:0HIFltl3
>>524
たしかにその意見もありだが、現行ルールでいいよ。
ドラフト指名者以外は認めないまで行っても詰まんないしね。

538 :名無しさん@事情通:03/09/21 19:55 ID:20vrEgzx
イチローは、自分で新人では無いので他の賞を狙いたいと言ってたな。
松井は、賞より優勝といってる。

539 :名無しさん@事情通:03/09/21 20:05 ID:3hF40kcc
単に松井がイチローや佐々木より人気がないだけじゃないのか?

540 ::03/09/21 20:06 ID:ItoYBkTD
日本とレベルが違うから資格あるとか、日本に失礼だな。逆はないのに。

541 :名無しさん@事情通:03/09/21 20:09 ID:E/Bsfr8f
>>539
毎回こんな議論は起こってるぞ

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