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【愛】大麻くらい合法にしろ!その24【憎】

1 :あ・な・た・の中村大麻:03/12/12 00:51 ID:6F6zPuqi
私が立てたわよ。    チャオ!

もとは天然自然の麻の葉っぱ、ぷかりと一服やれば人間崩壊の第一歩って本当ですかしら?!
精神・身体両面ともに有害は前スレでは怒鳴り愛と共に泣き笑い議論されており、
もはやこの論議が社会に与える影響も実際は極めて重大かもしれませんわねえ。
2回以上逮捕されれば猶予なし最大懲役7年ケテーイ、前科者決定で「人生やめますか」状態でしてよ?。
そんな大麻問題をまたーり(´ー`)y―┛~~
語り合うスレのパート24です。賛成反対両論とも歓迎。

※国内での大麻所持・使用などは現在非合法ですのに草厨さまたちったら!おイタしたらメッ!

大麻取締法
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/%7Ehourei/cgi-bin/t_docframe2.cgi?MODE=hourei&DMODE=SEARCH&SMODE=NORMAL&KEYWORD=%91%e5%96%83%8e%e6%92%f7%96%40&EFSNO=520&FILE=FIRST&POS=0&HITSU=3
WHOの大麻レポート(現在非公式)
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.japan-journals.co.uk/dailynews/020228/news020228_1.html
大麻によって起こったとされる実際の事故(イギリス)
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/members.tripod.co.jp/kusa2ch1/
過去ログたち

ちなみにこのスレは神無南備巣徒がたてた宣伝スレではございませんことよ。
でもHPにはいらしてえぇぇぇぇぇ〜ん。
売人が仕切ってるわけでも、ジャンキーが巣くってるわけでもございませんことよ。
肯定派の大半がそうだけど宣伝ではございませんことよ!
草厨尊師が「イイゼッタイ」大麻真理教の布教に使ってるスレなどというのも唯のうわさにちがいありませんことよ。
それらの悪口逝ったりすると強制排除も喰らわせますけど絶対違うったら違いますこと世おおおおおぉ。
前スレでは大麻報道管制陰謀説も草厨様がバリバリ恩説法なされて絶好調ですことよ♪
さ、ガシガシまいりましょσ

2 :朝まで名無しさん:03/12/12 01:00 ID:2y3wVJJw
       -=== ̄ ̄ ̄ ̄===ヽ       \      /
     //     ̄・---・ ̄w  ヽヽ       \   / インチキ! インチキ! インチキ!
    //  __  `ゝ-´/ ̄ ̄. ヽヽ       \/   
   /| u    ゛| u  j  ._   ヽ|       / ̄ ̄`ー 厚生労働省はインチキ…!
   | j  ( ̄`ヽ ヽ、 ./ .l´  う uゝ|_     /      
  .-|(  |j|  ゛ヾ |  |/´   `) ((ゝ|   / ̄`ー・、 イカサマっ……! イカサマだっ……!
  |仁=|.u ミし゜  j.( u ヽ゜  J〃 》コ(.  へ       
  ヽ±`》   三∪/    ゞ三U杉 《J) /  ヽ       この厚生労働省のダメ。ゼッタイだっ…ここが諸悪の根源…!氏ねっ
   (ヒ《. ―、  .|     ヽ_...〇ヽ 》_//     ヽ         
    .(  ii@i;〜(_    _)iiiiiiii ))/       ヽ     みんな聞いてくれ・・・!情報操作だっ・・・
     | (ココヽiiiiiU`−´ iiiiiイロヽ.j           |   
     | |   ヽlココココココ/  )|         |    ダメ。ゼッタイの情報操作で
     | j               ( |〇       |  
    /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |  ヽ       |   大麻を非犯罪化しない仕組み・・・仕組みだっ
  ./  | ゞlコココココココココココ/ |   ヽ      | 
 ̄/   ゝ___w u三三  u___/ヽ    ヽ      |   この厚生労働省はとんでもないインチキ!インチキなんだ
 /    / | |iiiiii^―-______.-iiiiiiiiii||  ヽ    |      |

3 :朝まで名無しさん:03/12/12 01:04 ID:35OaETtb
2


4 :朝まで名無しさん:03/12/12 01:04 ID:wYXPnb+7
薬物と犯罪の関係

http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h03/0045a.gif

5 :朝まで名無しさん:03/12/12 01:42 ID:uQqhoS12

                         大麻解禁ゲットォォォォ!!
       ________     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      / \  \≠/ __\
     .<\※ \___ . |i\__ヽ       ∧∧   )      (´⌒(´
      ヽ\ ※ ※ ※|i .!.====B|ヽ   ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        \`ー──-.|\|___|__◎|i‐>         ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
          ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄|
                 |      |          ズザザザザ--
イイ。ゼッタイ ________
      / \  \≠/ __\
    ∧∧、※ \_______.|i\__ヽ
  O(゚Д゚,,)ヾ ※ ※ ※|i .!.====B|ヽ
      ∪\`ー──-.|\|___|__◎|i‐>
          ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄|
                 |      |

6 :MSPMSP p2206-ipad27gifu.gifu.ocn.ne.jpゴシ :03/12/12 02:09 ID:kV5VHsnq
オランダ外務省より。
http://www.minbuza.nl/default.asp?CMS_ITEM=MBZ454508

大麻を育てることは犯罪です。大麻栽培を管理する法制は1999年に引き締められ、従来は農業用の大麻を栽培することができたグリーンハウスで大麻の苗を生育することが禁止されました。
営利目的の大麻栽培に対する最高刑は、2年の拘禁刑または罰金11,250ユーロから4年の拘禁刑または45,000ユーロに引き上げられました。
営利目的の大麻製造の制圧は法執行の優先度の上位です。
ここ数年で、警察は実際上の種苗場を多数解体し、膨大な大麻植物を押収しました。
麻は、加工用の繊維を目的に、開けた戸外で耕作する場合に限り、栽培することができます。

オランダの気候は一般的に、薬物として大麻を屋外で栽培するには適していません。
新しい法案は、オランダ大麻、つまりネダーヴェイトの製造と輸出をこうして規制するのが目的です。

2000年には、政府は大麻の自家栽培、外国からの輸入、違法な小売り、青少年に対する大麻製品の販売を厳しく規制することを打ち出しました。

7 :朝まで名無しさん:03/12/12 02:11 ID:SnH9ccBJ

              ,,.. -──- 、,
            ,. ‐'":::::::::::::::::   ....:``'-、
         ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,...., >>6
          /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,.    /  ヽ
       /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i!   /     i
      i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、   /      /
        | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /    あはははは〜
       l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ    ば〜か!
      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、  ば〜か!
       i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\   
        i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i    
          !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
          !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ   、''‐-、_::::::::::::::::: /
        i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| /    ヽ--、,.ニ=‐--‐'"

8 :朝まで名無しさん:03/12/12 02:17 ID:oYVZVAZv
バカっぽいから建て直し。
ダメ?

9 :朝まで名無しさん:03/12/12 02:22 ID:AzYYdp6N
>>8
初心者板の代行スレで依頼したんだけど
みんなホスト規制でダメぽだったから立てれるならおねがいします。

10 :朝まで名無しさん:03/12/12 02:33 ID:oYVZVAZv
おなじくホスト規制。
せめて1のテンプレは引き継がなきゃダメゼッタイ
でしょ。誰か頼みます。

11 :朝まで名無しさん:03/12/12 02:34 ID:AzYYdp6N
>>10
サンクス
俺もホスト規制でした
改めて代行スレに頼んでみます。

12 :朝まで名無しさん:03/12/12 02:47 ID:j3+Aw2e6

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1071157868/

たてたYO

13 :朝まで名無しさん:03/12/12 04:08 ID:1wJIQcbr
ねたにしようと必死な>>1派炉中によって立てられたすれです

14 :朝まで名無しさん:03/12/12 04:18 ID:weqzI6lw
メルクマニュアル 第17版 日本語版における大麻に関する記述

「メルクマニュアル」(The Merck Manual)は、
米国メルク社発行の世界で最も広く利用されている医療手引書です。
300名を超す世界各国の著名な専門家が執筆を担当し、
世界中に存在するほとんどすべての主要な病気に関する診断と治療に必要な情報がコンパクトにまとめられています。
1899年の初版(英語版192ページ)以来、ほぼ5年ごとに改定を重ね、
現在の第17版(同2655ページ)に至っています。
14カ国語に翻訳され、文字どおり世界の医師のバイブルとして無数の人々の治療に役立てられています。


http://merckmanual.banyu.co.jp/
で「マリファナ」を検索



15 :朝まで名無しさん:03/12/12 04:18 ID:weqzI6lw
メルクマニュアル



大麻の使用は広がっている。
1979年から1991年にかけて使用率が減少したことが調査によって示されたが,
1995年までに12〜17歳の若者における使用増加が示されている。
最近は使用率が安定してきた可能性がある。
大麻を試したことのある米国人6500万から7000万人中,
約2〜3%は毎日またはほぼ毎日使用している。
毎日使用している人全てが嗜癖とは限らない。
大麻の使用は薬物問題ではあるが
(使用率の上昇やその使用をコントロールするための
助けを求めている人数の増加が示すように)
,その毒物学的意味は不明である。職場での検査結果が陽性であった人は,
治療法を探してその後に強制的検査を受けるようにしばしば命令されるので,
薬をやめるのに役立つ治療またはカウンセリング
を探している使用者の数は誇張されている可能性がある。

 米国では,大麻は乾燥させた植物の花と葉から作られた煙草の形か,
その植物をプレスした樹脂のハシッシュとして通常吸われている。
Δ-9-テトラヒドロカナビノールの合成型であるドロナビノール
(マリファナの主要活性成分)
は,癌の化学療法に伴う悪心や嘔吐を治療するためや
AIDS患者における食欲を増加させるために使用されている。
このタイプは街頭ではみられない。



16 :朝まで名無しさん:03/12/12 04:18 ID:AzYYdp6N
>>13

>>11にもあるように初心者板のスレ立て代行スレにお願いしていたんですが
代行スレにパロ厨が乱入して、スレ立て妨害の書き込みを始めたので
初心者板に迷惑がかかると思い依頼を撤回しました。

正統な新スレを立てたいのですが、俺も>>10もホスト規制で立てられません
正統な新スレを望むのならば、スレ立てやってもらえませんか?
このままパロ厨をのさばらせるわけにはいかないでしょう?

17 :朝まで名無しさん:03/12/12 04:19 ID:weqzI6lw
メルクマニュアル




大麻の慢性ないしは定期的使用は精神依存を引き起こすが,
●身体依存は引き起こさない。

多幸感を惹起して不安を低下させるあらゆる薬物は依存を惹起することがあり
大麻もその例外ではない。
しかし,大量使用されたり,やめられないという訴えが起きることはまれである。
大麻は社会的,精神的な機能不全の形跡なしで,
ときに使用できることがある。

●多くの使用者に依存という言葉はおそらく当てはまらないであろう。

この薬をやめても離脱症候群は全く発生しないが,
多量使用者は薬をやめたときに睡眠が中断されたり神経質になると報告されている。


18 :朝まで名無しさん:03/12/12 04:21 ID:weqzI6lw
現在日本で成人が大麻で捕まると、まず凶悪犯罪者よろしく、手錠をはめられる。
何月何日何時何分逮捕しましたってね。
それでパトカーに乗せられて、留置場にぶちこまれるんだ。
大体2日間監禁。でも1g以上だったら、釈放はまずない。

今度は拘置所に入れられる。
腰に縄を付けられて、所持品没収されて、素っ裸にされて、
肛門の中まで調べられるんだ。まるでアウシュビッツだ。

それから3週間だよ。朝から夕方まで、
場合によっては夜までひっきりなしの取り調べ。
大麻の何たるかも分かっていない検事に怒鳴られ、
人格や生い立ちにまで土足で踏み込まれてにまで親気取りで説教される。

起訴されるかされないかは彼らの意のままだ。
生殺与奪を検察官に握られ、服従を強いられ、
理不尽な拘置所規則にも縛られ、人生で一番屈辱的な目に遭う。

弁護士以外との面会が禁止され、家族にも会えない。
その弁護士にも、
「なぜあなたのような真面目な人が大麻に手を出したんだ」
と非難される始末だ。くれぐれも発狂しないようにしてくれ。

四面楚歌で、何もかもゲロっちまう。



19 :朝まで名無しさん:03/12/12 04:24 ID:weqzI6lw
それで、服従むなしく、反省むなしく、結局起訴される。
神も仏もいないんだ。起訴されたら、ただひたすらに裁判待ち。

通常大麻では一回目の裁判まで保釈されない。だから拘置所で一ヶ月待ち。

その間に仕事あぼん。下手すると家庭あぼん。最悪だと自分の精神あぼん。

保釈金100万〜200万が積めないとさらに延長戦。

でも地獄にいるよりはましだから当然借金してでも工面する。

大麻が大好きですとか言ったり、あるいは解禁論でもしようもんなら、
普通に延長戦。でもこれは検事による。完全に運の世界。



20 :朝まで名無しさん:03/12/12 04:24 ID:weqzI6lw
仕上げはこれまた大麻の何たるかも知らない裁判官との茶番劇だ。

裁判官:「大麻を吸引するとフラッシュバットになるそうですねー…」
争っても無理、駄目、無駄無駄。

懲役1年執行猶予3年とか、お約束の言い渡しを受けてようやく社会へ生還。

その時に浦島太郎状態に気づくんだ。

何もかもが変わってしまっている。

家庭環境(妻の困惑、子供が学校で苛められる)。
周囲からの避けるような視線。

それから執行猶予中の復職への努力。
ある意味、リアルに辛いのは出てからだ。

これらすべては、通常の傷害や窃盗よりも明らかに酷い仕打ちだろう。

被害者なんてどこにもいないのに。

酒に酔って人様に乱暴しただけでも、交番で説教食らうとかなのにな。



21 :朝まで名無しさん:03/12/12 04:25 ID:weqzI6lw
解禁非解禁とかの抽象論もいいし、言葉の水掛け論もいいだろう。

しかし、これが現実だ。
大麻は現在規制されていると単純に片付けている人もいるが、
「規制」というのは具体的にはこういうことなのだ。

確かに大麻は安全無害ではない。それは確かだ。

しかし、大麻の害と比べて、こんな愚かなやり方、
愛のない仕打ちが許されるのか?
大麻を好む者ならなおさらそうは思わないか?

もはや戦前ではない。

取り締まり側は、人権を蹂躙し、解禁論者を増やしてるだけだ。

大麻の個人嗜好で逮捕された人が本当の意味で反省することなどないのだ。



22 :朝まで名無しさん:03/12/12 04:26 ID:weqzI6lw
>>18-21
逮捕された人の経験談


23 :メルクマニュアル:03/12/12 04:30 ID:weqzI6lw
メルクマニュアルは、
内科学のテキストに求められる科目すべてを網羅すると同時に

小児科学、精神医学、産科学、婦人科学、皮膚科学、
薬理学、眼科学、耳鼻咽喉科学、医師や医学生をはじめ、
薬剤師、看護婦、助産婦、保健婦、X線技師、検査技師、
栄養士、言語療法士、理学療法士、作業療法士、視能訓練士、
介護福祉士、救急救命士など

医療に携わるすべての人々にとって
極めて有益な手引書として100年間にわたり支持されてきました。

以下に、本メルクマニュアルに記載されている大麻(マリファナ)
に関する記述を紹介します。

なお、大麻の特性(効果、有害性など)とは直接関係のない記述については
省略しています。



24 :メルクマニュアル:03/12/12 04:31 ID:weqzI6lw
第103章 医科における歯科→[全身性疾患における口腔所見]

大麻を喫煙すると甘いものがほしくなることがあるため、
虫歯には注意すべきという警告。

第144章 癌治療の原則→[副作用の管理:悪心と嘔吐]

大麻の有効成分であるTHCは、
化学療法による悪心や嘔吐の治療に効果がある。
ただし、化学療法の種類によっては効果がなく、また、
喫煙ではなく経口摂取した場合に効果が安定しないという問題があったり、
眠気や気分の変化を誘発するなどの副作用を伴うため、
治療薬として使用できるケースは限られる。



25 :メルクマニュアル:03/12/12 04:32 ID:weqzI6lw
第195章 →薬物使用と依存

▼ 精神依存(心理的依存)を引き起こす薬物の一つとして
大麻が挙げられているが、その程度および詳細については事項を参照。

→[大麻(マリファナ)類への依存]

▼ 大麻の使用による身体依存(禁断症状など)はない。
慢性的・定期的な使用による若干の精神依存はあるが、
使用を止められなくなるということはまれである。

実際、使用者の多くは嗜癖
(強迫的使用や薬物による圧倒的な侵襲を特徴とする生活スタイル)
に陥ることなく、大麻を使用している。



→[大麻(マリファナ)類への依存:症状と徴候]


▼ 大麻の作用は2〜3時間持続する。
初心者によるパニック症状に関しては、
大麻そのものの効果というよりも使用する環境面によるところが大きい。
重大な有害作用に関する生物学的影響についてはほとんど立証されていない。
喫煙による肺機能や気管支への影響はあるが、その程度は不明であり、
大麻しか喫煙していない人においては肺がんの報告はない。

大麻は運動能力に影響を与えるので、
大麻の影響下にある状態での車の運転や重機類の操作は避けるべきである。
また、精神分裂病様症状のある者や
妊娠・授乳期間中の使用は避けるべきである。

26 :メルクマニュアル:03/12/12 04:33 ID:weqzI6lw
→[幻覚薬への依存:症状と徴候]


▼ フラッシュバックの原因の一つに大麻が挙げられているが、
同様にアルコールやストレス、疲労も原因となり、
さらには明らかな原因がなくても起こることがある。



→[表195-1. 一般に使用される薬物で依存の可能性があるもの]

★アルコールをはじめとする他の薬物と比べ、
大麻の依存性が低いことが解る。
大麻には身体依存はなく、精神依存は他の薬物と比べて低い。
また、耐性もTHC含有量の多い場合にわずかに見られる程度である。


27 :朝まで名無しさん:03/12/12 04:33 ID:AzYYdp6N
>>22
ここは荒しスレだぞ?
パロ厨が荒しのためにたてたスレだ、
>>1にはメルクマニュアルもWHOのレポートも大麻取締法も載ってない
リンクしてみればわかる。
意図的なのかミスなのか分からないが、こんなスレマトモに使えないだろう?
正統な新スレが欲しいなら、スレ立てを試してみてくれ

28 :メルクマニュアル:03/12/12 04:34 ID:weqzI6lw
第242章 乳腺疾患→[良性乳腺疾患:女性化乳房]
▼ 思春期における男性の乳房の腫大の原因の一つに、大麻の使用が挙げられている。
乳房の腫大は若干の痛みを伴うが、一過性の症状であり
使用を止めれば消失する。 特に治療を必要とするものではない。

第249章 正常な妊娠,分娩,および出産→[妊娠中の薬物]
▼ 次章参照。
第250章 ハイリスク妊娠→[危険因子]

▼ ヒトについての研究では、妊娠期間中の大麻の使用によることによって先天異常、発達遅滞、または出生後の神経行動障害のリスクが上昇することは確認されていない。ただし、可能性がゼロという訳ではないので、妊娠期間中の使用は避けるべきであろう。

第256章 正常な新生児,乳児,小児の健康管理
→[授乳と消化管の よくみられる問題:授乳婦における薬物]

▼ 大麻の有効成分であるTHCが母乳に移行することは少ないが、
ヒトの場合は血液中から消失する期間が比較的長いので、
授乳期間中の使用は避けるべきである。

第274章 小児期と思春期の精神障害
→[思春期の精神状態:物質乱用による障害]

● 薬物乱用は薬物の種類には関係なく、
個人の性格によるところが大きい。
薬物乱用のきっかけは、
比較的近づきやすい・入手しやすいという理由から、
アルコールやタバコからはじまることが多い。
大麻を使用することで、
より効果の強い薬物へと移行するようになるという、いわゆる
ゲートウェイ理論があるが、ここでは、むしろ、アルコールやタバコがそのきっかけ(ゲートウェイドラッグ)
になるという結論となっている。

29 :朝まで名無しさん:03/12/12 04:36 ID:weqzI6lw
http://www.asayake.jp/~menkyo/


最高裁まで争いたい。

その思いは強いのですが、費用的なこともあるので、

控訴するかどうかは、判決文を読んで、

よく考えたいと思っています。

http://www.asayake.jp/~menkyo/ONEGAI.htm


30 :朝まで名無しさん:03/12/12 04:37 ID:weqzI6lw
現在ではこうなってる

・イギリス 大麻吸う(警官の前でもヘッチャラ)>ヴィクトリアンチョコレート食う>マターリ

・スイス  大麻吸う>チョコ食べる>またーり

・カナダ 大麻吸う>ホワイトチョコ食う>またーり

・ベルギー 大麻吸う>ワッフル食う>マターリ

・オランダ 大麻吸う>アップルタルト食う>またーり

・ドイツ 大麻吸う>ソーセージ食う>またーり

・ポルトガル 大麻吸う>カステーラ食う>マターリ

・オーストラリア 大麻吸う>コアラ抱っこする>またーり

・ニュージーランド 大麻吸う>キウイフルーツ食う>マターリ

・ニューヨーク 大麻吸う>警官に見つかる>100ドルの罰金払うだけ


・日本 大麻吸う>警官に見つかる即タイーホ>前科者、人生アボーン


31 :朝まで名無しさん:03/12/12 04:38 ID:weqzI6lw
大麻堂のおやっさんが全面的に戦っていくそうです。
皆さんも嘆願書という形で協力しませんか?

詳しくは
医療大麻を考える会 掲示板
http://iryotaima.org/bbs/easybbs.cgi

この事件に今後の大麻問題の流れが掛かっていると思います。


32 :朝まで名無しさん:03/12/12 04:42 ID:U1fXU3qO
乙カレー
>>31

33 :朝まで名無しさん:03/12/12 04:47 ID:1wJIQcbr
大麻個人使用容認してる国 
1.オランダ 1976年に薬物法を改正し、社会が看過できない危険があるヘロインやコカインなどの
      麻薬と大麻を区別。18歳以上の30g未満の大麻所持は訴追されない。
      コーヒーショップでの大麻販売は、下記などの条件を満たせば認められる。
1) 1回の販売量が5g以下。2) 18歳未満への販売禁止。3) 公共の秩序を乱さない。
2.デンマーク 少量の大麻所持については警告のみで対応するよう、検察長官が警察に勧告。
日本で言えば、駐車違反より軽く、立小便並。
3.ドイツ   「健康を害するたばこやアルコール飲料が法的に認められているのに、マリファナなどの使用
が許されないのはおかしい」という訴えを審議した結果、1994年4月28日、ドイツの連邦憲法裁判所
は、「販売目的ではないマリファナとハシシュを少量なら使用しても罪に問わない」という判決を下した。
栽培は許可制で助成金も出る。
4.スペイン  公共の場などでの個人使用は罰金の対象だが、実際はほとんど取締は行われていない。
5.フランス  1999年、個人使用は訴追しない方針を政府が発表。
6.イタリア  1回目は勧告、2回目以降は運転免許証没収など行政罰だが、実際はほとんど適用されていない。
7.ポルトガル  2001年1月、法改正案が議会を通過。すべての麻薬の個人使用を罰則の対象としない代わりに、
        麻薬使用者は依存症の程度に応じて治療を受ける義務を負う。
8.英 国   少量使用は警告か罰金刑。
       政府は最近、大麻使用者が雇用主に警告を犯歴として報告する義務を廃止すると発表。
9.スイス   個人使用容認へ政府が法改正案を提出。農民が大麻栽培のに申請義務などの規制はない。
10.オーストラリア 北部は個人使用容認
11.ニュージーランド 個人使用容認
12.ベルギー 個人使用容認


34 :朝まで名無しさん:03/12/12 04:56 ID:1wJIQcbr
メルクマニュアル薬物使用と依存
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?c=%C2%E7%CB%E3+%A5%DE%A5%EA%A5%D5%A5%A1%A5%CA&url=15/s195.html#x17

一般に使用される薬物依存の表
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=15/t195_01.html


大麻

マリファナ    
  (少量 Δ-9-THC) 身体依存0精神依存2耐性0
  (多量 Δ-9-THC) 身体依存0精神依存2体制1

アルコール      身体依存3精神依存3体制2



35 :朝まで名無しさん:03/12/12 06:30 ID:KsSwyWtD
私もスレ立てられません、ここは煽りスレですよね。

36 :斥候募集中 入会しましょう:03/12/12 07:55 ID:oMWZ5fG4
さあさあ、カンナビストに入会し、懸賞金をゲットしようぜ。

カンナビストの会
http://www.cannabist.org/index.html

懸賞金サイト
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2836/

37 :朝まで名無しさん:03/12/12 08:27 ID:hLN646ux
>>36
人身売買か? よーやるなぁ。

38 :朝まで名無しさん:03/12/12 10:37 ID:oG4vt1Dc
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  北 大    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   大 え
  朝 麻    L_ /                /        ヽ  麻  |
  鮮 が    / '                '           i  !? マ
  だ 合    /                 /           く    ジ
  け 法    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ な   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ の   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね は   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l     「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!


39 :朝まで名無しさん:03/12/12 10:39 ID:oG4vt1Dc
      , - 、--ーー- 、
     /  ,.‐ '  ̄``丶、`H⌒ヽ
    //        \L|  ヽ
    〃      ト、   丶 ゙i  ゙i
   八 ノサ_ト、 j¨j_i_ハ  ゙i ゙i  l
   /. ヽ {Y1d ゙'ー' 'fqヽ   ト ji   !
  /  ∧}'亠'     亠 '´jイ ijノ ヽ .ト_ ...... .._
 〃 / ゙iゝ f`rt-、   ル/  >'´     `丶、
 /リ'゙  ゙、⊂! | l レク / jソ /, '         \
    ,ィー…ヽ  〈<_ ハ、/ ./           ヽ
   /  ヽ  \ .)  ∧^〉/ -メi〃  イ_,,,ト,    i
.   i    )V`'==} \/ j^レ /rァq レ'´ィ=o、!、   l
   l .r⌒ヽ._/⌒ゝ_ィ⌒i V {ゝLj    L_}_ィ i   |
.   i _|          j |〉ハ   、_    |  ,ケ- 、
  rー┘          L、jj ヽ.  ヽ⌒ノ /川ノ   ∧
  ゝ、  ほ .草 .紙 ち   j/|〈ハ.>-.`ニ゙.< | ト、  / ヽ
   (   ら 厨 巻  ゃ  /| .| ヽ  {\/〈_.i\/ | \/   ヽ
   /   ほ   け ん ヽ.H、  `ri>l、| .| |<.fi  , ク   ヽ
  (   .ら   よ .と ノ |ヽヽ、」.ゝ、ヽノゝj / レ'∠、-_ァ  \
   ヽ  !   !   ){三三 i::  }\}  ( { 八 二ノ冖ー、 ヽ
   (           \ .|ラ ィ  ン  レ'V ゝ、 <___       !
   f          r、_,,ノ |<二フ ''… 。| -= >∠二'___  _ノ
   `Y´^ヽ、_ノ^^ヽ_ノ  /|  |  ト       |        ∧ ̄
 ,-ー人_         / ||  | / 〉、   /^ゝ      _∧ i、
./,' 〈  /`'ァ--、ー''''T ̄} | ̄「/ /  /`''‐/   ヽ、__/ヽ ヽ!
f |/’し’ /   |   |  | | |/ /  / ,'  .l   | i  i、  `、 ゙i
| | 、`''-L、__.」.-ー亠''''iへL」┐  ,' ,'  l     | i   i、  Y´
| |L__゙、   丶       .!  l ,l`'‐へ_ |    |_.i_   i _,‐'|

40 :朝まで名無しさん:03/12/12 10:40 ID:oG4vt1Dc
     く   マ リ  草  ヤ  l               j  ラ ラ キ
      )  ヌ .る  厨  ダ  |       _......_     〈   リ リ ャ
     ノ   ケ と  が  あ  i、   /    ⌒ヽ    ゙i   っ っ  ハ
     ヽ    ) こ  ラ      〉  /        ヽ   |.  た た  ハ
      }   (  っ         |  /      ィi i   `、 j   っ    ハ
      i   ) .て         l  {   从  ノイ!_ヽ fi ゙i、) !!
      ノ               j 丶、〈,ニ、イ  {1 ゙〕iレ  〉 ヽ
     ∫   !          /   } .{、⊥i   ¨ ´|  _(  レ'⌒ヽ_r-v⌒
      )             /      j ゝ、 、’‐ァ /Vー―-- 、
      ⌒``' ‐'⌒⌒ヽ、_ノ⌒      ヽ- f レクァニ'´/ | ヽ  |  \
          _,,...、、r− 、        ,r'´f!   クvィ介ヽ|<  .i    \
     ,ィ⌒v'´ ̄_...,,ト、,_ ヽ       {  |  八  「.| i / ヽ\    \
     l  ))V'´      \ i       ! j_〈ヽゞ.、! .| | .j    |ヽ、   \
     .{   /         八       ゞ=-┤ \{ }レ’  _,.....⊥、..ヽ ラ
    l   ./  !jr从vハrn、ハ .ヽ      ‖   |   ゙V  ./      \ リ
      i / i'  jイ{ i`  |!_!|.| ヽ \    |!   ト、    ./         ヽ\
     川 ヽ ミ 亠’  、 rュi \_ミx   ゙i   | !ゞ   i           ヽ
     レヽ、ヽト、  <_フ=E, .|         \_ノ jヽ、  |            }
       __ヽルトー`ーィャく(. トn、         /    =U从Wn      リ
rn⊂ヽ /^ヽ  .ヽヽ /〈_〕 ト!ニノノ\        ./   プ  ハ ゞ| ゙i     j
トr  } |  ヽ  >ヽ |. i j ト、  \       〈、    ハー .\j  ゞvvr-_


41 :朝まで名無しさん:03/12/12 10:41 ID:oG4vt1Dc
         \      DQNと言えば?         /ナンダコイツハ ラリッテヤガルモナー  ヒイィィィッキモイッ
          \        ∧_∧ ∩大麻だろ! / ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
大麻で措置入院 \      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
     だって ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /         『大麻・マリファナ』
  / (;´∀` )_/       \  < 大 ま > 常習的使用者はカラ咳を頻繁にしますし、目が充血
 || ̄(     つ ||/         \<       > していたりします。 常に朦朧とした意識状態に陥っ
 || (_○___)  ||            < 麻 た > たり、うつや偏執病的症状が現れてきます。
――――――――――――――― .<     >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧  大麻で     < か   >    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)ラリってる…   ∨∨∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )<草厨必死だな(藁
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    )  \_______
 . / \        ___ \アヒャ  /  ∧_∧ 草\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ )    \   ;) (     ;)   / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ 厨   \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め     \草 厨 | | ┃
      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! !       \   .|_)


42 :朝まで名無しさん:03/12/12 10:48 ID:G98e41kq
日本国民には生命、自由、幸福を追求する権利がある。
その権利が保障されているからこそ、お前も俺もこうやって2ちゃんで
好き勝手 ほざいてられるんだ。
酒や煙草も幸福追求の権利があるから、摂取できる。
そして酒や煙草が公共の福祉の観点から問題ないとされているのに、
どうして大麻はダメなんだ?
まあ自由も幸福の追求権もないと思ってる奴は、即刻2ちゃん書き込みを
中止して、将軍さまの統治する理想の国へ行くんだな。

43 :朝まで名無しさん:03/12/12 10:51 ID:G98e41kq
>>28
最近の研究では妊婦の方の胎児への悪影響は無いらしいですよ。
妊婦は煙草やめて大麻吸った方が良いな。


44 :朝まで名無しさん:03/12/12 10:53 ID:srIB09B8
>>43
>妊婦は煙草やめて大麻吸った方が良いな<

お前、知識ゼロだな

45 :朝まで名無しさん:03/12/12 11:01 ID:G98e41kq
>>44
また洗脳された基地外反対派か

46 :朝まで名無しさん:03/12/12 11:50 ID:srIB09B8
>>45
大麻肯定派?の資料を見た程度の聞きかじりの知識で
薬のことを論じると恥かくぜ。

47 :朝まで名無しさん:03/12/12 11:58 ID:oG4vt1Dc
1993年の判決。
http://www.taimado.com/kaihou/jiken/hanketsu.html

有害なものを罰則をもって規制するか否か、規制するとした場合にどのような罰則を定めるかは、
基本的には立法機関である国会の裁量に委ねられているというぺきである。
また、有用な点もあるが有害な点もあるものを、有用な点を考慮して何らの法的規制をしない、
あるいは、有害な点を考慮して罰則をもって規制することも、基本的には立法機関である国会の
裁量に委ねられているというぺきである。
〔略〕
国会の裁量権の行使の仕方次第によっては、より有害なものが規制されていないのに、
より害の少ないものが罰則をもって規制されるという事態も生ずるが、そのことをもって
当然に違憲、違法ということはできない。
したがって、有害な点を有ずるもの(例えば、アルコール、タバコ等)が罰則をもって規制されていないこと、
より有害なものの罰則が軽いことをもって、有用な点を有する大麻の処罰が憲法上許されないということにはならない。
また、大麻がなくとも社会生活に困難が生じていない現時点においては、大麻の有用性を重視して、
大麻を一律に禁止していることが違憲、違法であるということはできないと考える。
〔略〕
少なくとも同等程度の有害性が認められているアルコールやタバコが罰則をもって規制されていないことと比較して、
刑の上限を考えると重いといえないことはない。
しかし、刑の下限を考えると、決して重いとはいえず、個々の事件において妥当な刑を言い渡すことが不可能ないし
困難とはいえないから、国会に委ねられている裁量権を逸脱したものということはできない。
 いずれにしても、現時点においては、現行法の大麻処罰は違憲、違法ということはできないと考える。


48 :朝まで名無しさん:03/12/12 12:26 ID:4pXLZEWL
反対者も一所懸命にスレ立ててくれるとは、強力なる一種の解禁協力者だな。

49 :朝まで名無しさん:03/12/12 12:27 ID:6SgTWb65
>>43
( ^Д^)ギャハ

50 :朝まで名無しさん:03/12/12 15:11 ID:G7zT6Ls8
>>47
いい訳にも色々あるが、こんなにひでーいい訳って
あんまりねーよ、判決がこんな低次元では話にならん

51 :朝まで名無しさん:03/12/12 17:03 ID:1wJIQcbr
(2)大麻の毒性

大麻草の成分である「テトラヒドロカンナビノール(以下「THC」という)
は極めて安全な薬剤である。」
(報告書4「マリファナの科学」197頁)。
「大麻の不正使用は広く行われているが、
大麻の過量摂取で死亡した例はほんのわずかしかない。
英国では、政府統計で1993年から95年までの間に
大麻による死亡例が5件挙げられているが、
くわしく事情を調べると、いずれも嘔吐物が喉に詰まったことが原因で、
大麻に直接起因するものではない(英上院報告1998)。
ほかの一般的な娯楽用薬物と比較すると、
この統計は際立ってくる。英国では毎年、
アルコールによる死亡者が10万人以上、
タバコに起因した死亡者が少なくともこれと同数だけ発生している」
(同書197頁)。「どんな基準に照らし合わせても、
THCは急性効果、長期的効果で、
極めて安全な薬剤だと考えなくてはならない」(同書200頁)。



52 :朝まで名無しさん:03/12/12 17:04 ID:1wJIQcbr
マリファナの身体的効果については、
マリファナ研究について最も権威のある報告書とされている
「マリファナ及び薬物乱用に関する全米委員会」の
1972年報告(以下「全米委員会1972年報告」という。)では
「身体機能の障害についての決定的証拠はなく、
極めて多量のマリファナであっても、
それだけで人体に対する致死量があるとは立証されていない。
また、マリファナが人体に遺伝的欠陥を生み出すことを示す
信頼できる証拠は存在しない。」
「結論として、通常の摂取量ではマリファナの毒性は
ほとんど無視してよいといっている」
(報告書3「法学セミナー」1980年7月号31頁)。

「大麻の使用は薬物問題ではあるが、その毒物学的意味は不明である。」(報告書1「メルクマニュアル」)。

したがって、大麻には毒性もない。



53 :朝まで名無しさん:03/12/12 17:05 ID:1wJIQcbr
(3)大麻の有害性

「マリファナを批判する人々は
有害作用に関する数多くの科学的データを引き合いに出すが、
重篤な生物学的影響があるとする主張の大部分は、
比較的大量の使用者、免疫学的、生殖機能についての
積極的な研究においても、ほとんど立証されていない」
(報告書1「メルクマニュアル」)。

マリファナの吸引について、
「習慣的使用者のかなりの割合で慢性の気管支炎を引き起こし、
長期的に見た場合に気道の癌とのつながりが指摘される恐れがあるため、
安全上長期的使用を勧めることができない。」とされるが、
これはあくまでもタバコ吸引と同様、自らの健康の問題であり、
他者に対する有害性はない。
しかも、米国医学研究所は、
その報告「マリファナと医薬」(1999)のなかで、
安全性の問題について
「マリファナはまったく害のない物質というわけではない。
さまざまな効果を伴った強力な薬物である。
だが、吸引にともなう弊害を除き、
そのほかの用途ではマリファナによる副作用は許容範囲にあるといえる。」
(報告書4「マリファナの科学」231頁ないし232頁)とされている。

したがって、マリファナにはその煙の吸引に関して
タバコと同程度かそれ以下の有害性しかない。



54 :朝まで名無しさん:03/12/12 17:06 ID:1wJIQcbr
(4)大麻使用による他者に対する危険性

前記の全米委員会1972年報告によれば
「マリファナが暴力的ないし
攻撃的行動の原因になることを示す証拠もない」。

さらに1973年報告によればマリファナ使用と犯罪との関係について、
「マリファナの使用は、暴力的であれ、
非暴力的であれ、犯罪の源ともならないし、犯罪と関係することもない。」

と結論している(報告書3「法学セミナー」1980年7月号31頁)。

したがって、マリファナは他者の法益を侵害する危険性もない。



55 :朝まで名無しさん:03/12/12 17:08 ID:1wJIQcbr
大麻取締法の違憲性

(1)大麻取締法の規定とその問題点

大麻取締法は、大麻の栽培、輸出入について懲役7年以下、
所持、譲渡について懲役5年という重罰が規定され、
選択刑として罰金刑が予定されていない。

この大麻取締法の保護法益は、
毒物及び劇物取締法1条や麻薬取締法1条のような
目的規定がないため法文上明確ではないが、
通常国民の保健衛生であるといわれている。

しかし、国民の保健衛生といった抽象的な観念が
保護法益とされていること自体が問題である。

また、アルコールやタバコが大麻の吸煙以上に
保健衛生上害があることは前述の通り明白であり、
なぜ大麻がより強く規制されなければならないかという点は
全く不明確である。



56 :朝まで名無しさん:03/12/12 17:09 ID:1wJIQcbr
(2)大麻取締法の違憲性(法令違憲)

基本的人権は「公共の福祉に反しない限り」
最大限尊重されなければならない。
とりわけ刑事罰、特に懲役刑は人の身体、
行動の自由に対する重大な制約であり、
人権保障の観点からして必要最小限のものでなければならないことは
当然である。

したがって、大麻取締法が憲法13条や31条(適正手続の保障)
に適合するためには、その保護法益が具体的で明確であり、
かつ法定刑も適正なものでなければならない。

ところが、大麻取締法の保護法益はきめわて抽象的であり、
しかも大麻は他人にも自らの健康にもアルコールやタバコ以上には
害を与える危険すらないのである。
むしろ、アルコールやタバコの方が有害かつ危険なのである。

また、大麻が医療利用され、
大麻を使って自己治療している患者が医療効果を享受しているにもかかわらず、
大麻取締法を持ってこれを禁ずることは患者の生存権を侵害するものである。

よって、大麻取締法の罰則規定は、幸福追求権(憲法13条)、
生存権(憲法25条)を侵害し、その制約は必要最小限のものではなく、
さらにその法定刑は過度に重いから憲法13条、
25条及び31条に反し違憲である。



57 :朝まで名無しさん:03/12/12 17:41 ID:srIB09B8
>>51>>56
「マリファナ及び薬物乱用に関する全米委員会」なる団体は
当時の推進派が作った団体だろ。
こんなものでは説得に不十分だよ。

58 :朝まで名無しさん:03/12/12 17:51 ID:1wJIQcbr
マリファナの身体的効果についてはもはや常識

「大麻の使用は薬物問題ではあるが、その毒物学的意味は不明である。」
(報告書1「メルクマニュアル」)。


「マリファナ及び薬物乱用に関する全米委員会」
だけだはない

59 :朝まで名無しさん:03/12/12 17:58 ID:CsyvYh7L
すいません
>>55-56
のソース元を教えて下さい。

60 :朝まで名無しさん:03/12/12 18:12 ID:hLN646ux
法律があるからダメって、法律は一度作ったら未来永劫守り通すもの
でもないだろう。健康保険、年金などの法律は時世に合わないと、次々
法改正やってるじゃない。大麻の法律なんて、アメから押し付けられて
作ったと聞くが、そんなごり押しの法を大切にして守り通す必要ない。


61 :朝まで名無しさん:03/12/12 20:01 ID:514J5wB+
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071104219/
刑法が大きく改正されるようですね


62 :朝まで名無しさん:03/12/12 21:31 ID:ysDIhlmR
結局本スレになってしまったか?

63 :斥候募集中 入会しましょう:03/12/12 23:52 ID:oMWZ5fG4
さあさあ、カンナビストに入会し、懸賞金をゲットしようぜ。

カンナビストの会
http://www.cannabist.org/index.html

懸賞金サイト
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2836/

64 :朝まで名無しさん:03/12/13 00:03 ID:W2GHfsxd
無職でも40万のチャンス

65 :朝まで名無しさん:03/12/13 00:07 ID:s+UOL1Yh
>懸賞金サイト
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2836/

正気の沙汰じゃないな。

66 :朝まで名無しさん:03/12/13 01:01 ID:4i0rg/Ca
>>63
大盛り汁だく生姜乗せ放題みたいな素行は、お里が知れますよ。

67 :朝まで名無しさん:03/12/13 03:21 ID:iq5VjLUV

大トシマ帝國中野学校
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2836/


68 :朝まで名無しさん:03/12/13 03:26 ID:oXq8Ef5M
どうせ詐欺だろ、潰しちまえ

69 :朝まで名無しさん:03/12/13 04:15 ID:iq5VjLUV
  _,r '"     // /::::::::::::::::::::::::::::::::::ト、::::::::::::::::::::::::\ 'ヽ
    r '"     //   /:::::::::::::::::::::::::::::::::: ::| |ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ. ヽ
   r"       /   /::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::| | ',::::::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ
   |         // /:::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::| | |',:::::::::::::::ト,::::::::::::', ヽ
   .|  l   //    /:::::::::::::::::::|l::::::ll::::::::::ト,;;;| l | ',;::::::::::::| |:::::::::::::', ヽ
   | /  /.      /::::::::::::::ll: ;;|L-"'''""~     "'''''"' ';;、l:::::: ::l .ヽ
    .|l         ,':l::::| !-'" _, --         '´ ̄`ヽ "'l:::::| ヽ
    |        ,'''' "  , '"                   |:::::|  .'、
    |         .,':|      __          ,r,‐‐、、   ,':::::::|   l
    .|          l::|     //::::ヽヽ        ! l:::::::! !  ,'::::::ト|  l
   |          |:::|       !. '、::::ノ     ,,,,     ` '   l:ノ-!'    |
   |        .|::::|l               ,'',    ,,....,,,  | |:::::     |
    .|       |::::トl    ,,,,,......             ''  `,::::::::    |
    |       l'"     ''''         _ _      l::::::::    |
     \       ヽ、          r‐=二-─‐'/       .l::::::    /  >>1
      l         .ヽ、           ヽ ̄`´ ̄フ        /:::   /   
      .\         \          `ー--'       /'::   /
       \   、    \          ‐'     /   /
         \  \    `ヽ、_           /   /_
        _,r '"~ ` ー- 、_、、     ` ー- 、_   _, r '" _,r '"   ヽ、


70 :朝まで名無しさん:03/12/13 04:24 ID:lGKYpoIY
>>68
犯罪予告ですか?

71 :朝まで名無しさん:03/12/13 10:36 ID:5Mgifty2
大麻ジャンキーなんざ、どうせ犯罪者だろ、潰しちまえ

72 :朝まで名無しさん:03/12/13 12:37 ID:s+UOL1Yh
大麻ジャンキーって何?

73 :朝まで名無しさん:03/12/13 13:27 ID:E/Xc7jyP
>>71
犯罪撲滅運動でつね!


74 :朝まで名無しさん:03/12/13 16:58 ID:iq5VjLUV
                      ,ィ⊃  , -- 、
          ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
          {     ヽ  / ∠ 、___/    |      ちょ
   署     ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
           ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
   ま        \  l  トこ,!   {`-'}  Y       っ
             ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
   で    , 、      l     ヘ‐--‐ケ   }
        ヽ ヽ.  _ .ヽ.     ゙<‐y′   /       と
   来     }  >'´.-!、 ゝ、_  ~  ___,ノ
   い     |    −!   \` ー一'´丿 \


75 :朝まで名無しさん:03/12/13 18:04 ID:H8DrhVUj
その24ですか、ひどく理不尽な法律だからこんなに
長く続くんだろうな

76 :朝まで名無しさん:03/12/13 18:24 ID:W2GHfsxd
>>75
薬が欲しくて欲しくてたまらない中毒だからしつこいのだろう。

77 :朝まで名無しさん:03/12/13 18:56 ID:sQmJy1vh
>>29
がんがれ!権力に真っ向から対決するって萌えるぜ。

出る杭は打たれる。郷に入っては郷に従え。長い物には巻かれろ。
寄らば大樹の陰。 ←糞食らえ。

78 :朝まで名無しさん:03/12/13 20:00 ID:H8DrhVUj
>>76
薬ではなく草でしょ、それと中毒にもならんらしい
あんた嘘だらけ、それにしつこそう最低!

79 :朝まで名無しさん:03/12/13 20:16 ID:IqmHlNEJ
うそだらけの草クレクレ中毒が
なんか叫んでらあ(笑)

80 :朝まで名無しさん:03/12/13 22:03 ID:knISRzNJ
>>79みたいな奴はナチュラルでドンギマってるから
大麻吸う必要ないんだよなー ある意味羨ましいよ

そうはなりたくないけど





81 :朝まで名無しさん:03/12/13 22:26 ID:Y9LKxdDf
やっぱパロが立てたニセスレじゃ伸びねえな。
誰か建て直し宜しく。今までどおりのテンプレ、AA無しでお願いします。

82 :朝まで名無しさん:03/12/14 00:22 ID:3eygPfsO
>>81
レスが伸びない理由は、反対派が賛成派の議論に納得したんじゃないか?
反対派は賛成派に遅れを取ったが、やっと、国家の洗脳に気付いたんだろ。

あと、釣や煽りの香具師も、いい加減悪口ばっかり言ってもスッキリしないし
飽きて去っていった。

あと、「凶悪犯の逃亡者」よろしく、大麻に賞金かける基地外が出現して
真面目な反対派も白けて去っていった。

83 :朝まで名無しさん:03/12/14 01:32 ID:NtdtBuwO
刑法改善まだ〜?

84 :朝まで名無しさん:03/12/14 01:54 ID:3eygPfsO
>>83
ま取りが大麻に一番詳しいハズだけど、彼ら内部から大麻取締法は行き過ぎとの
内部告発は出ないね。まあ、大麻が容認されると仕事が無くなると困るからな。

85 :朝まで名無しさん:03/12/14 02:12 ID:mdzZMxkq
>>84
間戸吏からの内部告発はできねーべ。上意下達の組織だし。
民間からの圧力が無いと動きゃしねーって。

86 :朝まで名無しさん:03/12/14 05:45 ID:3eygPfsO
>>85
>上意下達の組織だし。

ヤクザ世界と似てるな。

87 :朝まで名無しさん:03/12/14 09:10 ID:wvWSS/nW
1のリンク先明らかにわざと間違ってるから立て直していい?

88 :朝まで名無しさん:03/12/14 10:56 ID:9/yML9sN
レスが伸びない理由は、賛成派が自分のわがまま勝手の醜さに気づいたんじゃないか?
賛成派は反対派に遅れを取ったが、やっと、大麻くれ団体のサヨ洗脳に気付いたんだろ。

あと、釣や煽りしかできない解禁派の香具師も、いい加減社会の悪口ばっかり言っても何の解決にもならないし
あきらめて去っていった。

あと、「凶悪犯の逃亡者」だからこそ、大麻に賞金かける善意ある市民が出現して
確信犯の大麻使用者がブルって去っていった。


89 :朝まで名無しさん:03/12/14 11:05 ID:wMtynO2N
>>88
トシマくん、その粘着ぶりを
改革が一向に進まない政府に向けてくんない?

90 :朝まで名無しさん:03/12/14 12:41 ID:Y0Z9cK7K
ここは反対派のスレだったんだ、知らん買った
もうこねーよ

91 :朝まで名無しさん:03/12/14 13:18 ID:2SDG0Xge
>>83
ハピョーされたよ、大麻取締りにはあんまり関係なさそうだが。

殺人・強盗・婦女暴行の法定刑引き上げへ

 法務省は13日、凶悪犯罪への対策を強化するため、殺人や強盗、婦女暴行の法定刑引き上げを柱とした
 刑法改正に取り組む方針を固めた。
 同省内で改正点を整理したうえで、来年にも法制審議会(法相の諮問機関)に諮問する。
 現行の刑法では、殺人罪の法定刑は「死刑または無期もしくは3年以上の懲役」、強盗罪は
 「5年以上の有期懲役」などとなっている。これらの懲役刑の期間を長くすることを検討する。
 殺人罪、強盗罪の法定刑は、1908年に刑法が施行されて以来、1度も見直されておらず、
 実現すれば約100年ぶりの改正となる。

 このほか、婦女暴行罪の法定刑が「2年以上の有期懲役」で、強盗罪の法定刑より軽いことについて、
 「物よりも女性の性的自由が軽く扱われすぎている」などの批判があることから、刑法全体の法定刑の
 バランスについても見直す。
 現在、最長20年となっている有期刑の上限についても引き上げを検討する。
 また、刑事訴訟法についても、時効期間(死刑にあたる罪は15年、無期懲役にあたる罪は10年など)の
 延長を検討する。
 殺人罪などの法定刑引き上げや有期刑上限の引き上げについては、政府は、近く犯罪対策閣僚会議で
 決定する「犯罪に強い社会の実現のための行動計画」でも、「凶悪犯罪等に関する罰則の整備について
 検討する」などと盛り込む方針だ。(読売新聞)

[12月14日10時38分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031214-00000102-yom-pol

92 :朝まで名無しさん:03/12/14 13:51 ID:akV2N+2S
誰がスレ立てようが良いけど、伸びねーなぼけ。
派炉中の狙いどうりだな。

93 :朝まで名無しさん:03/12/14 13:55 ID:akV2N+2S
55-56

94 :朝まで名無しさん:03/12/14 15:47 ID:3eygPfsO
容認派の意見をパクって一部を変えて批判する香具師がいる。
出版界なら盗作で裁判沙汰だな。
そんな盗っ人が正義ぶって書き込みしても説得力無い。

95 :朝まで名無しさん:03/12/14 16:08 ID:3/mCW820
ここにも本家反社会アカ団体にも研究者の意見の中から大麻を悪く言うところは削除し
良くいうところだけをパクって一部を変えて宣伝する詐欺師が大勢いる。
パクられた研究者からすれば盗作を超えたインチキ詐欺師で裁判沙汰だな。
そんな盗っ人詐欺師なうえに大麻だけを信奉する基地外大麻狂信者
が正義を騙ってスレ乱立宣伝しても説得力皆無な上にほとんど社会を呪うオカルト

96 :朝まで名無しさん:03/12/14 16:24 ID:3eygPfsO
>>95
おまえ、自己矛盾に陥っているな。
もしかして精神分裂病。

97 :朝まで名無しさん:03/12/14 16:44 ID:EKmOPkfY
>>95
禿同
サロンに反対意見を書き込めば
即削除。
オナニー団体だね。w

98 :朝まで名無しさん:03/12/14 16:48 ID:IJDiM0Hw
草厨たちは大麻に依存はないといいながら依存に駆られてクレクレ運動がとまらない
自己矛盾永遠ループに頭の上までどっぷり浸かってますが。

それって大麻による精神分裂病だったのかw

やはり大麻は恐ろしいヤクだなw

99 :朝まで名無しさん:03/12/14 16:59 ID:EKmOPkfY
>>91
すべての犯罪で薬中の比率は多いよな。
草厨にとっても人事ではないな w

100 :朝まで名無しさん:03/12/14 16:59 ID:H5cum3l8

        /                   `、   
        /                     l        
       ,!                       |        
       {    /i  i    i   、        |        
       l    / | /l    |`、、  |ヽ  l    ト,-,,,;;iiiiiii     
    __ ∠{   / | L| | .ト |`ーi H |_ヽl |l | | l)ll!''''''''iiii、    
    }||llllll{  、 l ̄ゝ'、 `|`N |  >,ゝ-、V! | .| | ノ、,,} ヽヽ.     
     ‘|| \ ∨、i"{::;:i       "{.:;}}" |ノノイ’}i;, l ヽヽ..   
     {/{ 〃`i.、 、_ヽ:ノ       `-´´ '!7",!)ノ '!i;, | | `    
      ’,ii!'  l l ////     /////  / /"l j ノ!|liヽ}
     ,;ii!''∧  |│    `         / / l/イ:/:: `||,,}、..   
    ,ill!"/ ∧ 、│|\    c-==ュ    ,イl l,! /"j/l |./|||| ''''.   
   l|||-"─--`、.|_!-、`;. 、_       ,. " l ,! l'" .'"  '1 |||l     
   /   /''7⌒「| .i|/ |'''` -−'  __// /l     |      
  /    / ,! / |  |`ー、_−-、   /r--==¬ヽ     |      
  /    l '  {   `i、~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-、l     
  |     l  、     ヽ.\  ` ー一''''',ri:i"/i,、.//,--、. \    

なんなんですか!? 大麻の話なんてしないでください!
ラリることばっかり考え過ぎです!!大麻くれくればかりで気持ち悪いです!!
あなたたち草厨は最低です!!


101 :朝まで名無しさん:03/12/14 17:28 ID:3eygPfsO
>>98
>やはり大麻は恐ろしいヤクだなw
世の中に恐ろしい草なんてあるのか。
まあ、栽培したり所持したりすると、中には恐ろしい
目に遇う植物もある様だが。

>>99
犯罪は白面の方が圧倒的に多いだろう。犯罪は頭脳をつかう。
ラリって行ったのではドジ踏むだろ。精神統一と気合いが必用。
大麻はマターリするので、犯罪の起爆剤には適さないな。

102 :朝まで名無しさん:03/12/14 20:04 ID:lZvP29qq
>>97
人のこと言えんの?



103 :斥候募集中 入会しましょう:03/12/14 22:51 ID:mrlUGVEu
さあさあ、カンナビストに入会し、懸賞金をゲットしようぜ。

カンナビストの会
http://www.cannabist.org/index.html

懸賞金サイト
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2836/


104 :朝まで名無しさん:03/12/14 23:16 ID:akV2N+2S
                      ,ィ⊃  , -- 、 トシマ
          ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
          {     ヽ  / ∠ 、___/    |      ちょ
   署     ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
           ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
   ま        \  l  トこ,!   {`-'}  Y       っ
             ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
   で    , 、      l     ヘ‐--‐ケ   }
        ヽ ヽ.  _ .ヽ.     ゙<‐y′   /       と
   来     }  >'´.-!、 ゝ、_  ~  ___,ノ
   い     |    −!   \` ー一'´丿 \


105 :朝まで名無しさん:03/12/15 02:15 ID:ckhIbXGG
はっきりいって年末年始の酒の付き合いは年配者には身体に応える。
宴会では大麻でキメて、茶やジュースで乾杯して食事で盛り上がる方が
酒よりも遥かに健康的。これは断言できる。
TVのCMでやっている胃薬まで飲んで酒に付き合うのは異常な事と気付よ。
飲みすぎて、人の玄関先に立ち小便したり、ゲロ吐くなよ。

106 :朝まで名無しさん:03/12/15 02:23 ID:e4/jFzTB
>>105
↑( ^Д^)ギャハ!

107 :朝まで名無しさん:03/12/15 02:46 ID:59DU98fL
「問題です。赤色リトマス紙をアルカリ性の液体につけるとどうなるでしょう」

ガッツ石松の答え
「ん…濡れる」

あっぱらぱらぱらびろん

108 :朝まで名無しさん:03/12/15 07:29 ID:poxvPAxX
>>107
「どう変色するでしょう」なら、「濡れる」は適当じゃないけど、
「どうなるでしょう」だと、解答は複数ある。ガッツの答えは正しい。


109 :バレなきゃいいよ:03/12/15 09:34 ID:pXbnTe7m
不道徳な草厨は「見つからなければ・・」の考えが身に染み込んでいるのだろうね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00000515-yom-soci

双子兄が替え玉カウンセラー、大麻で起訴の弟に代わり

 大麻取締法違反で起訴された熊本市の元九州ルーテル学院大教授、園田雄次郎被告(49)(臨床心理学)の双子の兄が
今年3月まで、「スクールカウンセラー」として園田被告が派遣された中学校で、本人になりすましてカウンセリングをし
ていたことが10日、わかった。
 派遣した熊本県教委は、詐欺事件として県警に告発する方針。
 県教委によると、園田被告は昨年12月から今年3月まで、13回(計52時間)派遣された。時給5500円で、
約26万円(税抜き)の報酬や交通費を受け取っていた。兄は臨床心理士の資格を持っていない。
 園田被告はいつも強い香水をつけていたが、その香水のにおいがしなかったり、校区内の地理を知らなかったりしたため、
教員の間で「おかしい」との声が上がり、同大で卒業式が行われた3月14日もカウンセリングに訪れたため、兄と発覚した。
何回身代わりをしたかはわかっていない。
 学校側によると、2人は顔がそっくりで、背広やブレザーの趣味、話し方が似ており、見分けが付かなかったという。
校長は「『(替え玉など)そんなことがあるものか』という先入観があった」と話している。
 園田被告は1995―2002年度、県教委の委嘱を受け、同市や八代郡などの小・中学校計8校でカウンセリングをしていた。
県教委は「悩んでいる子供たちの心を踏みにじる行為」と憤っている。
 園田被告は11月13日、自宅に乾燥大麻を隠し持っていたとして県警に現行犯逮捕された。
同25日付で同大を解雇された。(読売新聞


110 :朝まで名無しさん:03/12/15 14:08 ID:Og3wcTyJ
ただの煽りだな、大麻と関係ねー

111 :朝まで名無しさん:03/12/15 16:30 ID:poxvPAxX
>>109
あなたもコピペするくらいだから、
意図的に大麻と関連した事件みたいに扱われているね。
>>110の言うように替え玉詐欺と大麻と関係ない。

112 :朝まで名無しさん:03/12/15 21:36 ID:vn0TVIZo
>>1があまりにも酷すぎる。新スレはもうだめぽ?

113 :朝まで名無しさん:03/12/16 01:40 ID:1Xqt3wlu
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1071506307/l50
大麻くらい合法にしろ!その24

立て直しました。

114 :朝まで名無しさん:03/12/16 02:18 ID:7nITXBpq
>>113
なるほどなるほど。

反対派がスレッドを立てると、
カンナビストサロンの思い通りのスレにならないし、
反対派が立てたスレに書き込まなければならない
という屈辱に耐え切れないのだろうな。
大麻やるヤシは何事にも我慢ができないダメ人間が多いのかな?

漏れは解禁派ではあるがカンナビストの議論板での
わがまま振りにははっきり言ってあきれている。
露骨な団体宣伝と勧誘、寄付金の募集。
挙句の果てに反対派の徹底排除。
度重なる重複スレッドの立ち上げによるスレッド継続の妨害。
そんなことを2ちゃんねるでやっていいのかよく考えろ!

>>92を読んだら?
反対派のたてたスレッドだから気に食わないって
カンナビストの諸兄が猿芝居を止めたらスレは止まるね。
所詮このスレッドの今の魅力はその程度。
もはやその6までの議論屋を招聘することは君たちの実力では不可能だろう。

まあせいぜい重複スレッドのほうで猿芝居でもして、パロ厨でも召喚してくれ。

115 :朝まで名無しさん:03/12/16 02:38 ID:eCGzGBqg
>>113
さすがにやりすぎ。
そこまで傍若無人なことするなんてね。
ここはサロンじゃないんだよ?
そのうちスレ限定の削除人やらせろとかいいだしそう。
そこまで逝くとファシストだよ。
猛省を促すためにage

116 :朝まで名無しさん:03/12/16 04:06 ID:sU3oyNAD
立てた人間が問題なんじゃないだろ
ソースにリンクも出来ないスレで何をしろと?


117 :朝まで名無しさん:03/12/16 04:10 ID:iR4pLZbY
反対派も新スレに来たらええやん。ぼけ。


派ろ中が嫌がらせに立てたリンクなしの>>1
悪質やわ

118 :朝まで名無しさん:03/12/16 06:42 ID:PSquCtZB

  ○次スレを立てる場合は前スレの1の趣旨を引き継ぐように

【愛】【憎】って何よ?





119 :朝まで名無しさん:03/12/16 08:07 ID:Jxxek2WE
また、猿芝居と醜い言い訳か。

120 :朝まで名無しさん:03/12/16 09:20 ID:gOQHZjkD
>>109
大麻犯罪者が詐欺師ばかりということが
そのニュースと
このスレのカンナビストの皆さんの行動のおかげでよくわかりました。
本当にありがとう!

121 :朝まで名無しさん:03/12/16 09:35 ID:h5R13W0a
こっちの1はわざとリンク先を間違えて頭の悪そうな事かいてるし。
俺から見たら反対派の方が詐欺くさいんだが。

終了

122 :■■ 斥候志願者募集 ■■:03/12/16 09:55 ID:UxY0O9QW
さあさあ、カンナビストに入会し、懸賞金をゲットしようぜ。

カンナビストの会
http://www.cannabist.org/index.html

懸賞金サイト
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2836/


123 :朝まで名無しさん:03/12/16 09:57 ID:GN8OL3xc
重複スレ立てるな

124 :朝まで名無しさん:03/12/16 12:03 ID:SJjsGMCM
>>123
↑( ^Д^)ギャハ!

125 :朝まで名無しさん:03/12/16 12:48 ID:4XlfVRLi
     /´ ̄ ̄ ̄`丶-‐z__
    /            ≦、     ちょっと待て…!
   ,'          /ニヽ、ゝ
   |       ,ィ/レ'\_, >``
   |    r=| | ̄=。==~「|        悪いが…
   |    |ニ| | u `二´ U\
   |    ヾ,U    __ノ┌_ \    ローカルルールを
   ,.|    /ヽ /==-┬` ̄     見てくれないか・・・?
 / \/   ヽ u ⊂ニ.\
'" \   \   `ー┬‐r┘ /      ……>>1が気に食わないから重複スレを立ててイイ…
   \   \_/l L_  /        …なんてことが認められるのか
      \_ \| |/ |ェェェェ|          確認したいんだ…
       /  |く/|  |
                         ……念のためだ…


126 :朝まで名無しさん:03/12/16 19:48 ID:V2ujhi24
なんか、このスレ見てると神聖モテモテ王国を思い出す


127 :朝まで名無しさん:03/12/17 01:37 ID:kavRuLkC
「私の恋人を奪わないで!」
「私の恋人を奪わないで!」
無職である私の彼が、今度大麻の栽培を始めることになりました。
大麻でラリって現実逃避をキメた今、どうしたら栽培を中止できるのか
そんな気持ちから、師走の街頭に立つ。
栽培中に逮捕されるかも知れない。危険なのでやめさせたい。
「頑張って」とねぎらってくれる人もいたが、「警察へ突き出せば」とも言われ、
ショックだった。立ち止まってくれる人はいない。
私の恋人を奪わないで!

128 :朝まで名無しさん:03/12/17 01:57 ID:Uspo8di/
○田 「大麻とは、いったい何なんですか?」
小泉 「ヤクです」
○田 「ですから、大麻なんですよ。質問に答えてください」
小泉 「ヤクですね」
○田 「全く質問に答えていない。カ○ナビストが聞きたいのは大麻なんですよ!」
小泉 「どうあってもヤクです」
○田 「全く説明になっていません」
小泉 「誰が何と言おうとヤクです」
○田 「うまく逃げましたね。あなたはいつもそうだ」
小泉 「……?」
○田 「あまりカンナビ○トをなめないで頂きたい!」
小泉 「ですからねぇ・・・原則として、大麻はヤク、
     これは揺らがない、私はずっとそうお答えしています」
○田 「いいでしょう、最後に私は、小泉総理は大麻について
     国民をあざむいたと、そう申し上げて答弁を終了します」

129 :朝まで名無しさん:03/12/17 02:00 ID:Tmn2qmGh
>>114
>>115
のせいでカンナビストの草厨どもも猿芝居に抑制的だ。
だからスレが上がらない。
スレをあげたきゃ猿芝居するしかないのに。

ま、これで無駄スレの処分が可能になったってわけだ。

130 :朝まで名無しさん:03/12/17 08:28 ID:w3qC2ihd
なんだかんだとカ◎ナビの皆さんの醜い行動のお陰をもって
言葉遊び場の数だけが増え(笑)
中身はますます本体組織実内情同様(笑)
くそネタスレらしい状態に(嘲爆笑)

131 :金螺鈿:03/12/17 09:45 ID:N3YK3nO+
LOVE&FURY

132 ::03/12/17 11:12 ID:u/MaLBwS
草厨のキマリ文句はLOVE&PEACEではなかったの?

133 :朝まで名無しさん:03/12/17 11:18 ID:CUXdgNex
カンナビスとは頑張っていますよ
オレも応援しています
だけんど実際法律がゆるくなるかといったら
まだまだ先の話じゃないかな
人に迷惑かかんないし、体に悪くない
のは世界の常識なのに、懲役5年栽培で7年
はちょっとひでーよNA!


134 :朝まで名無しさん:03/12/17 11:20 ID:CUXdgNex
罰金5000円くらいかな  と言おうと思ったが  植物もってるだけで罰くらうのは
おかしい  まだ研究中だから危険かもしれないよって注意うけるくらいでいいや

135 :朝まで名無しさん:03/12/17 12:06 ID:TNhjYCZ/
>>133
サクラタン(;´Д`)ハァハァ・・・

136 :朝まで名無しさん:03/12/17 13:06 ID:3w/G/+Pn
>>135
そんなあなたの為のコノスレ!
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1071050110/
そしてコノスレ!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1071050503/

草厨タソの客引き守備範囲はとーーーーーっても広いぞ(ワラ


137 :↓サロンの書き込み:03/12/17 16:49 ID:VE1TE3vY
下記の2件の質問について カンナビスト運営委員会 12/17(水) 16:02:53
大麻事件の支援に関しては、
前提として本人からの支援依頼があり、
さらに事件の詳細を聞いた上で(ケースにより支援依頼者の言い分だけでなく、調書など裁判資料を検討しないと判断できない場合もあります)、
その内容と裁判姿勢に共感でき、
かつカンナビストとしての支援が有効であると判断した場合に支援しています。
前田さんの件については、今のところ、特に支援依頼はなく、静観しています。

「大麻合法化を推進している団体」の存在については把握していませんが、
カンナビスト主催のマリファナマーチに出展してもらっているグループはいくつかあります。
なお、細かいようですが、カンナビストは「大麻合法化を推進している団体」ではありません。
大麻の個人使用について刑罰の軽減化(非犯罪化)を求めている団体です。


138 :朝まで名無しさん:03/12/17 17:09 ID:WJZrBNlM
そう、これはある館が美しさを保っていた40年前のある晩・・・
この館に財界の著名人が集められてある集会が開かれたのだ。
99歳で他界したある著名人を偲ぶ会と銘打ってたが実は
彼が集めたコレクションを競売するためのオークションだったのだ。

そして二日目の夜、二人の男が尋ねてきた。
彼らは道に迷って困っていると言う。
オークションの主催者は最初は彼らを入れるのを渋った。
しかし彼らが金の変わりだと1枚の葉を出した途端主催者の態度は豹変したのだ。
主催者は彼らに言われたとおりその葉を煙草のように紙に巻いて吸い
見る見るうちに陽気になって、彼らを館に受け入れたのだ。
その様子を見た他の客も同じように葉を進められ、館内にその煙が充満した。

しばらくすると客だったある男が悪魔を見たような悲鳴を上げ
自分が競り落とした美術品を抱えて館内を走り出し
ある女は涙がかれるまで泣き続け
またある男は自分の腕を持っていたペンで嬉しそうに刺しまくった。
やがて客同士で美術品を取り合うようになり
オークションのしなだった名刀や宝剣で殺し合いが始まり、
オークション会場は血の海と化した。

そして悪夢の一夜が開け、
8名の死者と十数人の昏睡者を残して二人の男は美術品と共に姿を消したのだ。

血も凍るようなエピソード。
そう、この惨劇の原因となった「葉」こそマリファナ。
あの大麻なのだ。

139 :朝まで名無しさん:03/12/17 18:20 ID:w3qC2ihd
いよいよ大麻犯罪者草厨の
オカルトネタスレらしい悲劇まで(ワラ

140 :朝まで名無しさん:03/12/17 21:54 ID:VE1TE3vY
>>137
>なお、細かいようですが、カンナビストは「大麻合法化を推進している団体」ではありません。
大麻の個人使用について刑罰の軽減化(非犯罪化)を求めている団体です。<

追い詰められて逃げに入ったようだな。w

141 :朝まで名無しさん:03/12/17 22:46 ID:POtf4frd
>>140
たいていの欧米諸国はそうなってるぞ。
(大麻は違法だが個人使用に対して刑事責任は問わない)

トシマかっこわる〜。

142 :TOSHIMA280:03/12/17 23:35 ID:8nlzn2Ps
>>141
アフォ,
人違いするな。

ps
皇帝陛下がお待ちだ


143 :朝まで名無しさん:03/12/18 01:14 ID:Fg+FtqXo
オッとこっちが本スレだった。

144 :朝まで名無しさん:03/12/18 04:21 ID:Dpyg1Iio
んー大麻がそんなに悪いもんじゃないってのは定着してきてると思うけど、
まだまだ知らない人がいるの?と感じる書き込みがあるのか…。
そういう人はやっぱり言ってることが信じられないんだろうか?
ネットでは情報もたくさんあるし、
海外で合法化されるというニュースも日本の新聞社も報道してるよね。
カリフォルニア州知事選だっけ?
日本でもお茶の間で有名なアーノルド坊やが大麻合法化をうたってたし、
なんだかガックリです(笑)
信じられない気持ちも分かるけど、騙されてるよそういう人等は。
他人の流した嘘か本当か分からない情報を鵜呑みしやすいかもしれません。
洗脳されやすいので注意した方がいい。情報リテラシー!!

145 :朝まで名無しさん:03/12/18 12:50 ID:LZ6AN11s
重複スレでは
ついに!!
開き直った完泣媚巣徒関係者による
宣伝営業会議まで開かれる始末(ワラ
マンガ大好き草厨はやっぱりサクラ大好きロリ毛オタ(ワラワラ

146 :朝まで名無しさん:03/12/18 13:02 ID:01hfcFQN
>>137
大麻について「権利」があると主張するなら
大麻は「合法化」されてしかるべきものだ。
それをカンナビストとしてこのたび公式に否定したということは
大麻には「権利」がないと認めたも同じだ。
「非犯罪化」では大麻は違法なままで「権利」がないからだ。
正直カンナビストのような団体がそういう発言を行ったことについて
無念さを感じる。

もはや私がカンナビストを支援することもあるまい。
さようなら

147 :朝まで名無しさん:03/12/18 13:42 ID:4K+GM4Lu
>>146
非犯罪化だろうが合法化だろうが
大麻で逮捕されなくなる
ということは同じ。

合法化は大麻取締法を本格的に改正したり条約に
抵触しないようにしたりするのが大変。
ヘアヌードの扱いみたいにしようとするのが
非犯罪化。別にヘアヌードで逮捕されたりはしない。
一方ヘアヌードを認める法律はない。
これを事実上の非犯罪化という。

ヨーロッパだって非犯罪化でしょうが。
合法化の論議がでているのはカナダくらい(?)
飛躍しすぎ。
釣られたかな。

148 : ◆ob60wHXQlc :03/12/18 13:47 ID:PqBudMDC
ああ

149 : ◆.CzKQna1OU :03/12/18 13:49 ID:PqBudMDC


150 :朝まで名無しさん:03/12/18 15:24 ID:6fVV+FaR
>>138
怖い話だね・・・・
これ自体は多分作り話だろうけど。
そう、これは一種の教訓なんだよ。
大麻と言うのはこういうクスリなんだと。
大麻は悪用すればこれだけの事が起せる力を持った
恐ろしい薬物だよと。
大麻の恐怖が本当に伝わってくる話だね。

みんな。解禁派の言う事に騙されちゃあ駄目だよ。
所詮自分の都合しか考えてない連中なんだから・・・・

151 :朝まで名無しさん:03/12/18 17:30 ID:FUBbo5KZ
重複すれでは今昔亭(桂川の金魚の糞&カンナビスト会員)の控訴が話題になってまつねw
49 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 03/12/17 20:32 ID:rrA7FIT2
03.12.15. 本日付で控訴しました。日記の中身はまだ書きかけなので近日中に掲載します。
ラヴァーズの掲示板に報告したので以下にコピーします。
-----------------------------------------------------
控訴しました 投稿者:白坂  投稿日:12月16日(火)00時58分47秒

病人にすら大麻の使用を認めないのは生存権の侵害ではないのか。司法としてどう考えているのか。
実刑の可能性も感じながら、それを法廷の場で率直に述べたにも関わらず、裁判官はまったくの黙殺で応じました。やはり、納得がいきません。

大麻取締法が生存権を侵害しているという主張が過去にもあったのかどうか知りませんが、黙殺して根拠を示さないのでは「判例主義」ですらないでしょう。司法の思考停止です。

控訴審が始まるのは3月くらいになりそうです。
私選の弁護士に依頼するカネを用意できそうもなければ、
国選弁護人に切り替え、
控訴趣意書を自分で書いてでも当方の主張に対する回答を得たいと思います。

http://www.asayake.jp/~menkyo/


152 :朝まで名無しさん:03/12/18 17:36 ID:01hfcFQN
>>151
病人でない人が大麻を所持していたとして
逮捕、訴追、裁判になっているのに、
なんで被告と無関係な不特定多数の
病人の生存権について司法が判断しなきゃ
いかんのか意味不明。
訴訟内容と無関係な話なんだから裁判官が回答する義務はないよね。
カンナビストのいつもの論点のすり替えだ。
司法が応じるはずもない。

153 :朝まで名無しさん:03/12/18 17:39 ID:6fVV+FaR
>>151-152
薬の取り扱いのような専門的な分野について裁判所は滅多に違憲判決なんて出さないよ。
結局は立法府の裁量に任せる部分だと解釈されるはず。
裁判所が「病人に仕えないのは生存権の侵害でこの法律は違憲だ」
などという事はまずありえないだろうね。

154 :朝まで名無しさん:03/12/18 18:08 ID:FUBbo5KZ
>>152-153
さて、ここで(元【ププ『後述』】)甘南備会員 匿名希望PN今昔亭(本名白坂氏)の行動を見てみましょうw
桂川氏(らも芋づるターイホ!)の金魚のフン 某会サロ板でも同氏のターイホ後
さかんに同氏への支援を呼びかけておりましたが。。。
そんな最中になんと金魚のフンつながりで麻取に芋(フン?)づるガサ入れ(プ
これではなんも出ず。
だがガサに激高!栽培免許申請体験HPに次々と麻取挑発文を掲載し始め、「今はきてもなーんもないよw
だからこないでねw」
と宣言しつつも。
例によって草厨本性が災いしてプクプクがどーしても止められずこっそり栽培、挑発煽り文も調子に乗りまくって
ロンパリーパラノちゃってムードにw
しかもついうっかりwwwww「育ってます」なんて!!!!!掲載(おプ

しっかり見てた麻取に2次ガサこんにちはされて、ターイホ、あぼーん!

ほとんどアホです【爆笑



155 :153:03/12/18 18:12 ID:6fVV+FaR
俺は大麻賛成派じゃないんだけどな・・・
もうちょっとレスをよく読んでくれよ・・・・

156 :朝まで名無しさん:03/12/18 18:16 ID:CQTqt3Hk
>>155

あほなのが文章でわかるだろ?ほっとけ

157 :朝まで名無しさん:03/12/18 18:31 ID:01hfcFQN
>>153
簡単に申し上げれば、何かの疾病に罹患し、
大麻でなければ症状の緩和が困難な状態で
やむを得ず大麻を所持したところ、逮捕され
訴追を受けたような場合、「病人が医療大麻の使用
出来ないのは生存権の侵害である」と訴えるのは
被告に利益があり、裁判官は判断をしなければならない。
よって、このような場合は司法の判断が確実に行われる。

現実になぜそういった判断すら行われないのか?
純粋に自らの生存のためにやむを得ず医療目的で大麻を
所持した、ということを被告側が証明できないからだ。
大麻で捕まる馬鹿はほぼ100%ラリる目的で大麻を所持しているからだ。

158 :朝まで名無しさん:03/12/18 19:01 ID:FUBbo5KZ
さてさて、ある阿呆草厨の転落(ワラ
本日は元(ワラ甘南備会員 今昔亭にスポットを当ててみましょう(プップクプー

ほとんど自爆(プ)ターイホであぼーん!となったその後ですが。。。。

http://www.asayake.jp/~menkyo/030808.htm
「しかしなぁ、
☆もこの期に及んで支援はあきらめて下さいとか言うかよ。
出られねぇじゃねーか。」

さあ!みなさん☆ってだれでしょうか?よーくかんがえよお(ワラ

とにもかくにも!な、なんと支援ケテーイした桂川とはまったく違い甘南備に
「金魚はともかくフンはいらない」と捨てられたのでした(オプ

そののち彼が

2003.10.09.木. 脱会届

とあいなったのはいうまでもない(ワラ



159 :朝まで名無しさん:03/12/18 19:01 ID:FUBbo5KZ
さらにワラえるのがそのアト
さらーーーーーにパラノった見捨てられたさびしい熱帯魚のじゃないない(ワラ金魚のフン!
なななな-んと!!
http://www.asayake.jp/~menkyo/031207.htm
麻取のみなさんへ(回覧してよく読むように【重要】)
長文、哀文つまるところは??

シッポふりふり♪
最高裁まで頑張っちゃうからおねがい!お金チョーダイ!!つうか麻取みんなで恵んで!【爆笑】

かつてあなたはこれほどのワラえるパラノ逝きザマを見たことはあるでしょうか?
これが元甘南備構成員の悲哀に満ちた逝きの美学ですwwww

注)草厨の解禁自然発生のような都市伝説ではありません、
  ナマナマしいイマの泣き笑いですのでお取り扱いにはご注意ください(アヒャ

160 :朝まで名無しさん:03/12/18 19:06 ID:fYvqF1Sp
>>159
某団体はあほ機知外ぞろいなのが行動でわかるだろ?もうほっとけ



161 :朝まで名無しさん:03/12/18 19:18 ID:CQTqt3Hk
こいつは頭がおかしいね プ

162 :朝まで名無しさん:03/12/18 19:28 ID:hMd2k/q9
でもアホにさえも笑われても仕方ない
よりによって麻薬取締官に支援カンパ哀願、もうアホかと。バカかと。
くれくれ厨ここに極まれり
今昔亭逝ってよし!


163 :朝まで名無しさん:03/12/18 20:04 ID:YD1WpcEd
こいつにも懸賞金掛けたら面白いな。
執行猶予期間中に逮捕したら○○万


164 :朝まで名無しさん:03/12/18 20:45 ID:qFA6Zxgx
合法化されてもなぁ…。
吸うならおとなしくフランスとかオーストラリア行って吸うよ。
珍走、カラオケ、飲み会等、基本的に集団で馬鹿騒ぎして
抑圧されたストレスを発散するのが好きな日本人の
国民性に大麻は合わないと思うけどね。

依存性が酒ほどもあるわけで無し、合法化されたら
皆そのたいした事のなさにアホくさく感じるんだろうな。
泰山鳴動鼠一匹。大麻なんて、飲んでも誰も暴れだしたり
泣き出したりしない酒と一緒。

犯罪なのが分かってて吸う気にはならないが
合法でも吸いたくなる様な社会じゃないと思うよ。
劣悪な住宅環境じゃセッティングもクソもないし。

165 :朝まで名無しさん:03/12/18 20:49 ID:LZ6AN11s
>>163
むしろ放置してサツの飼い犬となるザマを
楽しむのがツウです罠

166 :朝まで名無しさん:03/12/18 20:51 ID:vVx90IvQ
トシマの基地害ぶりもそうとうなものだが。

167 :朝まで名無しさん:03/12/18 21:08 ID:LZ6AN11s
口だけのトシマよりも
リアルで麻取に甘える
今昔亭の今後が楽しみです罠

168 :朝まで名無しさん:03/12/18 21:57 ID:CQTqt3Hk


人格的に最悪だなw。
期も過ぎ。

169 :朝まで名無しさん:03/12/19 00:56 ID:4GPEz4bK
>>157
医療大麻なら解禁される可能性はあるってことだね。

170 :朝まで名無しさん:03/12/19 09:33 ID:ifF6UIUm
>>169
そうだね。
医療大麻解禁の手続きを草厨以外がやれば比較的簡単に解禁になるよ。
医療大麻にとって草厨は邪魔な存在でしかない。


171 :朝まで名無しさん:03/12/19 10:10 ID:dtDOPNku
>168
ほんとだね。
カンナビに支援断られて、切れて退会して
当てつけと抜けきらないくれくれ根性で麻薬取締り官にカンパ哀願。
人格的に最悪。
期も過ぎ。
なんなんだあ?この今昔亭は


172 :朝まで名無しさん:03/12/19 12:04 ID:InH6xlJF
>>170
医療大麻の解禁を草厨たちが不当に悪用しようとするから
医療大麻でさえ解禁にならない。
カンナビストは邪魔だな。

173 :朝まで名無しさん:03/12/19 12:17 ID:hvtw8Y2V
医療で解禁させて自分達がラリるためにかすめる
死を目前にした患者さんも草厨にとっては
踏み付け!
草を奪い取るための踏み台にすぎません
きもすぎ。

174 :朝まで名無しさん:03/12/19 12:39 ID:nhM3t6iJ
刑務所の中  っていう映画で
大麻は体に悪くないって言ってたけど、どうなんですか?

175 :朝まで名無しさん:03/12/19 16:46 ID:YZ/bkbSY
>>174
身体的には害が少なくても、精神的には害があるのはこのスレの草厨どもを見れば
明白である。
本来はあっても無くてもいいものであるはずがここの草厨たちには無くてはならないもの
となっていることからも。
彼らの価値観が大麻至上主義に変化したことが見て取れる。
彼らがイイからイイからとにかくイイからと詭弁を並べたて賛美とくれくれチョーダイと大麻乞い
に明け暮れる様はもうとり憑かれてるといってよい。
大麻によってこんな連厨が増産されるのなら、わざわざ解禁して誰の手にでも入るようにする
必要など無いと思う。

176 :朝まで名無しさん:03/12/19 17:06 ID:ZNqHMEZa
タバコは気分転換になり得るだろうが、大麻がそうなる、と言う話は寡聞にして聞かない。

177 :朝まで名無しさん:03/12/19 18:03 ID:RrcZ3vhG
>>174
そりゃウソですね。

178 :朝まで名無しさん:03/12/19 18:16 ID:RrcZ3vhG
>>114
重複スレのほうでは
ついに我慢できなくなって
草厨が猿芝居をはじめましたね^^

同じことを繰り返すならホント、サルでもできるよな。

179 :朝まで名無しさん:03/12/19 18:42 ID:SKbjDhaF
>>175
ここ最近そのパターンでしか賛成派叩いてない
第三者が読めば『ただ法を犯したものを中傷してるだけ』
という印象をもつだけじゃない?
本当に反対するなら

>クレクレ草厨オナニースレで猿芝居
ってフレーズはもう使わない方が良い



180 :朝まで名無しさん:03/12/19 19:19 ID:/E17vNOm
・米議会調査局は19日までに、北朝鮮絡みの麻薬密輸事件が1976年以来、
 20カ国以上で50件余り摘発され、多くのケースで北朝鮮外交官が逮捕
 されていると指摘、密輸封じ込めに向けた有効な対策が必要とする報告書を
 まとめた。

 報告書は、北朝鮮政府が麻薬の製造や密輸にかかわっているとの断定を
 米政府が避けており、これは新たな制裁発動を余儀なくされ政策の選択肢を
 狭めたくないからだと指摘。今後、北朝鮮の核やミサイル開発の抑制など、
 米政府の外交目標を阻害することなく、北朝鮮からの麻薬密輸を阻止する
 ことが米国や同盟国の課題としている。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000162-kyodo-int

181 :朝まで名無しさん:03/12/19 19:25 ID:SKbjDhaF
2兎を追うんだ
いんだけどさ、早く一匹捕まえてくれよ

182 :朝まで名無しさん:03/12/19 19:26 ID:Bw6K8VTl
熊本北署は16日までに、大麻取締法違反(譲渡)容疑で高校3年の男子
生徒2人=いずれも18歳、熊本市=を、同法違反(所持)の現行犯で高校
3年の男子生徒(18)=熊本県菊池郡=と大学1年の男子学生(19)=
熊本市=を、それぞれ逮捕した。いずれも容疑を認めているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031216-00000729-jij-soci

( ´D`)ノ<このスレは未成年への大麻も容認れしたね。

183 :朝まで名無しさん:03/12/19 20:33 ID:mimgTsLI
にしても、九州ターイホ大杉
ひょっとしてトシマは九州在住ですか?(ワラ

184 :朝まで名無しさん:03/12/19 21:26 ID:HIIJtjd6
マリファナ解禁、体に良い悪いの議論なんか建前。
何が裏にあるのかな?

185 :朝まで名無しさん:03/12/19 21:30 ID:SKbjDhaF
好き勝手に生きられるのが困る
働き蜂のお陰で女王蜂は生きられるんだから

186 :朝まで名無しさん:03/12/19 23:22 ID:SO3deK/n
カンナビストの草厨どもももう開き直ったようだな。
ラリってるみたい。

187 :朝まで名無しさん:03/12/19 23:27 ID:oTtSVZ9c
草厨タソ本気で戦うじゃなかったw
本気で2ch中に板違いスレ立てまくって荒らしまわるつもりです。

http://iryotaima.org/bbs/easybbs.cgi
☆ 鋪抔涙岳 [No.191] 03/12/14(日)18:05

2chなどの大規模掲示板に現状を細かく説明して掲示板全体に運動を呼びかけてみようかと思う(迷惑を顧みず)。
最近じゃ何か「時は満ちた」感があるからなあ。
動くなら今だっ  と思ったからね・・・。

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

188 :朝まで名無しさん:03/12/19 23:34 ID:WTEwT/fD
>>187
なんだやっぱり荒らしはカンナビストだったんだ!

重複スレのほうはスレ自体が荒らしってことで。

189 :朝まで名無しさん:03/12/19 23:42 ID:oTtSVZ9c
重複スレでは解禁派がついに仲間割れw



>反対派に同調する香具師は
>解禁派にはいらない
>確かに今DQNの解禁派多いけどね

やっぱヤマシイことしてるとこうなるねぇw

190 :朝まで名無しさん:03/12/20 00:19 ID:Rllwz7nT
126 :朝まで名無しさん :03/12/19 23:20 ID:SKbjDhaF
>>124
>それで?
>だからオマエのレスを第三者が読むって事考えろ
>誹謗中傷しか出来ない反対派に同調する香具師は
>解禁派にはいらない
>確かに今DQNの解禁派多いけどね
これ全文ね


191 :朝まで名無しさん:03/12/20 00:22 ID:Rllwz7nT
iD変わったけど ID:SKbjDhaF は俺
>>189には反論する気しない、どうせ確信犯だし
それともBAKA?

192 :朝まで名無しさん:03/12/20 00:33 ID:v/lK1RP0
どうしてよりによって解禁派でいちばんDQNがでばってくるのか?
そんなに人材不足なのか?
ターイホと裁判つづきでそれどころじゃないのか?


193 :朝まで名無しさん:03/12/20 00:47 ID:Rllwz7nT
>>192
わざわざ敵地に乗り込んだんだから少しは歓迎しろよ
オマエは反対派のDQN筆頭生だろ?
>>189の捏造もオマエか?俺のレス使われたから来たんだよ

194 :朝まで名無しさん:03/12/20 00:55 ID:Rllwz7nT
>>192 
隣のスレの139はオマエに言ってるんだぜ
逃げだすんじゃどっちがDQNなんだかな...

195 :朝まで名無しさん:03/12/20 01:05 ID:v/lK1RP0
やっぱり人材不足だ。
待っててソンした。

196 :朝まで名無しさん:03/12/20 01:15 ID:Rllwz7nT
またそれ?

197 :朝まで名無しさん:03/12/20 01:16 ID:FwjahMDr
確実に言える事

反対派>肯定派

犯罪者猛々しいよ

198 :朝まで名無しさん:03/12/20 01:17 ID:Rllwz7nT
>>195
ホントつかみ所の無いやつだなー
前にもこんなことあったけど、もしかしてまたおまえか?

199 :朝まで名無しさん:03/12/20 01:58 ID:eYRbBOXx
マリファナはタバコより害が無いの知ってるか?
アメリカではタバコ産業の反対でなかなか認められないだけらしいぞ

200 :朝まで名無しさん:03/12/20 02:54 ID:23G6w4vi
>>199
↑( ^Д^)ギャハ!

201 :朝まで名無しさん:03/12/20 03:35 ID:bfIDrDae
>>199
>アメリカではタバコ産業の反対でなかなか認められないだけらしいぞ

ソースキボンヌ

202 :長崎歩:03/12/20 07:22 ID:3XPcjinW
あーさてさて。
タバコスレでは嫌煙厨が馬鹿をやらかすわけだが、なぜここでは愛麻厨がばかをやらかすのかな?
タバコは合法なもので、現在違法なものへとされようとしている。
つまり違法性を問い出す者がスレの急先鋒的存在であり、それは嫌煙厨である。
ではここでは大麻は依然として違法なものであり、合法化を求める声こそ変動側である。
つまりそれが愛麻厨である。

ともかく議論スレでは、変動側の人間は理論展開が出来ないアホである。
故に流れを作り出して、それに乗ることだけに意義を見いだす。
または目に見えない多数派などというものを作り出し、そこに埋没することに腐心する。

まぁ数のゲームだね。
何が悪いか良いのか、議論ではなく、自分が正しいと言うことを誇示するゲーム。
このスレでいきなり嫌煙厨が態度をでかくしてきたようだが、
それは単に大麻問題をタバコ問題にすり替えたから起こる、
違法性への追求運動への流れの変化でしかない。

まぁ、予想はついたがな。こんな結末は。
嫌煙厨の領土拡大野心は、もはや議論する意志など皆無で、まさに野心でしかないからな。

203 :朝まで名無しさん:03/12/20 10:03 ID:BWJtAkWI
>>201
だいぶ昔の本だからな。でもマリファナが合法の国はあるらしいぞ

204 :朝まで名無しさん:03/12/20 11:27 ID:N1N7lZ1S
俺、大麻や麻薬どころか煙草も吸わないし酒もほとんど飲まないし、
これからも大麻使うつもりもないんだけど、前から大麻についての
日本の法律とか一般的な日本人の価値観には疑問がある。
単に「法律でそう決められてるから」ってことで駄目と考えて、
逆に法で認められてる煙草を吸うことは無条件に問題ないと考えてるような人多いよね。

205 :朝まで名無しさん:03/12/20 11:37 ID:N1N7lZ1S
たとえば、なんで信号を守るかと聞かれたら、俺は「法律で決められてるから」ではなく
「自分の身の安全のためと、他人に危害を加えないため」だと答える。
もし非常に見晴らしのいい場所で、確実に安全が確認できれば赤信号を関係なく
通ることもあるし、それが道路交通法に違反してるから悪だ、とは考えない。
逆に、たとえ青信号でも道幅が狭く見晴らしの利かない場所だと判断したら注意して徐行することもある。
つまり、法律で禁止されてるから悪、認められてるから善だとは思ってなくて、
自分の価値観に則ってというか、なぜそれが悪いか、どのような危険があるかということを
自分でよく考えて色々と選択してる。

結局、法律も人間が考えたものだから完全じゃないし、だからこそ国によって違いがでるわけで、
大麻についても日本の法律は罪が重すぎるんじゃないかと思う。
法律も完全じゃない以上、「法律で禁止されてるから駄目」って言うんじゃなくて、
もっと現実に見合うように法律を改正するべきという意見には賛同できる。
だから最近の飲酒運転に関する道路交通法の改正なんかは正しいと思うし、というかもっと重くしてくれ。

206 :朝まで名無しさん:03/12/20 11:50 ID:N1N7lZ1S
ただ、大麻についての法律の規制緩和には賛成するけど、現状の日本の法律のなかで
大麻使用するのは、リスクが大きすぎるし、馬鹿だと思うけど。

207 :朝まで名無しさん:03/12/20 15:43 ID:53qrd0ao
>>203
朝鮮民主主義人民共和国は大麻は合法ですな。
まぁ先進国だからしょうがないか。

208 :朝まで名無しさん:03/12/20 16:06 ID:08U+wTXh
さすがは先進国ですねw

209 :朝まで名無しさん:03/12/20 22:39 ID:MjcUN9vX
>>205
ハゲ堂だど。
たくっ、こんな連中だって禁固3年〜2年、執行猶予4年〜3年だってのに...。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/03e/048.html

大麻の所持・栽培と上記が同等の罪だってんだから大笑いだ。
この事故で被爆した作業員、治療中の写真が出回っているそうだけど人間の原型留め
ていないんだってね。専門家が事故の一報を受け、現場に駆け付ける前に遺書書いて
から出発したなんて話もまことしやかに流れているし。

ふ〜ん、だよな。大麻草の無許可栽培は臨界事故起こすのと同等の罪なんだ。(w

210 :朝まで名無しさん:03/12/20 23:13 ID:08U+wTXh
それで良いんだよ。
日本の国から大麻を無くそうとしてるんだから。
栽培する事自体が悪と言う事になるだろうし、
所持が禁止されるのも「持ってること」が悪いと言うよりも
むしろ「入手する事」を禁止していると言えよう。
入手しようとする奴が耐えない限りは大麻はなくなりはしないのだ。

ここの連中見てればわかるだろ。大麻辞めろって言っても
屁理屈ばっかり言ってまるで罪悪感の欠片も無いじゃん。
そういう奴を規制するにはどうするべきか?
厳罰化しかあるまい。

そうしないと抑止力にならないからあえて重くなってるんだ。

211 :朝まで名無しさん:03/12/20 23:54 ID:peIjLgyN
アジアでは極刑を行っている国もあり
日本が厳罰を行っているという感覚はおかしい。
むしろ軽すぎだ。
近年の国際輸送力の発達と巧妙化を考えると
アジアで協力して大麻の撲滅を行う必要がある。
刑罰も統一してもよいね。

212 :朝まで名無しさん:03/12/21 00:23 ID:4WOCkK4i
まあ重ければ重いほど抑止力になる とも限らないんだけどね。
罪の重さに対して刑が重過ぎると逆に抑止効果は減少すると言われている。
何故なら、その罰に人々は納得する事が出来る
ルールそのものを不当と感じるようになるからだそうだ。

213 :212:03/12/21 00:23 ID:4WOCkK4i
×その罰に人々は納得する事が出来る
○その罰に人々は納得する事が出来るずに

214 :朝まで名無しさん:03/12/21 00:58 ID:XaxuW7mp
>>210.211
ほっほー、なるほど臨界事故起こした連中と大麻栽培した人間の罪は同等でいいんだ。
へ〜、凄いね〜、おぢさんビックリしちゃった〜。(w
あの事故あんま語られないけど、実際はそうとうヤバかったって言うぜ。
なんせ臨界に達したウランがあんな長時間だらだら臨界状態にあるなんて、普通考え
れれないそうだよ。通常なら一気にぼか〜んと。
209で専門家が遺書書いて出掛けたってーのも、いつそうなるか見当もつかないから覚
悟を決めて現地入りしたそうだよ。もしそうなっていたら何万人死んだかね?
もしそうなっていたら何万人の人が何十年にわたり被爆の後遺症に苦しんだろうね。
たまたま運良く沈静化して死者は少数で済んだけど、そんな糞ったれな事故起こした
連中と昔っから日本に自生している大麻草を育てた人間が同等の罪でいいんだ。
ふ〜ん、なるほどね〜。

215 :朝まで名無しさん:03/12/21 01:08 ID:+Wm9+Fx7
>>212
玉石混交の2CHで久しぶりに見た鋭いレスだね。
短い文章で本質を言い当てている。

大麻使用者で>>18-21
のような扱いに納得する人はいない。
納得できなければ守りたくないというのが人情というものだ。


216 :朝まで名無しさん:03/12/21 01:12 ID:4WOCkK4i
>>214
たかが大麻育てたぐらいで・・・・
って意識が駄目なんだよ。
そういう意識がなくならない限りは厳罰は免れないと思うよ。

刑罰の目的は罰を課す事でリスクを負わせ、罪を意識させる事で抑止の効果を狙う事にある。
「大麻ぐらい」って思ってる連中が多数いる以上「罪の意識」が軽いと言うわけで
結局は抑止のためにはそれなりに重い刑が用意される事になる。

217 :朝まで名無しさん:03/12/21 01:16 ID:XaxuW7mp
>>216
んじゃ聞くけど大麻の何が罪なの?

218 :朝まで名無しさん:03/12/21 01:23 ID:Zx+Rjaa9
>>217
大麻取締法違反

219 :朝まで名無しさん:03/12/21 01:31 ID:XaxuW7mp
>>218
え〜と...。
何万人もの人間を一瞬にして殺傷しかねない臨界事故を起こすことと、致死量が殆ど
無いといって過言ではない大麻草の所持栽培が等価である理由を聞きたいんだけど?

220 :朝まで名無しさん:03/12/21 01:35 ID:FjCtfso2
>>216

>「大麻ぐらい」って思ってる連中が多数いる以上「罪の意識」が軽いと言うわけで

「大麻ぐらい」と思ってる連中が多数いるのは、本当に大したものじゃないから。
火のない所に煙は立たない。「強盗ぐらい」と思っている連中は少ないだろ?
「罪の意識」は、大麻の危険性を知れば知るほど感じられなくなるのだろう。

221 :朝まで名無しさん:03/12/21 01:36 ID:Zx+Rjaa9
>>219
量刑は立法機関における多数決の問題だから
原発の業務上過失罪と比べても何の意味もない。
ちなみに業務上過失致死罪は懲役5年だ。
ちなみにこれは万引き(懲役10年)の半分の量刑でしかない。
軽すぎるかね?

222 :朝まで名無しさん:03/12/21 01:38 ID:Zx+Rjaa9
>>220
「万引きぐらい」と思ってる連中が多数いるのは、本当に大したものじゃないから。
かい?
いい世の中だね。
万引きは最高刑懲役10年の重罪ですっ!!!

223 :朝まで名無しさん:03/12/21 01:46 ID:XaxuW7mp
>>221
厳密にいえば万引きも窃盗罪だが実質的にそれは適用されて無い。
漏れは被害の多さから窃盗罪を適用してもいいと思っているけどね。
説諭ですます万引きを窃盗罪を伏せ例に持ってくるのは狡くないか。

せいぜい大麻取締法違反も万引き同様、個人使用なら説諭が妥当なんじゃないのか?



224 :朝まで名無しさん:03/12/21 01:46 ID:4WOCkK4i
今の刑法では彼らは所詮は「業務上過失致死」以上の罪には問えないからな・・・
基本的に刑法では犯罪には「故意」が必要と言うのが原則。
「過失」が罪に問われるのはそれが具体的に明記されてる場合に限られる。
人が死んだりするのは、あまりに被害が大きいから「過失」も罰すると言う事だろうな。
でも過失って故意に比べれば本人を非難できる要素が少ないだろ?
だからどうしても故意の時ほど思い罪はとえない事になる。
業務上過失致死では5年以下の懲役しか科せられない。

もしこれが「わざと事故を引き起こして撒き散らした」ならば
死刑までとえる「殺人罪」が成立するんだけどね。

225 :朝まで名無しさん:03/12/21 01:47 ID:4WOCkK4i
224は>>219へのレス。

226 :朝まで名無しさん:03/12/21 01:50 ID:Zx+Rjaa9
>>223
日本では1600人程度以外は説諭もされませんが?
米国では73万人も捕まって刑罰を受けているのに!

227 :朝まで名無しさん:03/12/21 01:50 ID:FjCtfso2
>>222
俺は「万引きぐらい」なんて思わないけどね。
大麻の個人使用と比べて、はるかに罪が重いと思う。
他人に迷惑をかけるし。

228 :朝まで名無しさん:03/12/21 02:07 ID:+Wm9+Fx7
>>226
アメリカで73万人も>>18-21のような目にあってるのか。
アメリカと日本ではペナルティーの度合いが桁違いだ。

いやあマリファナ見つかって罰金とられちまった。ついてねーな。
(アメリカ、一部の州では非犯罪化)
大麻取締法で逮捕監禁解雇今までの人生があぼんされてしまう。
(日本)




(´ー`)y―┛~~マターリ
(ヨーロッパなどの非犯罪化国)

229 :朝まで名無しさん:03/12/21 02:07 ID:XaxuW7mp
>>224
あの事故が業務上過失致死で裁くのは致し方ないとは理解してるんですよ。事後立法
やるわけにいきませんからね。 でも、あの事故、臨界に達していたってことがどれ
ほど危機的な状況であったのか報道が少なすぎると思いませんか?
不幸中の幸いとは言え、次に同様の事故が起きれば万人単位の死者が出てもおかしく
ない事故でしょ。故意ではなくても引き起こす被害の大きさを鑑みると、もう少し業
務上過失致死も幅持たせた方がいいんじゃないですかね。
で、それほどの危機を招いた人と大麻の所持・栽培が同等の罪だってーのが、どっか
らどう見ても不条理なんでバカバカしくて笑っちまいます。

230 :朝まで名無しさん:03/12/21 02:21 ID:Zx+Rjaa9
>>229
ああ、もっと臨界事故についてマスコミが報道すれば
あんたは満足したわけだね。
著しくスレ違いだな。

勘違いしているようだが業務上過失致死罪に幅を持たせるには法改正がいる。
裁判の運用でどうにでもなるわけじゃない。
運用で軽くはできるけど重くはできないからな。

231 :朝まで名無しさん:03/12/21 02:28 ID:XaxuW7mp
>>230
あぁ、ありがと。
そっか、軽くするの簡単なんだ。
なるほど、んじゃやっぱり大麻取締法の運用を軽くすりゃ話し簡単じゃん。
早いとこ、そうして欲しいものですね。

232 :朝まで名無しさん:03/12/21 02:32 ID:Zx+Rjaa9
>>231
ほとんどが執行猶予付の判決。
十分軽い運用ですよ?
手続きを省略することはできませんけどね。

233 :朝まで名無しさん:03/12/21 02:38 ID:XaxuW7mp
>>232
手続きって逮捕拘留することだべ?
それのどこが軽いの??
人刺して、急所は外れているから安心しろって言ってるようなもんじゃないのか?
普通に暮らしていれば家宅捜査行われるだけで充分大ダメージだよ。
まさか一般社会を知らないんですか?


234 :朝まで名無しさん:03/12/21 02:42 ID:Zx+Rjaa9
>>233
はぁ?
手続きを変えろっているなら当然法改正がいりますよ。
中学の公民程度の知識でわかるよね。
裁判の運用でどうにかなるのは量刑の大小だけだよ?
こんな初歩的なことを知らん人が大麻取締法という法律を議論してるんか。
勝てるわけがない。

235 :朝まで名無しさん:03/12/21 02:53 ID:XaxuW7mp
>>234
お〜い、>>222で「万引きは最高刑懲役10年の重罪ですっ!!!」と息巻いていたの
誰だい?(w
再考懲役10年の万引きが説諭で済ませてることと同じ扱いにすれば済む話だろ。
戦後の混乱期の救済という大義名分があったとはいえ前例はある。
あとは民間の声だ〜ね。残念ながら勝てますよ。

悪いけどそろそろ眠いから落ちますね。勝利宣言は御随意に。
ではではまた、お相手してください。


236 :朝まで名無しさん:03/12/21 02:57 ID:+Wm9+Fx7
はぁ?
犯罪の扱いを変えるのなら事実上の非犯罪化という手段で足りますよ。
大学の訴訟法程度の知識では分かりませんが。
裁判に行く前にどうにかしてるのは現在の法運用だよ?
こういう実務の運用を知らん人が知ったかぶりして法律を議論してるんか。
人を説得できるわけがない。

珍しく解禁派によるパロディでした。



237 :朝まで名無しさん:03/12/21 02:59 ID:+Wm9+Fx7
>万引きは最高刑懲役10年の重罪ですっ!!!
万引きで>>18-21のような目にあわないのは
なぜか説明してほしい。

もしかして万引法とかあると思ってるの?


238 :朝まで名無しさん:03/12/21 03:11 ID:Zx+Rjaa9

>>237はまたもや理解ができなかったようだ。

刑事訴訟法
(昭和二十三年七月十日法律第百三十一号)
第二百四十八条  犯人の性格、年齢及び境遇、犯罪の軽重及び情状並びに犯罪後の情況により訴追を必要としないときは、公訴を提起しないことができる。

239 :朝まで名無しさん:03/12/21 03:11 ID:Zx+Rjaa9
409 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/12/07 21:15 ID:+VTCS6Rp
>>405
万引きは例えば本屋などで内内に処理される場合が多い。
本屋の親父やガードマンが親を呼んで説教するなど。
この場合はそもそも被害届けも告発もないので公訴の対象にならない。

また、警察に引き渡された場合でも
「犯人の性格、年齢及び境遇、犯罪の軽重及び情状並びに犯罪後の情況により訴追を必要としないときは、公訴を提起しないことができる。」
ので控訴されない場合がある。
しかし、常にそうなのかというと警察に引き渡された場合は公訴される場合が大いにあり
その明確な基準があるわけでもなくただ端に情状ということだ。
現場の判断である(被害者の心情などを考慮する)。

大麻に関して「非犯罪化」という場合、この「公訴されない基準」を定めるべきだ
というのがそもそもの大麻事犯の非犯罪化であり、それにはやはり法改正が必要なのだ。

240 :朝まで名無しさん:03/12/21 03:19 ID:Zx+Rjaa9
>>235
そのような窃盗がすべて説諭になっているのですか?
大麻についてもその13あたりで説諭で解放されたバカがいましたね。
>>238の通り事情によりそういう方法は取りえますので
実際にそういう運用が行われている場合がありますね。
ただ一律に訴追しないなんてことを明確にするには法改正が
必要だということぐらいはボクちゃんにはわかるかな?

無論大多数の人が賛成すれば法改正が行われるところですが
草厨どもは所詮漏れたちはDQN、DQNの言うことなんて誰も支持してくれない
法改正になんてとても無理だ_| ̄|○
なんていう自覚はあるのかもしれないな。

241 :朝まで名無しさん:03/12/21 03:31 ID:4VBS+bkv
大体万引きと大麻問題って
比べるものとしての例えが悪いから変な話にいくんだろう。

万引きの場合だと、道徳的にみんな悪いと言えるだろ?
まあもし悪くない世界があるとしたら、それは根本的にルールが違うだろう。

大麻の場合は、一概に悪いと言えない状態なわけで
こうやって合法化や非犯罪化をうったえてるの。

非難する人は、大麻のことを知ってるのかが問題ですよ。
合法化したいって本気で言ってる人等は大麻の知識があるからそう言えるの。
非難するのはいいと思うよ。
でも、非難する大麻のことをもっと勉強しないと、こんな変な例えをしてしまうの。
具体的に何がどう悪いかを言わない人は大麻知識がないからだと思います。

いずれにしろ、賛成反対の数の問題と、言葉遊びみたいなもんだなぁ。

あと>>204がいいこと言ってるね。

242 :朝まで名無しさん:03/12/21 03:34 ID:Zx+Rjaa9
>>241
今度は93の売り込みですか?
当板では広告は禁止されております。

243 :朝まで名無しさん:03/12/21 03:38 ID:4VBS+bkv
>>242
あー言っておくけど、俺は>>204とほぼ同じだよ(笑)
どこが売り込みで、どう広告なのかが理解できないです。
教えて下さい。

244 :朝まで名無しさん:03/12/21 03:57 ID:4VBS+bkv
>>242も同じだよ。
非難するのはいいんだけど、
全く違う話をポンと出されても話にならないってことね。

知識を深めることが広告うんぬんだと繋げているんだろうけれど、
非難する人は知識があっても非難するんじゃないんですか?
そうコロコロ自分の意見が変わるもんなのかい?

俺は別にどうでもいい。
ただ>>204と同じで人が、政府が、マスコミが、そう伝えたから
判断するってのはどうか?って話ね。

例えば、Aさんがあいつはすごい嫌な奴だとBさんに言った。
そして、それを鵜呑みにしたBさんも悪い奴だと他人に言ったりする。
本当に悪い奴なのかはBさんは知らない。
もしかして接してみればいい奴かもしれん。そういうことです。

日本で合法化したら何が悪くなるんじゃないの?という意見は言える。
その逆にこんなところは良りそうだなぁということも言える。
でないと話にならないよと思うのだ。

245 :朝まで名無しさん:03/12/21 04:01 ID:Zx+Rjaa9
意味不明。
新手の荒らしか?

246 :朝まで名無しさん:03/12/21 04:05 ID:4VBS+bkv
>>245
暇だから言葉遊びをしている(笑)
う〜ん、さっきも書いたけど、
どこが意味不明なのか、教えて頂けたら答えるよ(笑)
君の書くことはさっきから具体的じゃないのでつまらない。

247 :朝まで名無しさん:03/12/21 04:16 ID:Zx+Rjaa9
>>246
全部。
単純にどうしたいわけ?
はっきりいや

1.大麻合法化→違憲(憲法第98条)
大麻取締法から刑罰の削除等の大麻の取締りはしないとするのは違憲。
オランダのように大麻の規制はこれを行うということは行う必要がある。

2.大麻の非犯罪化→刑事訴訟法の改正
個別の法律によっては訴追しないことができる(権限者を指定(法務大臣が妥当)
という一文を加える改正を行う。
この方法が違憲とならないのは大麻の取り締まりでなく刑事訴訟手続きにかかる運用の方法の問題だからだ。
大麻の取り締まりは欧州各国同様手段が維持されていなければならない。

この2点しかない。
逮捕されないように大麻をキメるには2の非犯罪化しかなく
刑事訴訟法の改正という必要な立法手続きに関してもはっきりしている。
結論は出ているのだ。
あとはこれに向かって突き進むだけだろう?
なのに「非難する大麻のことをもっと勉強しないと、こんな変な例えをしてしまうの」
ではまったく意味がわからん。

248 :朝まで名無しさん:03/12/21 04:17 ID:FjCtfso2
>>246
俺には、つーか通常の読解力があれば
あんたの話はよくわかるぞ。
ここの反対派は反対というより反発なのだろう。

249 :朝まで名無しさん:03/12/21 04:21 ID:+Wm9+Fx7
>>238-240
理解してないのはそっちだ。
起訴便宜主義が機能する局面は「警察に引き渡された場合」ではない。
これだけでの君のレベルがとてもよくわかるよ。
248条が機能するのは原則として送検後だ。
万引で送検されるか?
そもそも日本の刑事実務において全件送致主義がとられているか。
>被害届けも告発もないので公訴の対象にならない。
窃盗罪は親告罪じゃないから「被害届けも告発もないので公訴の
対象にならない」というのはまったくデタラメだ。
>「公訴されない基準」を定めるべきだ
大麻に関しては適用されてないだけで、本当はもうあるんだよ。
でも学習能力の無いお前には教えないよ。勉強すればすぐわかるけど。

結局法律に関しては、お前は素人同然なの。「公訴される」ってなによ?(w
大麻解禁が手続的に無理だということばかりいってるけど、
「大麻はなぜ悪いのか」ってことが本質じゃないのか。
そこからいつも逃げ回ってお前いつも「ラリるから」で済ませてるだろう。
それじゃ誰も納得しないだろが。

>ボクちゃんにはわかるかな?
>_| ̄|○

何?ねえ何?何だこれはー!!
その程度のレベルで人を馬鹿にした態度とるなよ。


250 :朝まで名無しさん:03/12/21 04:26 ID:+Wm9+Fx7
中途半端な知識で法的手続面からどうのこうのいうのではなくて、

大麻はなぜ悪いのか

を正面から説明してくれよ。


251 :訂正:03/12/21 04:38 ID:+Wm9+Fx7
大麻はなぜ
人間を>>18-21のような目にあわせるほどに
悪いのか

を正面から説明してくれ

252 :朝まで名無しさん:03/12/21 04:46 ID:Zx+Rjaa9
>>249
満を持してわざわざageで書いたのがそれか!?ゲラ

>大麻に関しては適用されてないだけで、本当はもうあるんだよ。

ギャハハハ(T▽T)ノ_彡☆ばんばん!
過去ログに出ていますな。

    大麻くらい合法にしろ!その16  
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057392773/

634 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/07/17 22:03 ID:NQkyOYL1
>>631

現状における大麻の取締基準。

大麻で捕まるのは次の通り。
1.覚せい剤等大麻以外の薬物を使用している疑いがある場合
2.第三者の密告があった場合(警察は動かざる得ない。桶川事件の例もあるからね)
3.蜜輸出入(所轄が税関)
4.販売目的と思えるような大量の所持
5.栽培
6.有名人
ちなみに3,4,5はイギリスやオランダでも違法だね。
コーヒショップは別だが。
てなわけで街でプカーリやってもつかまらんよ。
堂々としてりゃ問題ないんだよ。
それでも捕まるヤシはよっぽどトチ狂った行動をとっているのか
人に恨まれて密告されているのか、シャブやってるのかいずれかだろう。

253 :朝まで名無しさん:03/12/21 05:02 ID:+Wm9+Fx7
訴追されない(ことが許容される)一般的な基準と
現在の取締基準は全く違う次元の話じゃんか。

>街でプカーリやってもつかまらん
>堂々としてりゃ問題ないんだよ。
少量の単純所持では捕まらないということか…

ねえ、なんで嘘を付くの?自分で分かってるんでしょう。
大麻は悪くて嘘を付くことは悪くないのか。

なんか、すごい悲しいよ。


254 :朝まで名無しさん:03/12/21 05:06 ID:ELNXNS6l
>>249
その基準が適用されるにはどうしたらいいんかね?厚生労働大臣が記者会見でそんなこといったところで有効になると思えんが…
大麻取締法を含む法律とはもちろん整合性は保たれているのだろうな。
でないと告示等のようなもので明確にできないものな。
まったくどんな方法で解禁基準が適用されるのか想像つかねー
ひょっとして自然発生的に…

255 :朝まで名無しさん:03/12/21 06:02 ID:4VBS+bkv
また来てみたが、
ID:Zx+Rjaa9は話そらさないで
何が悪いか具体的に書いてみて。
でなきゃ荒らしは君だよ。ということに決めた。私が(笑)

256 :朝まで名無しさん:03/12/21 06:04 ID:4VBS+bkv
あと2441の人は
ギャハハハ(T▽T)ノ_彡☆ばんばん!
だとかワラだとか明らかに煽ってるよなぁ。
きちんと議論をしよう。
具体的に大麻のどこが悪いんだい?

257 :朝まで名無しさん:03/12/21 06:12 ID:4VBS+bkv
大麻が大麻取締法があるがためにこんなことになってるのは
誰も承知のことだからさ、それを出しても意味がないわけよ。
それがおかしいんじゃないか?って話なんだから。

合法化や非犯罪化したいって人達は、
大麻が具体的にどこが悪くないって言えて、
だから大麻取締法をなんとかして欲しいわけです。
それに批判するのはいいけど、大麻の何が具体的に悪いの?
と聞いてる。それに答えられない限り話にならんと
何度も言ってるんだけど、分かんないかなぁ?

「大麻は具体的に○○が悪い」

○○をうめよ。簡単だよなぁ?
簡単んじゃなかったら何が悪いか言えるようになってから
このスレに来て下さい。でなきゃ荒らし同然というか子供だと思うよ。

258 :朝まで名無しさん:03/12/21 06:15 ID:LVOJWnNW
合法にしろって議論で

犯罪だからダメって言うのもおかしいな

259 :朝まで名無しさん:03/12/21 06:17 ID:4VBS+bkv
論点がすり変わるというか
具体的に何が悪いを議論しない限り話は進まないと思うよ。
もうこの手の議論で話があっちこっちするのもいい加減飽きた。
言葉遊びにしては物足りないものを感じる。

批判する方もさ、面白い批判とかさ、
大麻の何がどう悪いから解放しない方がいいよと
納得させないとダメだよ?
納得することができて、仕方ないなぁと思えば、
こんなスレは立たないだろう。

260 :朝まで名無しさん :03/12/21 06:21 ID:R8ZfSJWr
>>257
過去ログ読めば○○はおそらくラリだね
つか過去ログ読んでるか?

261 :朝まで名無しさん:03/12/21 06:28 ID:LVOJWnNW
>>260
rariった事は?

262 :朝まで名無しさん:03/12/21 06:32 ID:4VBS+bkv
>>260
あー昔読んだというか、
年がら年中こんな論争になってるんじゃないの?
読む必要ないじゃないか(笑)
具体的に何が悪いかということを議論しない限り
話は進まないと思うのが俺の考え方ね。
そこに辿りついた。言葉遊びでは(笑)
ラリへの反論はどうせ酒とか自分が好きなのものはとか
精神的な議論へ行くんよね。
人によりけりが今までの答えだっただろ?
そんなことは議論するは必要ないよ。
何が具体的に悪いかだろう。

263 :朝まで名無しさん :03/12/21 06:43 ID:R8ZfSJWr
ラリることは議論する必要が無いとする答えに辿り着いてたなんて…。
知らなかった。。。

264 :朝まで名無しさん:03/12/21 06:52 ID:4VBS+bkv
大麻合法化非犯罪化の過去ログには、
じゃあ酒で酔っぱらってるのはどうなんだ?ということだろ?
比べるものではないかもしれんが、
大麻の酔いは大したものでもなくって、
酒を飲んでも迷惑かける奴はかけるし、それは大麻も同じで、
酒が許せるなら大麻はどうなんだ?というのが合法化非犯罪化の言い分で、
何度も議論をかわしたことじゃない?

その好き嫌い飲む飲まないやるやらないは
人によりけりという答えだっただろ。
俺は必要ないと思ったから酒も飲まないし
大麻もしたいとは思わん。
ただ、>>244でも書いたけど、そんな知識もなく批判したり、
人が言うからダメだと言う人はどうかと思うだけです。

265 :朝まで名無しさん :03/12/21 07:03 ID:R8ZfSJWr
>>264
酒は例外
例外と比べることはナンセンスだろ?
もうループなんだよ

266 :朝まで名無しさん:03/12/21 07:06 ID:4VBS+bkv
>>265
人によりけりだから。
だからラリについては議論する必要がないと思う。

267 :朝まで名無しさん:03/12/21 08:00 ID:JNHYXbuQ
日本のお偉いさんが大麻の良さを訴えたら、国民の意識が変わりそう
日本国民って、そういうところあるよね
石原都知事のカジノ建設意見と大麻合法化って似てると思う

268 :朝まで名無しさん:03/12/21 08:16 ID:JNHYXbuQ
>>257
>大麻が大麻取締法があるがためにこんなことになってるのは
>誰も承知のことだからさ、それを出しても意味がないわけよ。
>それがおかしいんじゃないか?って話なんだから。

これ同意
たとえば、昨今少年の重大犯罪が増加してきて、少年法の適用年齢が下げられたけど、
大麻は単純に法律違反だから駄目って言ってる人は、いくら少年が重大な犯罪を犯そうとも
法で守られてるんだから罰するべきではないって考えてたのかな?
いや、法律で守られるのは当然なんだけど、少年といえどこれだけ昔と変わってきたなら
罰するべきだ、って判断があったから、つまり今の法律と少年犯罪の現状が噛み合っていないと
判断されたから法が改正されたわけでしょ?

この場合は「法律で禁止されてるから駄目」っていうのは意見としておかしいと思う
「法律で禁止されてる今現在の大麻使用は駄目」っていうのは俺もそのとおりだと思うけど(実際使ってない)、
それ=「法律改正は駄目」ってことじゃないと思うんだけどどうなんだろうか


269 :朝まで名無しさん:03/12/21 08:25 ID:4VBS+bkv
>>267
たしかに似てるなぁ…
ていうか人の意識とか自分が持ってる意見って
そんなコロコロ変わるもんなのか?
なんか情けないというか自分がないというか
そんな人が多いんだとしたら、誰を信じろと言うのだ(笑)

270 :朝まで名無しさん:03/12/21 08:27 ID:JNHYXbuQ
スレを読んでると、否定してる人たちは「法律で禁止されてる今現在の大麻使用は駄目」って
ことしか言ってないから、そのせいで「法律を改正するべき」という意見とかみ合ってないように思う
「法律改正も駄目」と言うのであれば、何度も言われてるように大麻が具体的にどのような害悪なのか、
大麻の悪性と現在の法律による罰則のバランスが取れていると思う論拠をちゃんと提示すべきでは?

271 :朝まで名無しさん:03/12/21 08:35 ID:4VBS+bkv
>>268
時代に合った法律にした方が幸せだなぁ。
100年先に重大な犯罪が少なくなれば
これまでどおりににしたらいいと思うし。

時代も環境も、自分さえも変わるものですよね。

272 :朝まで名無しさん:03/12/21 08:55 ID:4VBS+bkv
>>270
そうです。噛み合わずに論点がずれていくのよ。
だからムキになって相手せずに(余計に話しがややこしくなるので)、
具体的に何が悪いか迫っていけばいいと思います。
どうせ私達は一般市民だしさ、
法を変えるという行動をおこすことは難しいんよね。
ただ、やみくもに批判する人を黙らすことはできる。
それをする時は優しく丁寧に。絶対感情的なことを書いたりしてはダメ。
あと、何が具体的に悪いといえなかった人はIDごとにカウントしていくとか
合法化非犯罪化の人もやみくもに批判する人がいかにいるかというのを
数字で出してみてはどうでしょうか?
とまあ偉そうですが、私は面倒だからしませんしどっちでもいいので(笑)
合法化非犯罪化の人間の方がもし多くなったなぁと思えば、
逆を支持しよう(笑)

273 :朝まで名無しさん:03/12/21 13:20 ID:4WOCkK4i
>>233の言ってる事っておかしいよな。
自ら積極的に法律犯したのならば逮捕拘留されるのは当たり前で・・・
自分の行動には責任もてって言うのは当然だからね。
それで文句言ってるのって単なる逆切れだよ。

それに「世間の評判が悪くなる」とか「会社での立場が悪くなる」だの
「離婚の原因になる」なんてのは別に公権力が「そうしろ」って言ってるわけでもなんでもないので
それを理由に公権力の不当な行使だ、などと言うのは筋違いではないか。
「もっとプライバシーに気をつけてやってくれ」と要求するのならばまだ解るけどね。

274 :朝まで名無しさん:03/12/21 13:59 ID:VMDy5418
>>270
つーか今の時点では禁止されてるのに、
逮捕された人たちが「俺たちは悪くない!」なんて叫んでるからそんなん言いたくなるんじゃないのか?
毎回最初の方に書いてある逮捕者の経験談とかさ。
法を「悪くないから」つって破るのはやめようぜ。子供は真似してるよ。

>具体的に何が悪いか
>>1に書いてある青年の錯乱自殺とか、
大麻吸って酔っ払って車乗っても簡単に取り締まれないとか、
色々危惧すべき問題はあると思う。
安全宣言をするのは時期尚早じゃないのか。
ちなみに、
「青年が自殺したのは大麻のせいとは言い切れない」とか、
「運転中危ないのは酒も一緒」とか言う意見が毎回毎回毎回出るのだが、

>青年が自殺したのは大麻のせいとは言い切れない
これは逆にいえば大麻のせいではないとは言い切れないわけで。
「この事件は全く大麻のせいではない」と同じくらい穿った見方をすれば、
もしかしたらこの事件は大麻の隠された重大な問題のモデルケースなのではないか、ともいえる。

>運転中危ないのは酒も一緒
これについてはレスする気も起きんのだが、
とりあえず言っとく。「だったら酒の危険性の啓蒙活動に動いたら?」と。
タバコとかも同じ。

275 :朝まで名無しさん:03/12/21 14:05 ID:QjIAE6te
大麻の絶対的な安全性も証明できない上に
解禁するメリットがまるでない。
それでは大多数の国民を説得するのは難しいだろう。

276 :朝まで名無しさん:03/12/21 14:45 ID:jP0O2S4y
>>275
口にいれて安全なものなど無い。激しく既出だろう?
空気、水でも過度に摂取すると危険だ。砂糖、塩、醤油や
飲食物、摂取量を誤ると肥満、高血圧、心臓病オンパレード。
大麻、タバコ、酒でも加減というものがある。節度を持って
上手に付き合えば良いだけであって、大麻だけが特別じゃない。

貴方が、休日などに車で快適なドライブを楽しむのは大いに結構、
だが、その結果事故で人の命が奪われる可能性はゼロではない。
そう思うと無用なドライブ自粛するだろ?しない?漏れはするよ。
だが、大麻を屋内で吸って他人が巻き添え事故で死ぬ可能性はゼロ。
安全性を言うなら、そういう視点で言わないと、説得性がない。
吸ってる個人の身体の安全は上記の通り節度をもって自己責任でやる。
他人が「おまえタバコ減らせ、酒やめろ」と口出しするのは干渉だ。



277 :朝まで名無しさん:03/12/21 15:36 ID:jP0O2S4y
安全性の補足↑
風邪の話だが、インフルエンザウイルス群は寒さに適応して冬に
大流行するわけだ。そのウイルスは空気感染なので、人が多数集合
する場所へ立ち入るのは極力避けるべきだろう。だが、寒い冬に
大勢の人が集まる風習がある、それは初詣だ。健康祈願して、
わざわざ神社へ出かける訳だが、抵抗力の弱いお年寄りが初詣へ
出かけて、その数日後風邪をひく。風邪をこじらせ最悪あぼーん。
それより家でコタツに入ってマッタリしていれば風邪をうつされる可能
性も低い訳だ。こう言った冬に集団を形成する行事の危険性を国や
マスコミは言わない。本音は、国民の健康など彼らは知ったことじゃ
ない。まあ営業妨害も絡むからな、要は金だよ金、金至上主義。
まあ、謎のウイルス サーズ発生の時は人込みに近寄るなと言ってたな。

278 :朝まで名無しさん :03/12/21 18:18 ID:oZM4aJYQ
>>254
おそらく「微罪処分」だと思います。
地方ごとの検事正が裁量権を持ってるらしい。
その基準のひとつが「軽微」かどうか。
ただ、犯罪者の雇主とかに念書みたいの書かせて
今度また犯したら確実に公訴を提起される。
薬物犯罪にこれを適用すれば、全ての薬物の所持自体が
軽微なものだと思います。
そして少なくとも幻覚剤の類は一律に運用しないと
整合性が保てないような気もします。
また、微罪処分は政治等の圧力によって不公平に
運用される可能性がある。

279 :朝まで名無しさん:03/12/21 19:45 ID:lRpKBAVV
◆ 微罪処分 ◆
犯罪が軽微で処罰の必要のない事件を送致しない処分。
警察官が捜査した事件は原則として検察官に送致しなければならないが、
刑事訴訟法246条で、検察官が指定した事件について例外的に認めている。
被害額1万円以下で再犯のおそれがなく、被害者が処罰を望んでいない窃盗や詐欺、横領、単純とばくなどに限定され、
少年事件や外国人犯罪は除く。
検挙件数に含まれるが、刑事手続きは省略される。

刑事訴訟法
第二百四十六条  司法警察員は、犯罪の捜査をしたときは、この法律に特別の定のある場合を除いては、速やかに書類及び証拠物とともに事件を検察官に送致しなければならない。但し、検察官が指定した事件については、この限りでない。

この指定は、「送致手続の特例に関する件」(昭25検事総長通牒)に基づき各地検の検事正が管内の警察に行う。
あたりまえだが検察→警察への事務連絡でありどのような基準なのかは公表されない。

280 :朝まで名無しさん:03/12/21 20:54 ID:E09JEKaO
http://home.wanadoo.nl/annekebroenink/maukie2.swf

281 :朝まで名無しさん:03/12/21 21:45 ID:armml6Aj
愛知県例規より

「微罪処分の運用」
昭和38年2月22日
刑一発甲第47号
http://www.som.pref.aichi.jp/d2w_reiki/33899008004700000000/41599095009100000000/41599095009100000000.html

※非公表なので本文はありません。


282 :朝まで名無しさん:03/12/21 22:56 ID:geAg7vQC
>だが、大麻を屋内で吸って他人が巻き添え事故で死ぬ可能性はゼロ。
>安全性を言うなら、そういう視点で言わないと、説得性がない
大麻服用状態での運動能力の著しい低下は
メルクマニュアルでも指摘されております
飲酒運転が横行している現状で
大麻運転の危険性を考えると
そういった面での安全性にははなはだ疑問がありますな


283 :朝まで名無しさん:03/12/21 23:55 ID:X5KJB3nM
>>279
公表されないんじゃ、オランダみたいな30gまでは、捕まらないなんてことは無理なんか?
非犯罪化は結局無理ってこてじゃねーか
期待して損した。

284 :朝まで名無しさん:03/12/22 01:05 ID:jpHAlcIW
>>282
>安全性にははなはだ疑問
根本が違うだろ。酒が悪いのじゃなく、
酒に酔って運転する行為が危険なのだろ。
それなら、運転中の携帯電話も危険。
睡眠不足、過労の運転も危険。
道路に美人が歩いていても脇見で危険。
大麻だけが特別視されるのは変だ。


285 :朝まで名無しさん:03/12/22 01:16 ID:b0Z5JE4B
        ,. -─‐- 、
.       /        \
      ,,,/    _ー---‐_ニ   ヽ,,、
    i゙iil l   _ ̄ ̄ __   / !!゙i       クク……
.   │n.!| '"~二`  ´二~゙` :| r_、|
   |i!|f.|.| ニ=。=,  、=。=ニ |:|.」|l|      ゆかい ゆかい
.   i |l_l.! 二ニ{   }ニ二 :!| l.l i|
  / i!!ヽ|! r‐--‐} ''' {ー--‐、 |!ン’!!ヽ    大麻堂の親父がタイーホ
-‐'¬ iii l. =ェェェゝ,__,イェェェ= :l !!i r-ゝ、.._  この世に
    |il ii ヽ._    __    _,.イ| i! ii |     これほどの愉悦があろうか
   │l!l i! ト、::\.___,/ /:||. | !!|
.   l !|.! !|. \::::::::::::   / |:| ! iリ     それが中嶋らものチクリであるというから
    ヽ! W:|   \   /   |::|ル'|       なお申し分ない
.     |:::::::|  ,rー゙ー':--:--y'::::::::!
      |:::::::| / " 二'二'ニヲ:::::::!       ククク……
.      |:::::::|/ / / '' ─:ー:ぅヽ:::l
))ノ ,,  l:::::/ './  厂 ̄´   \ __(( r'yr
:::( ((   y′    ノ;-─-r、     \))`)::ノ

286 :朝まで名無しさん:03/12/22 02:40 ID:/LIrus9O
結局は懸命の猿芝居もまったく相手にされず
非犯罪化など不可能だったという結論か。

287 :朝まで名無しさん:03/12/22 02:46 ID:lflfdx88
微罪処分を用いてもよいけど、別の方法として「事実上の非犯罪化」
というものもあるのだぞ。

288 :朝まで名無しさん:03/12/22 02:51 ID:jpHAlcIW
>>286
不可能じゃないだろう、
今の自衛隊への法解釈を見習えば、やろうと思えば可能。

289 :朝まで名無しさん:03/12/22 02:51 ID:xUrrS5Cn
>>287
裁量訴追主義の日本では検察(及び警察)の方針次第ということかな?

290 :朝まで名無しさん:03/12/22 02:53 ID:aMsOWemc
>>287
基準が示されないと安心してキメられないじゃないですか。
やっぱりここまでは捕まらないという確証が必要。
事実上の非犯罪化だったらほとんどの人が捕まっていない今の状態と変わらないよね。

291 :朝まで名無しさん:03/12/22 02:56 ID:xUrrS5Cn
>>290
原則的に逮捕・起訴されて有罪になってるぞ。
ほとんどの人は運良く捕まっていないだけで
見逃されている訳じゃないやん。

292 :朝まで名無しさん:03/12/22 03:08 ID:aMsOWemc
>>291
だから基準は現状のままでは公表されないんだから、
非犯罪化するのは無理だろって話だ。
事実上の非犯罪化だってソの非犯罪化の方法自体が
公表されなければ意味がないだろう。
捕まるかどうか警察の前ヲタ今もってぶらぶらしてみなきゃわからんではどうしようもないだろ。
きちっと「事実上の非犯罪化」を認めさせて公表させねばならんだろ。
もまいらはやる気ないですか。
そうですか・・・・
「事実上の非犯罪化」を公表させる方法はないけどね。

293 :朝まで名無しさん:03/12/22 03:25 ID:xUrrS5Cn
>>292
ヘアヌードの事例のようにはならんかい?
あれは何らかの公表はされたのか?(よくしらないが)
警察の前を大麻持ってぶらぶら・・・・できるかいっ!

猥褻物陳列罪を取り締まっていた桜田門の人達も
いまではヘアヌードばっちしの週刊誌を読んでいる(たぶん)。
警官と一緒にキメられるような日が来ればいいのにね。
(もちろん非番の時だが)

294 :朝まで名無しさん:03/12/22 06:51 ID:og3Ajua/
>>284
実際にはそういった事故のせいで命を落とす人がたくさんおりますなあ
それは結局、警察の力でも取り締まりきれないということではないですかな?
この上大麻まで抱え込むというのは問題なのではないですかな?

>>293
ヘアヌードに関しては、定期的に犯罪として逮捕されている方がおりますな。


295 :朝まで名無しさん:03/12/22 08:42 ID:jpHAlcIW
>>294
>この上大麻まで抱え込むというのは問題
車に関連する危険性のファクターを増やすなというなら、
風邪薬や精神安定剤も同罪でしょう。風邪薬などを服用すると眠く
なるのものも有る、その状態で車を運転しないように注意書きがし
てある。しかし、罰則もなく個人の判断に任されている。
何故大麻だけ特別扱い?薬と同様の扱いで良いのでは?

あと酒酔いと大麻酔いの違い。
酒酔は性格が変わって車の運転が荒くなる人もいます。信号無視、
優先順位無視、非常に危険。大麻酔いは穏やかに沈み込む感じで、
酒のように泥酔に状態には至らない。動作が鈍くなると指摘されて
いるが、酒酔い運転から比べると程度は軽いし、荒っぽい運転を
する例は少ないと思う。素面の人が運転中に切れて他車を煽ったり
するが、大麻はそれも少ないでしょう。大麻の危険性は低い。


296 :朝まで名無しさん:03/12/22 09:00 ID:bDggjDtK
なんで車の方に行くかなあ…
非犯罪化合法化したい人って、
車乗りながら大麻したいとか言ってるわけじゃないと思う。

運転してる場合は酒と同様に何かの罰則をもうけてもいいんじゃない?
なんでもそうだろう。何か楽しいことはそれなりに場所を考えるのは当たり前で。
職場で野球やる奴とかいないよなぁ。小学校の時はいたじゃん(笑)

297 :朝まで名無しさん:03/12/22 09:05 ID:/gmARcsx
風邪薬や精神安定剤は現にあるもので
違法なものを加えるかどうかの問題ではない
さらに必要性許容性ともに大麻とは異なる
こんなこといちいち指摘されなきゃわからんのか
それとも

298 :朝まで名無しさん:03/12/22 09:30 ID:/T3PbWad
>>297
大麻は風邪薬や精神安定剤が開発されるよりもずっと昔から生えてるただの雑草ですぜ。
許容とか必要とか関係なく、ただの雑草に対してそれほどの刑罰が必要なのかってことだ。
栽培だけで懲役7年の植物なんておかしいと思わんかね。


299 :朝まで名無しさん:03/12/22 11:00 ID:bDggjDtK
絶対的な安全を証明する必要はないだろう。
そもそも絶対的な安全ってなんなんだという疑問がある。
関係ないかもしれないが、
車なんか時速100kmとか人が死んで当たり前な環境は提供されてるよね
高速道路とか。
それで事故しましたから物にぶつかって死にましたって文句言う奴はおかしい。
大麻もアホみたいに服用したりするとどうなるかわからんが、
それをする奴がおかしいのであってさ、それと普通に利用したい人と比べるのは変だ。

300 :朝まで名無しさん:03/12/22 11:09 ID:bDggjDtK
>>297
>必要性許容性ともに大麻とは異なる
この辺がポイントなんだろうなぁ。
合法化非犯罪化言ってる人達は、
必要性があるよということは言ってるじゃん。

それに、現にあるものも、昔はなかったもんだよ?

301 :朝まで名無しさん :03/12/22 11:16 ID:ZTmd/LcJ
その今現にある風邪薬も精神安定剤も、昔は大麻取締法同様に違法だったのか?

302 :とみこ ◆SZ0.n9gSus :03/12/22 11:19 ID:6K/JkQv7
あいかわらず二重スレでがんばってんのねー(w
おもしろいニュースをみつけちゃったわー(w
ちょっと早いけどクリスマスプレゼントよ♪
うふっ!


泥棒だ」と通報した本人、大麻所持で逮捕

オーストラリア、サウスオーストラリア州アデレードで、「自宅に泥棒が入った」と
警察に通報した男が、通報したおかげで逆に自分が逮捕されるという騒ぎがあった。
泥棒が盗もうとしていたのが、自宅栽培の大麻だったからだ。
警察の調べによると、家主の男性(23)は自宅の2部屋で大麻草16本を栽培していたという。盗みに入った男4人とともに、家主の男性もその場で逮捕された。
家主の男性はベッドの下に隠れながら通報電話をかけてきたという。「(家主が)何を考えていたのかさっぱりわからない。
おそらく自分で作った大麻を吸いすぎていたのでは」と地元警察のスポークスマンはコメントしている。


303 :とみこ ◆SZ0.n9gSus :03/12/22 11:21 ID:6K/JkQv7
はい、これもねー(w
ハッシシはアルカイダの資金源でした(w


アルカイダの麻薬船摘発 ホルムズ海峡で米海軍


 米海軍に拿捕(だほ)され、16日、ペルシャ湾を航行する麻薬密輸船(AP=共同)
 
 【カイロ19日共同】バーレーンの米海軍第五艦隊司令部の当局者は19日、ペルシャ湾入り口のホルムズ海峡付近の海上で15日、国際テロ組織アルカイダが運航していたとみられる麻薬密輸船を拿捕(だほ)したと発表した。
 拿捕されたのは、船体の長さが約12メートルの帆船で、末端価格約900万ドル(約10億円)相当の約2トンのハシシュ(大麻樹脂)を積んでいた。
 乗組員12人は拘束され、このうち4人はアルカイダと関係があると米海軍はみている。
 第五艦隊によると、米海軍の駆逐艦が海上で警戒する中、ペルシャ湾付近でよくみられる三角帆の帆船を念のため臨検したところ、国籍や積み荷に関する書類を持っていなかった。(共同通信)
[12月20日10時26分更新]


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00000034-kyodo-int

304 :朝まで名無しさん:03/12/22 11:21 ID:bDggjDtK
>>301
LSDとかは精神系の薬として販売されたんじゃなかったっけ?
そういうもんもあると思う。
現に合法の薬だって、厨房が乱用しまくって問題化されたら違法になるかもよ。
予め何かルールが必要な物あるし、時代や環境でルールを変えなきゃいけないものもある。
それとごっちゃにするのは変な話じゃないか?
大麻はそれ以前に一方的にわけわからん状態で禁止されたものだ。

305 :朝まで名無しさん:03/12/22 11:26 ID:bDggjDtK
>>302

>泥棒だ」と通報した本人、大麻所持で逮捕
違法な国で所持したらそりゃ捕まる。
当たり前の話だなぁ。

>ハッシシはアルカイダの資金源でした(w
合法化されたら値段は安くなるから資金源にならない。

今さら感たっぷりの煽りだ。飽きたのでもっと面白いの探してこい(笑)

306 :朝まで名無しさん:03/12/22 11:28 ID:og3Ajua/
>>296
大麻を受け入れたときの社会的リスクについて考えておるのですよ
果たして、大麻運転の危険性に目をつぶるほど
大麻解禁にメリットがありますかな?

罰則だけで大麻運転を抑えきれるとお考えですかな?
大麻と風邪薬との効用が本当に同じだとお考えですかな?


307 :朝まで名無しさん :03/12/22 11:29 ID:ZTmd/LcJ
>>304
LSDが今現在、運転時に許容されるものか?
合法なものが違法なものになることと
違法なものが合法もしくは非犯罪化になることでは
問題が別だろ、ごちゃごちゃにするとはそういうことだよ。
変な話だろ?風邪薬や精神安定剤といった今現在の話をしているのにさ。

308 :朝まで名無しさん:03/12/22 11:35 ID:og3Ajua/
>>299
無論、他にも危険性はありますでしょうが
その危険性はできる限り取り除かれていてしかるべきでしょうな

ほかにも危険なものはたくさんあるから
この程度の危険性には目をつぶれでは
まさしく混沌ですぞ。


309 :朝まで名無しさん:03/12/22 11:40 ID:bDggjDtK
>>306
>大麻と風邪薬との効用が本当に同じだとお考えですかな?
思ってないから、
>>296運転してる場合は酒と同様に何かの罰則をもうけてもいいんじゃない?
と書いてる。俺は限度超えたり、場をわきまえない人間は嫌いだし。
(笑)

>罰則だけで大麻運転を抑えきれるとお考えですかな?
ここがポイントか。難しいだろう馬鹿はどこにでもいるから(笑)
大麻って、要は馬鹿を抑えることができればいいものを取り締まってるのかとも思えたよ。
運転する時若葉マークじゃなくって、リーフ張ればいいんじゃない?(笑)
そいつが何かにぶつかって死ぬのはどうせみんなどうでもいいんだろ?
自分さえ迷惑じゃなかったら(笑)
お酒もそうしてくれんかなぁ。馬鹿はどこにでもいるんだから。
どうせなら他のドライバーが気付けたらいいんか。
そんな技術日本にあるんじゃないかと思うし。

310 :朝まで名無しさん:03/12/22 11:44 ID:og3Ajua/
>>309
>運転する時若葉マークじゃなくって、リーフ張ればいいんじゃない?(笑)
>そいつが何かにぶつかって死ぬのはどうせみんなどうでもいいんだろ?
>自分さえ迷惑じゃなかったら(笑)
難しいでしょうな、実際には同じ道路を使ってますからな
隔離というわけには行かんでしょうな。
固定物に突っ込まれたりするのは避けられませんぞ。



311 :朝まで名無しさん:03/12/22 11:44 ID:bDggjDtK
>>308は保守的な感じがするんだけど、
やらない人はやらなくていいし、中毒性もないし、
飽きる奴だっていると思うよ。
そんな大麻で警察が忙しくなるようなことになりますか?

312 :朝まで名無しさん:03/12/22 11:45 ID:og3Ajua/
>>311
なるでしょうな。
上記の様な大麻運転もありますでしょうしな。


313 :朝まで名無しさん:03/12/22 11:52 ID:bDggjDtK
>>310
なるほど。自分の家にでもつっこまれたら嫌だなぁ(笑)
それくらい車は危険なのにみんなが乗っているとも思えたのはさておき、

考えれば馬鹿は仕事を作ってくれるからある程度目をつぶるというのはダメかなぁ。
雇用が増えてさ、大麻を使用しないで幸せになる人も出てくるかもしれない。

いずれにしろ、大麻は大したもんじゃなくって、
馬鹿を抑える程度のものであって、
そういう意味では罪が重すぎると思うのは変わらないなぁ。
馬鹿じゃなく純粋に使用したい人もいるわけで。

314 :朝まで名無しさん:03/12/22 11:56 ID:pw9e2/yX
>>302はとみこの捏造だろうな。


315 :朝まで名無しさん:03/12/22 11:58 ID:VG5x1Gau
罰則だけでは飲酒運転取り締まれないよね
じゃあなんで飲酒を禁止しないのかっていったら、飲酒そのものは悪ではないし、
個人の楽しみの一つでそれを禁止するのはやりすぎだってことだろ
飲酒そのものを取り締まるのは間違ってるから禁酒法なんてできない、でも飲酒したまま
運転したり、飲みすぎて暴れたりしたらそれは危険だから法律で取り締まってる

大麻にしても、大麻吸引そのものは悪ではないし、大麻の個人使用まで取り締まるのは
間違ってるんじゃないかという考えの下に合法化の話が出てるんだよ
もちろん大麻を吸引した状態での運転を、飲酒運転と同じように厳しく取り締まるのは当たり前だ

そもそも絶対的な安全なんてあるわけない、絶対的な安全が確認されなきゃ違法なのであれば酒も煙草も
違法のはず
高速道路の話が出てるけど、「高速道路は通常よりもスピードが出て危険だ、事故も多いから高速道路を無くそう」
なんて馬鹿な意見は無いし、危険度は多少上がっても、交通の便を良くする為に必要なものだから
最高速度を設定したり警察が取り締まったり安全運転を呼びかけたりして、現実との折り合いをつけてるんだろう

316 :朝まで名無しさん:03/12/22 12:03 ID:bDggjDtK
>>314
あの手のニュースはいい加減飽きたよなぁ。
ただの所持で逮捕されて
ニュースにならないものなんかたくさんあるだろうし。
それで浮上してきたニュースがその程度のものかよみたいなもんはある。
飽きたし、それが面白いと騒ぎたくなる人って一生そうなんだろうか(汗)

317 :朝まで名無しさん:03/12/22 12:03 ID:J9Zr2xNW
>>305
覚せい剤も合法化すれば北朝鮮の資金源にならないね。

今さら感たっぷりの煽りだ。飽きたのでもっと面白いの探してこい(笑)

318 :朝まで名無しさん:03/12/22 12:08 ID:bDggjDtK
>>317
覚醒剤と大麻を同等に考えるというのが
今さら感満載で面白いから探しません(笑)

319 :とみこ ◆SZ0.n9gSus :03/12/22 12:14 ID:6K/JkQv7
>>305
非犯罪化国でも大麻の密輸は犯罪です。
でもコーヒーショップではジャマイカ産とかアフガニ産なんかも売っているわけで
それらは当然アングラ組織が供給しているわねー(w
例え運んだのがそうでもport by アルカイダっていちいちかいてないだけじゃん(w

>>314
http://cnn.co.jp/fringe/CNN200312170024.html

逝っていいわよ(w

320 :朝まで名無しさん:03/12/22 12:17 ID:bDggjDtK
>>319
どうだろうなぁ。
コーヒーショップで売られてるものも
ジャマイカ辺りでメジャーな種を使ってるだけで
「産」じゃないかもしれないし。
いちいち書いてないかもしれないから
鵜呑みするわけにはいかん(笑)

321 :とみこ ◆SZ0.n9gSus :03/12/22 12:19 ID:6K/JkQv7
>>317

>覚せい剤も合法化すれば北朝鮮の資金源にならないね。

先日、あたしがその北朝鮮も麻薬の条約に加入する動きがありますとお知らせしたのだけど
こういうニュースもあって、どうも条約加入の動きははただのパフォーマンスだったのかしら?
とも思えるのよねー。
よりによって外交官に運ばせないでよ(w


★北朝鮮の麻薬20カ国に 密輸封じ込め必要と米議会

・米議会調査局は19日までに、北朝鮮絡みの麻薬密輸事件が1976年以来、
 20カ国以上で50件余り摘発され、多くのケースで北朝鮮外交官が逮捕
 されていると指摘、密輸封じ込めに向けた有効な対策が必要とする報告書を
 まとめた。

 報告書は、北朝鮮政府が麻薬の製造や密輸にかかわっているとの断定を
 米政府が避けており、これは新たな制裁発動を余儀なくされ政策の選択肢を
 狭めたくないからだと指摘。今後、北朝鮮の核やミサイル開発の抑制など、
 米政府の外交目標を阻害することなく、北朝鮮からの麻薬密輸を阻止する
 ことが米国や同盟国の課題としている。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000162-kyodo-int


322 :朝まで名無しさん:03/12/22 12:19 ID:VG5x1Gau
>>308
仮の話をするのはあれだけど、仮に飲酒が法律で禁止されてたとしてもやっぱり同じようなこと言うつもりかな?
飲酒合法化推進派が、飲酒を取り締まるなんておかしいって言ったら、
「飲酒を合法化したら、飲酒運転などによって確実に危険は高まるから合法化すべきではない」
っていう感じに

>>306で>罰則だけで大麻運転を抑えきれるとお考えですかな?
と言ってるけど、罰則だけで飲酒運転を抑えきれるとお考えですかな?
という突っ込みと同じことだよね
実際抑えきれないけど、それと飲酒自体を禁止することでは別の話だよね

323 :朝まで名無しさん:03/12/22 12:30 ID:bDggjDtK
覚醒剤ネタは他でやればいいという空気

324 :朝まで名無しさん:03/12/22 12:32 ID:og3Ajua/
>>313
いいかどうかはともかく、それでは説得は難しいでしょうな

>>322
>仮に飲酒が法律で禁止されてたとしてもやっぱり同じようなこと言うつもりかな?
当然そうなりますな、飲酒運転の危険性も同じように大きいですからな

>実際抑えきれないけど、それと飲酒自体を禁止することでは別の話だよね
そうですな
ですが現在の大麻と飲酒との社会における位置づけは全く違いますぞ
大麻と飲酒を同列に扱うのは、社会における浸透度が基準になりませんかな?
飲酒をいまさら取り締まるのは無理という意見はあってしかるべきになりますが
大麻はどうですかな?


325 :朝まで名無しさん:03/12/22 12:36 ID:bDggjDtK
>>307
だから今現在のものも変わっていくんじゃないの?ということを
言いたいんだけども。
そして大麻も合法化非犯罪の声が増えてきてるし、
大したもんじゃないというのが明らかになってきてるので
法を変えるべきではという考えなんだけど。変かな?

326 :朝まで名無しさん:03/12/22 12:38 ID:og3Ajua/
>>315
>もちろん大麻を吸引した状態での運転を、飲酒運転と同じように厳しく取り締まるのは当たり前だ
今現在、飲酒を取り締まれておりませんからな
大麻を厳しく取り締まることで何とかしようというのは難しいでしょうなあ

>そもそも絶対的な安全なんてあるわけない
程度の問題でしょうな
ある程度、他と比べて危険なようなら禁止されてしかるべきでしょうな
飲酒運転と同じ程度の危険性であれば
もうひとつ大きな社会問題を抱えることにはなるのではないですかな?

>高速道路の話が出てるけど、「高速道路は通常よりもスピードが出て危険だ
高速道路はスピードを出すからこそ
他とは隔離することで安全性を確保しているという事実を
お忘れですかな?それと同じで、大麻を解禁する場合も
他と隔離するモデルケースを提示したほうが早道ではないですかな?


327 :朝まで名無しさん:03/12/22 12:39 ID:og3Ajua/
>>325
変ではありませんな
疑問に思えるのならばどんどん行動を起こすのは
正しい姿勢だと思いますぞ

ただ、私どもが賛同するかどうかは別問題ですな


328 :朝まで名無しさん:03/12/22 12:42 ID:bDggjDtK
>>327
ふむ…。
私どもじゃなく327さんが賛同したくない点は、
運転以外に何があるか聞いてもいいですか?

329 :朝まで名無しさん:03/12/22 12:47 ID:og3Ajua/
>>328
ふむ、まずは>>1の事件ですな
これを気にするなといわれましてもなあ…
大麻の精神変容は他とは違うものなのかもしれないと考えますとな…
なかなか賛同しづらいものがありますぞ。

あとは、上げられている研究結果が
すべて1970年代のものというのも変な話ですな。
最近の研究結果についても知りたいのですがな。


330 :朝まで名無しさん:03/12/22 13:08 ID:bDggjDtK
>>329
なるほどそうですか…
精神変容についてをどう説得させるかは
やはり研究が進まないと具体的なことは言えないのかもしれません。
最近の大麻研究については、
追ってないのでよく分からないです。
ご存知かもしれませんが、
太田出版「ポット・プラネット」で漠然的に最近の事情は分かったつもりなんですが(笑)、
研究をしていないわけでもないみたいでした。
まあ、まだまだ熟していないか…。

331 :朝まで名無しさん:03/12/22 13:13 ID:ZTmd/LcJ
>>329
精神障害の危険性は大麻蔓延国における緩和政策にあっても
政策に反映される形になってるね。

まぁガイドラインだけど
http://www.japanjournals.com/dailynews/030912/news030912_3.html

332 :朝まで名無しさん:03/12/22 13:58 ID:og3Ajua/
>>331
>政府は、取り締まりが緩和されたとしても、
>大麻が違法であることに変わりはないと主張。
>しかし、大麻が体や精神の健康に及ぼす悪影響を立証した
>調査結果を無視した今回の動きは、
>「大麻は安全」という誤ったメッセージを社会に送ることになり、
精神及ぼす悪影響は立証されておるようですな。

うーむ…、難しいですな…
私個人としては
日本は他の国よりも厳しくてしかるべきと考えておるのですよ
他の国にくらべ、宗教的な縛りがゆるいですからな。


333 :朝まで名無しさん:03/12/22 14:03 ID:bDggjDtK
>>332
たしかに他の国と全く同じのルールを持ってくる必要はないと思うなぁ。
どこかを厳しくしてもいいと思うし、逆に緩くするのもありだと思う。

とにかく後追いしてる感じが嫌というか
情けないなぁという感じはある(笑)

334 :朝まで名無しさん:03/12/22 14:49 ID:lflfdx88
>>329
>ふむ、まずは>>1の事件ですな
>これを気にするなといわれましてもなあ…
ほんっとに、毎回毎回こればっかりだよね。他のが見たいんだよな。
再現性があれば因果関係の証明にもなるでしょ。
だから>>1の事件に類するものを10個以上提示してくれ。
海外でも構わないから。統計資料があればなお良い。


[アメリカにおける薬物を原因とする年間の死亡者数]

薬物 年間の死亡者数
タバコ 340,000から450,000
アルコール(交通事故の50%、殺人事件の65%の原因になっているがこれらは含まない) 150,000+
アスピリン(故意のオーバードーズを含む) 180から1,000+
カフェイン(ストレス、潰瘍、不整脈の誘発などによる) 1,000から10,000
合法医療品のオーバードーズ(故意または事故) 14,000から27,000
違法ドラッグのオーバードーズ(故意または事故) 3,800から52,00
大麻 0


335 :朝まで名無しさん:03/12/22 14:57 ID:J9Zr2xNW
>>334
なんでタバコと酒だけオーバードーズによる死亡者数じゃないの?

336 :朝まで名無しさん:03/12/22 15:07 ID:4yybM9Vq
>>334
ですが、無視できないことも確かですぞ


337 :朝まで名無しさん :03/12/22 15:26 ID:4VZaJACP
>>334
そりゃ薬物と半数致死量の因果関係なら再現可能だろ。
ただ薬物と事件事故、自殺ともなるとなぁ
薬物で自殺するのと、薬物だから自殺ってのも別だしなぁ
>>4に薬物と犯罪の関係ならあるよ。

338 :朝まで名無しさん:03/12/22 15:44 ID:/T3PbWad
ニコチンの致死量 成人で30〜60mg
タバコ3本丸飲みで死亡。
赤ん坊が間違って1本食べても死亡。
アルコールの致死量 血中濃度の0.4〜0.5%
98度のスピリタスをコップ一杯(200cc)イッキで死亡。
ウイスキーなら500cc。
THCの致死量 成人で130g
大麻1.6kg喰ったら死亡。



339 :とみこ ◆SZ0.n9gSus :03/12/22 17:25 ID:hq4Zr9lw
あのさー
致死量の大きさで規制がかかっているわけじゃないでしょー(w

園芸観賞用の植物にだってもっと危ないのいっぱいあるわよ?
スズランとかエンゼルトランペットとか

ジャガイモの芽だって食べると毒性あるし。
ぎんなんだって食べ過ぎるとよくないのよ?
小さい頃言われなかった?ぎんなんは年の数以上たべちゃだめって?



340 :朝まで名無しさん:03/12/22 17:49 ID:jpHAlcIW
>ウイスキーなら500cc。
漏れの身体はそこまで行かなくてもアボーンすると思うよ。

酒大好きな漏れも「踏み石理論」で更に強い酒に向かうかと思い気や、
さにあらず、年々酒に弱くなって、軽い方へシフトしている。
酒量が減った。コップ1杯のウイスキーを水割り3〜4杯に薄めて飲む。
普段よりも、ちょっと酒量を増やすとオーバードーズだ。そうなると、
不整脈が襲ってくる。これはヤバイぞ!!死ぬ死ぬ……と思って恐怖さえ
湧いてくる。漏れは一体何のために酒飲んでるんだ?小一時間……。
大麻は酒よりも体に優しい。酒止めて、大麻に移行したい。
踏み石理論の逆を行く訳だ。

341 :朝まで名無しさん:03/12/22 17:57 ID:QzERwtIP
最近は飲みに行くのも面倒・・・。
年だな・・。

342 :朝まで名無しさん:03/12/22 17:58 ID:jpHAlcIW
>>339
ぎんなんの話、そういえば聴いたような。
ピーナッツも食いすぎるなと言われたな。
あと、梅干しのタネの中身が美味しいので食べてたら、
青酸カリが入ってるから多く食うなと言われた。

>ジャガイモの芽だって食べると毒性あるし
最近だっけ?児童が学校で自家栽培したジャガイモ食って
集団食中毒起したな。芽に毒があるのは知っていたけど、
未成熟の小さいジャガイモに芽がなくて、安全と思い、それを
捨てないで料理に使って中毒を起した。小さいジャガイモは危険だ。

343 :朝まで名無しさん:03/12/22 17:59 ID:QzERwtIP
大小ではなく、青みがかったジャガイモが危険。

344 :朝まで名無しさん:03/12/22 18:04 ID:jpHAlcIW
>>343
そうなんだ。大きくも危険なの。
それは勉強になった。ありがとう。

345 :朝まで名無しさん:03/12/22 18:21 ID:4yybM9Vq
>>340
おお、酒が大麻の踏み石になっておりますな

まあ、これは冗談ですので気にせずともよろしいですぞ


346 :とみこ ◆SZ0.n9gSus :03/12/22 18:49 ID:hq4Zr9lw
>>342
そういう意味では最近規制がかかったマジックマッシュルームなども
身体的な毒性で比べれば比較的低いわね。



347 :朝まで名無しさん:03/12/22 21:31 ID:2sdNk5AW
外出の交通事故の話は確かに心配する所だけど

ロクに研究もしないで憶測だけで危険と言ってるのはフェアじゃない

大麻のラリの性質を考えるとそんなに危険か?

昔シートベルトなんて絶対しなかったけど

今は歩く交通ルールだぜ俺なんて  

348 :朝まで名無しさん:03/12/22 21:34 ID:2sdNk5AW
コミュニケーションの最高のツールだと思う

ドリアン助川が日本の自殺率を危惧してたけど
(先進国1位 世界6位)
歯止めがかかると思わない?

349 :朝まで名無しさん:03/12/22 21:57 ID:4yybM9Vq
>>347
メルクマニュアルを見る限りでは危険でしょうな
それに、飲酒運転のことを考えて御覧なさい
果たして取り締まりきれますかな?
一部の馬鹿をいかにして押さえ込みますかな?

>>348
大麻は逆に自殺を促進させるという意見もあるようですがな
ダウナー系は欝には聞かないと言う意見を耳にしたことがありますぞ。


350 :朝まで名無しさん:03/12/22 22:01 ID:4yybM9Vq
>>347
うーむ…研究結果なのですが
1970年代の研究結果しかお聞きしないのですよ
最近の研究結果ではどのようになっているのかご存知ですかな?


351 :朝まで名無しさん:03/12/22 23:10 ID:2sdNk5AW
ちなみに自殺率が低いのはメキシコ、コロンビア、オランダetc...
きれいにドラッグ大国がならんでました
日本の下には旧共産圏だけ、ロシア、クロアチア... 
ドラッグといってもダウナー(オピヨン)な感じですね

352 :朝まで名無しさん:03/12/22 23:50 ID:8XlDO4ow
結局現状の制度では国会を無視して非犯罪化できないことがわかった。
日本は民主主義国だから当たり前だが

353 :朝まで名無しさん:03/12/23 00:27 ID:sZF0B9Jh
>>348
これか。小説とあるが……。

『メキシコ人はなぜハゲないし、死なないのか』
明川哲也/著
12/15放送「死なないのススメ」元「叫ぶ詩人の会」のドリアン
助川がTETSUYAと改名して登場。日本女性の自殺率は世界一
高い。旧共産圏以外で自殺率が高い唯一の国が日本。自殺と食生活の
関連など興味深い話が多かった! 太田の帯・・・「日本で自殺した
ドリアン助川、メキシコで生まれ変わったTETSUYA」

http://product.esbooks.co.jp/product/u/02/02?accd=31190009&introd_id=Xmo46Wk2o3649893i81ki8X565Gi3961&pg_from=u

354 :朝まで名無しさん:03/12/23 00:42 ID:P5hqF8ND
ノンフィクション、TVでやってた

355 :朝まで名無しさん:03/12/23 01:12 ID:P5hqF8ND
あ、違うか。ドリアンは忘れて下さい
俺が言いたかったのは大麻くらいの冗談通じない国は
自殺者多くても当然かなって
大麻に限って言うのは変だけど

356 :朝まで名無しさん:03/12/23 02:03 ID:gblDx6th
>>352
>国会を無視して非犯罪化できない

すまん、意味が解らない。国会の承認無しの非犯罪化はあり得るのか?
なし崩し的な非犯罪化のことなのかな?
他国のように国会の話題に登らなければ正式な非犯罪化はないと思うのだが。
その前段階で実質的な非犯罪化=逮捕者の激減は極めて近い将来にあり得る。
もちろん大麻が蔓延し、取締りが追い付かない為などとは無関係で。
これだけ矛盾の固まりのような取締りであり、他の先進諸国との絡みもありで大麻で
逮捕を続けるのは相当な無理が出てきている。政治で取り上げるにはいままでの取締
りの経緯から非常にナーバスな問題で時間がかかると思うが。

357 :朝まで名無しさん:03/12/23 02:09 ID:tGTgqIOq
メキシコとコロンビアはカソリックの国だから
自殺は大罪だよ?
自殺率が低いのは、大麻と楽天的な気質 だけじゃないような気がするけど・・・

358 :朝まで名無しさん:03/12/23 02:11 ID:lJROHURw
>>356
スレの管理人である草厨氏は国会を通さない方法をお望みらしい。
国会で審議するのは理由がわからないがひどく具合が悪いという雰囲気を受ける。

359 :朝まで名無しさん:03/12/23 05:54 ID:gDYiHQRV
デュルケムによれば、自殺率は宗教と相関があるらしいよ
戒律の厳しさや共同体の個人への拘束力の強弱との関係で。
自殺率の大小はプロテスタント>カソリック>ユダヤ教
個人主義が強いと、そのぶん責任は自己に帰する。
自殺率は麻薬よりも共同体意識と関係が深い。
大麻は自己責任でという意見に基づくならば
自殺率と大麻の関係で言えば、減少するどころか増加する
可能性のほうが大きい。

360 :スレ違いスマソ :03/12/23 07:03 ID:sZF0B9Jh
>>357
ドリアンは宗教には触れてなかったな。死なない理由はインゲン豆だとYO!!

2003年11月27日 東京新聞・夕刊 「自著を語る」より 明川哲也

この五年間で自ら命を断った日本人はおよそ十七万人。旧共産圏を除いた
国々では最悪の数字で、順位だけを見比べるなら男性よりも女性がひどか
った。リトアニア、ハンガリーと並んで世界一である。これだけ物があふ
れ、女性誌が盛んにおしゃれを書き立てる国でなぜこのような現象が起き
るのか。
<中略>
一方で、死なない国というのもあった。経済的にはいつも窮乏しているメ
キシコである。自殺率は日本の八分の一以下。ここ半世紀、ずっと世界最
低を記録している。言うならば、世界でもっとも鬱から遠い国、それがメ
キシコなのだ。日本との違いはいったい何なのか。
<中略>
トマト、ペッパー、インゲン豆、カカオ。半年も調べている内に、メキシ
コから世界に広がった食物についてそれぞれ多大な発見があった。たとえ
ば各国のタンパク質摂取量中に於けるインゲン豆の比率を自殺率表と重ね
合わせた時である。私は息まで鳥肌になった。見事に反比例したからだ。
http://www.raku.co.jp/tetsuya/mexico.htm
 

361 :朝まで名無しさん:03/12/23 07:09 ID:P5hqF8ND
>>359
それは解るけどさ
日本が自殺率高くなったのって最近でしょ?
単純に社会の構造に自殺させる何かがあると思うんだけど
ネズミって増えすぎたら自殺するとか言うじゃん 餌の量との兼ね合いで
人間だって条件を満たせば自殺する何でなのかは知らないけど
カンフル注射として大麻を挙げてみたけど悪くないんじゃない?

362 :朝まで名無しさん:03/12/23 07:28 ID:qReW5opp
>>361
ダウナー系は欝には役に立ちませんぞい
大麻使用を中断すると欝になるな可能性も指摘されておるようですな





363 :朝まで名無しさん:03/12/23 07:30 ID:Yn43Xrjc
>>361
俺もそう思います。
私は必要とされていないという人も自殺したりしますよね。
大麻は人を必要とする部分があると思う。

364 :朝まで名無しさん:03/12/23 07:53 ID:P5hqF8ND
ってか大麻はダウナーなの?どれにも分類できなくて
便宜上『マイルドな幻覚剤』って位置付けがある位じゃない?
直接的に効果は無いかもしれないけど、大麻によって生き甲斐を
見つけれるかもよ
仕事から帰ってイップクしてうまいメシ食ってテレビ見るだけでも
楽しいのに、映画や音楽のよさに気付いたり、キメ友達が出来たり
中断してまた欝になるならまた吸えば良い
問題視されてるのは隠れ欝だからうってつけだと思う
証明なんて出来ないんだけどね


365 :朝まで名無しさん:03/12/23 09:00 ID:sZF0B9Jh
>ってか大麻はダウナーなの?
今自分は法律を犯している、後ろ暗い気分で大麻を吸引すると、
それに突入する場合がある。
酒で言うと、仕事サボって朝から飲むと、気分良く酔えない。
仕事のあとの一杯が美味いというあれに似てる。
仲間と和気あいあい、酒だと宴会などのセッティングが
結構重要みたいだな、あと気分がハイの時が良いようだ。

366 :朝まで名無しさん :03/12/23 09:29 ID:gDYiHQRV
>>361
社会の構造に自殺させる何かがあるのは確かだが
共同体主義が鳴りを潜め個人主義が闊歩する現代にあって
自己責任の名の下に違法に大麻の自己使用が蔓延れば
デュルケムの自殺類型で言う自己本位型自殺に拍車がかかるっぽい。
さらにそうした薬による快楽を安易に手に入れられる環境の拡大は
快楽の後に必ずと言って押し寄せる失望感を、安易にかつ大量に
生じさせる。これはいわゆるアノミー的自殺に繋がるおそれがある。

2000年突入前後から自殺者が急増した主な原因を
長期経済低迷による借金苦やそれに拍車をかける個人保証制度などに
求めるとすると、カンフル剤としての大麻の快楽は
上記の懸念される事柄を増大させるだけで、近年の自殺増加傾向に
むしろ拍車がかかるんじゃないの。
カンフル剤としての快楽があれば自殺が減るという訳でもないし
逆に快楽が自殺増の原因になるとも言われる。
ちょっとキツイ言い方をさせてもらうと、安易に自殺者もしくは
自殺現象を大麻正当化のために利用するなよ。
まあそんな気は無いとおもうけどさ。

367 :朝まで名無しさん:03/12/23 09:58 ID:P5hqF8ND
1、宿命的  社会の強すぎる規制により個人的な欲望が抑圧されてた場合に起きる。
社会的責任がのしかかった場合、奴隷などに多く見られる。
2、アミノー的 欲求が過度に際限無く肥大した場合に生じる。アノミーによって
欲求不満・焦燥感・幻滅感が起きる事。急激な社会変化により何をしていいのかわからない状況で自殺してしまう。
3、集団本位的 集団規範・価値体系に絶対服従する事で生じる。集団の利益のため行う自殺。未開社会、軍隊に多く見られる
4、自己本位的 社会・集団内の結合が弱まり、個人の孤立が過度にすすんだ状態に起きる自殺。主に生きる事に意味を見失い、してしまう。
  未婚者>既婚者、プロテスタント教徒>カトリック教徒、商工業従事者>農業従事者、平和時>混乱時 etc

こんな感じですね

368 :朝まで名無しさん:03/12/23 10:00 ID:qReW5opp
>>364
ダウナーに分類できるようですな
 

369 :朝まで名無しさん:03/12/23 10:05 ID:qReW5opp
むう、途中で送信してしまいましたな

それと>>364の意見ですと別に大麻に限らなくても良いのではないですかな?
大麻の基本的な効用とは関係がないような気がするのですが
如何ですかな?


370 :朝まで名無しさん:03/12/23 10:09 ID:qReW5opp
>中断してまた欝になるならまた吸えば良い
これでは明らかに依存ですなあ


371 :朝まで名無しさん:03/12/23 10:38 ID:Yn43Xrjc
ていうか、そこまで考える必要があるものなのか?という感情論(笑)
自殺する人はするだろうし、苦しい状況下においても這い上がる人もいるわけで。

372 :朝まで名無しさん:03/12/23 10:42 ID:P5hqF8ND
今増加している中高年の自殺は4番の自己本位型でしょうか
平和時>混乱期って言うのは現代を象徴していますね
所詮イラクも他人のケンカですからね

自殺を例にとったのは>>355のように思ったからです >>355=俺
大きく分ければ大麻=毒でしょうね
でも無菌室で育った人間の抵抗力は弱い
中高年は豊かになるために今までがんばってきた、その結果
1時間働けば3食食える社会を創った しかし最悪の自殺率

毒=必要の無いものって言うのはどうなんでしょうか


373 :朝まで名無しさん:03/12/23 10:52 ID:Yn43Xrjc
今の中高年が全く大麻について知らないわけでもないはずよ。
彼等は口を閉ざしているかもしれんが。

374 :朝まで名無しさん:03/12/23 10:53 ID:P5hqF8ND
>>369
大麻が一番ヘルシーだし感動的なので適してると思います
>>370
鬱病の治療は主に長期的に薬を服用(薬に依存)するので
93に依存するのもアリかと 

375 :朝まで名無しさん:03/12/23 11:57 ID:P5hqF8ND
それとこれは多分皆に共通してると思うんだけど
快楽なんてたかが知れてて(ネタのせい?)
キマった時に見るものや聞くもの、あとつくったり奏でたり
2次的なものが大麻の魅力ですよね?
媒介として使用する人がほとんどだと思いますよ
酔いそのものなら酒の方がよっぽど強烈ですから

376 :朝まで名無しさん:03/12/23 12:24 ID:hQ4dGy7+
>>374
ヘルシーを求めるのなら大麻なんてやらないのが一番だ。
無論酒や煙草モナー。

ヘルシーだから解禁してくれってのはおかしな話だ。

377 :朝まで名無しさん:03/12/23 12:25 ID:pzMVzbRK
ま、合法化されたら一度はやってみて、そのあと自己責任で選択するだけ。
タバコだって合法化されても吸わない奴は吸わないし、
酒だって飲みたくない奴は飲まない。

大麻含め薬物などやったこと無いけど、
気の合う仲間と酌み交わす酒が一番のような気がする。


378 :朝まで名無しさん:03/12/23 13:32 ID:KaDmA9g0
>>374
>大麻が一番ヘルシーだし感動的なので適してると思います
思いますといわれましてもなあ…
具体的な根拠を提示されて降りませんので
いささか承服しかねますぞ
別に鬱病は感動で治すものではありませんしな
逆に反動が大きくなるばかりですな。

>鬱病の治療は主に長期的に薬を服用(薬に依存)するので
>93に依存するのもアリかと 
ふむ、ですが大麻をとめた途端
欝が悪化するというのは本末転倒なのではないですかな?
結局、二日酔いには迎え酒にしかなりませんぞ?
結局、大麻のサイクルから抜け出せなくなることを
認めることになりませんかな?


379 :朝まで名無しさん:03/12/23 13:34 ID:KaDmA9g0
>>375
で、それが対鬱病としての大麻肯定にどう結びつくのですかな?
結局、鬱病とは関係ない部分での評価に見えますぞ。

380 :朝まで名無しさん:03/12/23 13:47 ID:4DqHGBCb
どうでもいいがKaDmA9g0のしゃべりがキモイ

381 :朝まで名無しさん:03/12/23 13:51 ID:mNr8g9RD
大麻はうつ病を悪化させる可能性が高いんで禁忌です。

382 :朝まで名無しさん:03/12/23 16:59 ID:NEbrAa6V
結局偏見でしか見てねーンダ夜

383 :朝まで名無しさん:03/12/23 17:56 ID:KaDmA9g0
>>380
いいではないですか
これでもできるだけ高圧的にならないよう気をつけているのですぞ。


384 :朝まで名無しさん:03/12/23 18:16 ID:hQZcOuQk
>>375
>快楽なんてたかが知れてて(ネタのせい?)

同意。ネタじゃなく、世間で「ダメ絶対!」と言われているほど快楽はない。
初体験の数回だけぶっ飛んだが、あとは身体が慣れて頭がボーッとするだけ。
わざと大麻吸って頭をバカにして置いて、効きが消えて平常に戻った時の
爽快感を味わう意味では大麻も良いかもな(藁
ジョギングで身体を痛めつけて置いて、走るのを終えたときの爽快感。あれだ。


385 :朝まで名無しさん:03/12/23 18:42 ID:hQZcOuQk
補足↑
しらふでオナニー&セクース行って、射精後に強い虚脱感に襲われる。
しかし、大麻で決めてオナニーすると、その虚脱感は少ない。
酒で決めるとオナニーの感度が鈍くなるが、大麻は感度アップする様だ。
あと、大麻で決めるとアナルが熱くなり、ヒクヒクする。アナルセックス
好きな人は大麻は良いかもね。ホモじゃないので実際に試した事ないが。


386 :朝まで名無しさん:03/12/23 19:13 ID:HauJlfLE
>>294
>ヘアヌードに関しては、定期的に犯罪として逮捕されている方がおりますな。
ヘアヌードは実際のところ非犯罪化されてるといっていいんじゃない?

まだ捕まってる人いるの?へー。
みたいな。




387 :朝まで名無しさん:03/12/23 19:37 ID:KaDmA9g0
>>386
今年の初めか去年だったか、どこかの編集長が逮捕されておりますな
2chでもスレが立っておりましたぞ
3〜4年に一度はつかまっておるようですな。


388 :朝まで名無しさん:03/12/23 21:34 ID:HauJlfLE
だからそれって事実上の非犯罪化でしょ。

大麻がそんな感じになっても、
KaDmA9g0は非犯罪化されてないと言い張るのかな。



389 :朝まで名無しさん:03/12/23 21:39 ID:IdXiVmAM
体に害の無い麻薬的薬ができれば議論しなくて済むのにね

390 :朝まで名無しさん:03/12/23 21:40 ID:KaDmA9g0
>>388
別に非犯罪化されていない理由としてあげたわけではありませんぞ


391 :朝まで名無しさん:03/12/23 21:42 ID:HauJlfLE
じゃあ
ヘアヌードは非犯罪化されている
ということでOK?

392 :朝まで名無しさん:03/12/23 21:59 ID:5kN4IWhx
>>387
笠倉出版のことなら、ヘアヌードが逮捕原因ではなくて、
モデルが未成年だったためだ。
ヘアヌードは出版の世界では事実上の非犯罪化とらえれている。

393 :朝まで名無しさん:03/12/23 22:02 ID:P5hqF8ND
これからはヒキガエルかな?
捕まんないし、あ、でも体に悪いのかな


394 :朝まで名無しさん:03/12/23 22:06 ID:k78iS20a
じゃあ
ヘアヌード  無害to快楽
大麻     有害to快感
ということでよろし?

395 :朝まで名無しさん:03/12/23 22:10 ID:HauJlfLE
よろしくないよ。
有害というのはどの程度なのか。
摂取しても有害じゃない物質ってこの世にほとんどないんだから・・・


396 :朝まで名無しさん:03/12/23 22:18 ID:P5hqF8ND
  ヘアヌードみる
     ↓
  オナニーする
     ↓
  オナニー性遅漏
     ↓
  本番でイケない
     ↓
  少子化が進む

397 :朝まで名無しさん:03/12/23 22:25 ID:KaDmA9g0
>>395
人体だけでなくてもっと社会的な視点で見て語るべきですな
大麻を受け入れることでどのようなメリット、又デメリットがあるのか?
デメリットに目をつぶるだけのメリットがあるのか
又その逆なのか?
そういった視点が必要でしょうなあ。


398 :朝まで名無しさん:03/12/23 22:27 ID:KaDmA9g0
>>391
かまいませんでしょうな
私もウレッコやホイップにはお世話になっておりますしな
ただ、逮捕例もあるというだけであげただけですからな
まあ、大麻と同列に語ることもないでしょうがな。



399 :朝まで名無しさん:03/12/23 23:16 ID:6hlvuzfH
法令ではヘアヌードが犯罪かどうかなんていうことを明示していません。
よってヘアヌードは犯罪かどうかというと犯罪ではないといえるかもしれないわけです。
ちなみにこういうもので捕まるかどうかの基準は法令上では「わいせつ」なものとされているだけので
ヘアヌードが「わいせつ」にあたるかどうかということの世間的な判断ということになります。
ちなみにこの基準は警察など行政庁は基準を定めているかどうかは不明です。
公表はされていません。
一応映倫みたいなところが基準を定め自主規制しており、その自主規制を大きく逸脱しない限りは
警察は介入しないという暗黙の了解になっています。
これはあくまで「わいせつ」の基準が定められていないからできることです。

大麻は所持が禁止とはっきり明示されているのとまったく立場が違います。
大麻を現状のままで非犯罪化することはできません。

400 :朝まで名無しさん:03/12/23 23:59 ID:4DqHGBCb
ヨーロッパ諸国の中には、大麻の所持は禁止とはっきり明示されてるけど
実際にはほとんど取り締まられていない=実質的に非犯罪化と呼べるような国もいくつかあるぞ

401 :朝まで名無しさん:03/12/24 00:31 ID:W4n9eJQ3
>>400
残念ながら非犯罪化されている諸国では
非犯罪化するということが法令などで宣言されています。
オランダでは刑事訴訟法において訴追に関する権限を
検察庁長官に与え、検察庁長官が大麻事犯の一部について
訴追しなくてもよいということを告示しています。
刑事訴訟法に権限を検察庁長官に与えるということが
法律に明示されているからできるわけです。
よって明確に大麻の非犯罪化が行われているわけです。

何の宣言も行われていないのであれば、警官の前で大麻を持って
捕まるかどうかでホントに非犯罪化されているか確認しなくちゃいけませんね。
そのような非犯罪化がお好みであれば今のままで、何も制度を
変えなくてもいいわけですので現状維持ということになりますね。

402 :朝まで名無しさん:03/12/24 01:06 ID:1GRDKUcZ
先進国の中で日本より処分が重い国ってあるのかな?


403 :朝まで名無しさん:03/12/24 01:10 ID:sHTkiHu1
>>401
スペインでは公共の場などでの個人使用は罰金の対象だが、実際はほとんど
取り締まりは行われていない
そうだぞ

404 :朝まで名無しさん:03/12/24 01:15 ID:sHTkiHu1
>>1のリンクに、大麻によって起こったとされる実際の事故(イギリス)ってのがあるけど、
この一例だけを特に取り上げてるってことは、こういうことは滅多にないってことだろ?
逆に言うとほとんど危険は無いってことなんじゃないの

405 :朝まで名無しさん:03/12/24 01:19 ID:uwGXYBRB
食われるために生まれてきた動物は、
食われる間際に快楽系の脳内物質を分泌し、苦痛を
紛らわせるそうです。
ドラッグをやって、生死の境を乗り越えるような体験
(擬似的な臨死体験というか…)をすると言うことは、
「食われる、嫌だ」→快楽物質分泌→気持ちいい→
自分の本能に「あなたは正しい、だって食われるために
生まれてきたのだから」と諭される→自分の生まれてきた意味を
知る→幸福、
という図式をシミュレートしているようにしか思えないね。


406 :朝まで名無しさん:03/12/24 01:24 ID:b0jkbH+h
>>403
日本だってほとんど取り締まりは行われていないよね。
らもみたいなチクリがあったら別だが。
大麻事犯での逮捕は日本より欧米のほうが今でも多いぞ。

407 :朝まで名無しさん:03/12/24 01:33 ID:1GRDKUcZ
>>405
 
 >>375読め

408 :朝まで名無しさん:03/12/24 01:33 ID:sHTkiHu1
>>406
大麻事犯での逮捕が欧米のほうが多いのは当たり前だ
使用者の数が違うんだから
日本では取締りが行われてないって、そりゃ屋外などの公共の場で使う奴が皆無だからだろ
使用者の数自体少ないうえに絶対にひっそりと使うだろうし

スペインについては、
スペインでは公共の場などでの個人使用は罰金の対象だが、実際はほとんど
取り締まりは行われていない
って文章を見る限りでは、実際は警察官に見られても見逃されてることが多いってことかと思ったんだけど違うのかな?
日本じゃ見つかって見逃されるなんてありえないだろうけど

409 :朝まで名無しさん:03/12/24 01:36 ID:1GRDKUcZ
>>406
欧米のように罰金を取るのと
日本のように刑務所に入れて税金使われるのどっちがいい?
当然ム所入ってる間は税金納められないんだよ

410 :朝まで名無しさん:03/12/24 01:46 ID:1GRDKUcZ
アメリカは確か年間80万人(重複含む)から罰金取ってる
もし日本でその1/4の20万人から例えば2万円罰金を取ると
20万×2万で40億ですか?
欧米は賢いと思う


411 :朝まで名無しさん:03/12/24 02:03 ID:bX8HTFQz
about cannabis (RealAudio files)
http://www.bbc.co.uk/radio4/youandyours/ram/youandyours_20031117_5.ram
http://www.bbc.co.uk/radio4/youandyours/ram/youandyours_20031118_4.ram
http://www.bbc.co.uk/radio4/youandyours/ram/youandyours_20031119_4.ram
http://www.bbc.co.uk/radio4/youandyours/ram/youandyours_20031120_3.ram
http://www.bbc.co.uk/radio4/youandyours/ram/youandyours_20031121_5.ram

412 :朝まで名無しさん:03/12/24 02:19 ID:LtvtL7C7
罰金刑にするには法改正が必要だね。
がんばって。

413 :朝まで名無しさん:03/12/24 03:28 ID:UQQuW8KM
まあ、大麻もいろいろやばい面もあると思うけど、アル中もたいへんそうだしねえ。
結局社会に嗜好品がある以上何かとって生きてかざるおけないわけで、まあ自分の中でアル中で馬鹿になりたくないというのがあるから、別のものを取ることになるわけだ。

414 :朝まで名無しさん:03/12/24 04:12 ID:TcplROxI
>>399
9ヶ月前と同じこと言ってる。進歩を期待するのは無理な話か。

大麻くらい合法にしろ その11

名前:朝まで名無しさん :03/03/01 11:43 ID:lE1OxzIz
>>837-839
わいせつ物に関しては
(わいせつ物頒布等)
第175条
わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、2年以下の懲役又は250万円以下の罰金若しくは科料に処する。販売の目的でこれらの物を所持した者も、同様とする。

ということでいかなるものが「わいせつ」であるかという定義がありません。
そのため、どのようなものを「わいせつ」とするかということを裁量で決めることができるわけです。
実務上では「自主規制」という方法で抵触しそうな図画等を製作する業界が
が限度をつくり、警察側もそれについて一定の基準とみなして運用しています。

大麻の場合は、「大麻」の所持等が「禁止」とされており、物と行為とが
はっきり定義されています。
だからダメなのですね。


415 :朝まで名無しさん:03/12/24 04:27 ID:TcplROxI
過去ログ見てると
1.大麻の合法化は条約と憲法に違反する
2.刑事訴訟法の改正が必要
このことを言い続けている人が1人いる。

251 :訂正 :03/12/21 04:38 ID:+Wm9+Fx7
大麻はなぜ
人間を>>18-21のような目にあわせるほどに
悪いのか

を正面から説明してくれ


これに答えておくれと一応言っておく。


416 :411:03/12/24 04:38 ID:bX8HTFQz
>>411 は、「大麻が安全なんて嘘」という主張のインタビュークリップです。
英語ですが、聞いてみてください。

417 :朝まで名無しさん:03/12/24 05:48 ID:TcplROxI
過去ログより

>非犯罪化するにおいても行政の裁量だけで行うのは無理ではないか、
>法改正は免れないだろう、と私は考えています。
>つまり国会の議決が必要だとそういうわけです。
>大麻の取締りに関して大麻は害が少ないとか根拠が希薄といったところで
>そういった議決がなければ消えるわけではありません。
>解禁を目指すならまぁ細々と多数派工作をするしかないですね。
>私は妨害しますが。

>>415のような一連の書き込みはこの種の人なのではないだろうか。
別にコテハン叩きをしようとしているのではない。つーかもう使用されない
コテハンだろう。で、ちょっと考えてみた。
この最後の「私は妨害しますが」というのが、この種の人の態度を象徴
しているのではないかと思う。
まず、この種の人は議論相手の意見をぜんぜん受け入れる様子がない。
どんなに批判されても時間がたつと全く同じことを言い出す。
議論とは、違う意見を持つものが話し合うことでお互いの意見が深まったり
違う意見も生まれてくるといった建設的なものであるはずだが、この種の人
には議論しようという態度がそもそもない。
つまり大麻の合法化に関する議論そのものをループさせたり。時にはあから
さまに妨害するのがこの人の目的であって、別にコミュニケーションしよう
としてここに来ているのではないとみえる。


418 :朝まで名無しさん:03/12/24 05:48 ID:TcplROxI
ここでは反対派と肯定派が議論しているが、新規参入の人やROMの人もいる。
この人は肯定派と議論するというより、新規参入の肯定派やROMなどの第三者
に大麻問題の解決は手段的に不可能だと思わせるために書き込みを続けている
ようだ。第三者を混乱させる目的だけで、そもそも肯定派を相手にしていない
のだから、いくら真剣にレスしても次スレあたりで平気で振り出しに戻す。
だから大麻の悪さについて聞かれても何も具体的なことは答えないのだろう。
結局大麻が有害であるか否かなんてこの人にはあまり関係ないようだ。
例えば昔「大麻精神病はこちらに有利になるから主張させてもらいます」
などと書いていた。大麻精神病が実際にあるかないかなど関係ないのだろう。
「大麻によって起こったとされる実際の事故(イギリス)」も本当に大麻の
せいかどうかという一番重要な問題にも実はあまり興味がないのだと思う。
いくら議論が進んでも>>1の事件を引用して怖い怖いと繰り返すだけだろう。
もしも真剣に大麻に反対しているのだったら、大麻より深刻な覚醒剤問題に
とりくんでいるだろうが、この種の人は覚醒剤問題など全然興味がないようだ。
そういえば以前、覚醒剤問題など大したことないとも書いていた。
大麻議論の妨害がこの人の目的だから、>>252みたいな嘘をついても平気だ。
(愛好者の人、ちょっと持っていただけでも捕まるから注意)
他にも、日本よりオランダのほうが大麻の取締りは厳しいだとか嘘を言う。
しかも嘘だとわかっていて嘘を付いている確信犯のようだ。

なにが言いたいのかというと、

1.大麻の合法化は条約と憲法に違反する
2.大麻の非犯罪化には刑事訴訟法の改正が必要
3.大麻はラリるからいけない

という同じ書き込みを1年以上にわたって延々と続けている人は、
一見荒らしに見えないだけで、議論そのものの妨害を目的とした荒らし
なのではないかということです。

PS.この文章のパロディが作られるかもしれないけど、その種の人と上の人
は別人だと思う。

419 :朝まで名無しさん:03/12/24 05:58 ID:TcplROxI
なお、
自分はこの板に興味を持ってウォッチを続けている一介のの草好きです。
よくテンプレなどを貼り付けています。
時には自分の意見も書き込んでいます。
「草厨」というよりも「自治厨」と呼んで下さいね>荒らしさん

420 :朝まで名無しさん :03/12/24 06:57 ID:Z186PL3x
反論すればいいだけじゃねえの?

憲法に違反しない
刑訴法改正必要ない
ラリってもいい、等々
これらを論証すればいい。

ためらうなよ。宣伝じゃないのなら。

421 :朝まで名無しさん:03/12/24 06:58 ID:KRBK3ztf
>>418
要するに、反対意見はすべて荒らしと宣言したってことですかな?

大麻非犯罪化に関する障害はそこにあげられてる三つが主なものですので
それが主張の中心に成るのはいたし方ありませんでしょうなあ
あとは、大麻を社会的に認めた場合に予想される社会的損失ですかな?

同じ事を何度も繰り返されるのは
そちらがこれらに対する明確な反論を持ってこないからですぞ
これらに対する決定的な反論、もしくはソースが存在すれば
一発でこれらの書き込みは止まりますな。

それと、そちらも同じ主張を繰り返しているのはおなじですな。


422 :朝まで名無しさん:03/12/24 07:00 ID:KRBK3ztf
ちなみに、そちらの主張は

1.大麻には依存性も毒性もない
2.大麻より酒やタバコのほうが有害だ
3.大麻取締りは人権侵害だ

の三つしかありませんな


423 :朝まで名無しさん:03/12/24 07:06 ID:KRBK3ztf
>>404
分かっておりませんな
この事故が大麻によって起こったものではない
もしくは、こういう条件がそろわなければ起こらない
といったことが立証されない限り
こういった事件がおきる可能性が潜在的に存在するというのが問題なのですよ

いま存在することによってありえる社会的損失と
これから認めることによって新たに社会に抱える社会的損失では
大きく異なりますからな
私どもは不安に思っているのですよ。

ちなみに、酒もタバコも使用の際のマナーは年々厳しくなっておりますな
厳罰化も進んでおりますぞ
大麻だけこれに逆行するのは如何なものですかな?


424 :朝まで名無しさん:03/12/24 09:43 ID:TcplROxI
>>421

>大麻非犯罪化に関する障害はそこにあげられてる三つが主なものですので

その三つに対しては膨大な量の議論が行われてきたでしょ。議論の結果
疑問もなく正しければ何度でも言っていいと思うよ。正論なんだから。
でも、とても正論とはいえないから同じ主張を繰り返すなと言いたいの。

>1.大麻の合法化は条約と憲法に違反する
容認国のように、非犯罪化・軽犯罪化すればいい。非犯罪化というものが
ある以上、条約と憲法の問題は主な問題ではない。
スレタイについては「合法化」だろうが「非犯罪化」だろうが大麻で逮捕
されなくなることには変わりない。合法という分かりやすい表現を使用
しているのでしょう。非犯罪化は別スレでやらなければならないという
ことですか?とにかく非犯罪化というのがあるのに、ことさらに条約・憲法
のことを持ち出す意味はほとんどないでしょう。これでクリアでしょ。
し・か・も、この話は過去ログでさんざんやってきたでしょう。今までの
批判とか、経緯を知ってるくせに一切無視して憲法・条約の話を毎回
出してくる人がいますよね。

>2.大麻の非犯罪化には刑事訴訟法の改正が必要
少なくともこの国には微罪処分や事実上の非犯罪化というのがあるから、
刑事訴訟法を改正して新しく制度を作らなければ、非犯罪化ができない
というのは間違っている。>>279で微罪処分の話がでてきてるじゃん。
もうスルーしてるし…。
事実上の非犯罪化の話だって今のスレでも過去スレでも論議された。
結局、大麻の非犯罪化には刑事訴訟法の改正は必ずしも必要ではない。
この結論を覆すには微罪処分が法的に大麻には適用され得ないこと
事実上の非犯罪化というものが、わが国には存在しないことを説明し
納得させなければならない。より本質的には、国民が大麻の害についての
客観的な知識を持ち始めたら、少なくとも今のような取締りは維持でき
ないだろうということだと思うが。

425 :朝まで名無しさん:03/12/24 09:44 ID:TcplROxI
>3.大麻はラリるからいけない
これについては1や2と違い、ラリるという言葉を連呼しているだけでその
内容がよく分からないため、そちら側にラリるという状態の意味をちゃんと
説明してほしい。ラリるというのは一体どんな状態のことを指すのかわからない。
その上で>>18-20のような扱いをしなければならないほど、大麻は酷くラリる
という論証をそちら側でしなければならないでしょう。呂律が回らなくなると
いうのがラリであるとすれば、そもそも大麻ではラリらない。呂律がまわらなくても
なるような人がいたとしても、自分の呂律を回らなくしただけで、
>>18-21のような扱いは妥当なのか。これも今始めて出てきた話じゃないだろ。
「ラリるからいけない」じゃあ、いろいろな疑問がわいてくるね。過去ログを参照
してもいろいろ異論や反論がだされているよ。それでも、なんにもなかったように
いつまでも「ラリるからダメ」と書いてるよな。

>>420 リクエストに応えて反論しておいたが、こうやって反論しても無意味なの。
なぜなら、

>ここでは反対派と肯定派が議論しているが、新規参入の人やROMの人もいる。
>この人は肯定派と議論するというより、新規参入の肯定派やROMなどの第三者
>に大麻問題の解決は手段的に不可能だと思わせるために書き込みを続けている
>ようだ。第三者を混乱させる目的だけで、そもそも肯定派を相手にしていない
>のだから、いくら真剣にレスしても次スレあたりで平気で振り出しに戻す。

↑これが荒らしだと思う理由だから。議論する気もなく平気で蒸し返し嘘も付く。
そういうことが言いたくてカキコした。少なくとも自分はもう放置すべき思った。
確信犯というより愉快犯といったほうがいいかも。
もう、この種の人にレスをすることはないだろう。(嘘は指摘するかもしれない)



426 :朝まで名無しさん:03/12/24 09:46 ID:TcplROxI
>ちなみに、そちらの主張は

>1.大麻には依存性も毒性もない
>2.大麻より酒やタバコのほうが有害だ
>3.大麻取締りは人権侵害だ

>の三つしかありませんな

では、反論して正論ではないことを示して下さい。


後は肯定派の判断でお願いします。

427 :朝まで名無しさん:03/12/24 10:14 ID:1GRDKUcZ
>>426
反論じゃないんですが肯定派は今何をするべきですか?

428 :朝まで名無しさん:03/12/24 10:26 ID:KRBK3ztf
>>426
1,2に関してはこれが大麻取締りの根拠とはなっていないが
肯定派の主な意見ですな

3に関しては人権は人に迷惑をかけない範囲でのみ認められますからな
そういった観点から考えますと
大麻には大麻運転等の問題
>>1で指摘されているような危険性
鬱病を促進させる、又無気力なるなどの指摘
等のことから、人に迷惑をかける可能性があり
人権侵害には当たらないというのが主な指摘のようですな。


429 :朝まで名無しさん :03/12/24 10:39 ID:Z186PL3x
>>425
1.憲法違反にならないようにする

2.非犯罪化は刑訴法の改正がなされれば十分だが
  微罪処分、事実上の非犯罪化といった適用基準が曖昧で
  公表もされていないが可能性としての途は残されていて
  これがなされれば非犯罪化としては十分だ。
3.薬物による変性意識の定義が分からないから反論の仕様が無い。

つまり、大麻は禁制品としてマイナスな物であるという
認識を前提とし、非犯罪化の具体性はないが途はあるんだよ
だから途が無いわけじゃないとする意見に対する反論としては有効だよ。
こういうことだよね。

う〜ん、印象としてはちょっと苦しいね。
禁制品としての前提で言うならば、3について
つまり薬による変性意識はマイナスであるという結論になりそうだね。

430 :朝まで名無しさん:03/12/24 10:40 ID:KRBK3ztf
>>424
1と2
>>399>>401で明確な反論が行われているのでそちらを参照すべきですな

>>425

これは大麻使用によって引き起こされる精神および感覚の変容ですな
ちなみに大麻使用によって引き起こされる精神や感覚の変容は
ここや薬板の肯定派の体験談でも人によって大きく異なっておりますな
研究結果についても精神や感覚の変容についてはまだ未知数となっているようで
ここであげられている肯定的ソースについても1970年代の研究結果が元になっております。
こういった状況から>>1の事件も決してありえない話ではない
そういった意見が多く出ておりますな。

ちなみに>>18-21の事件ですが
日本の場合大麻単独所持での逮捕の場合
執行猶予がつく場合がほとんどですな。
ここまでやられるということは
常習犯か、もしくは他の薬物も所持していたか
あるいは販売で捕まったということでしょうなあ
かわいそうな気もいたしますが、いたし方ありませんでしょうな。





431 :朝まで名無しさん:03/12/24 10:42 ID:Z186PL3x
ああごめん
(×)だから途が無いわけじゃないとする意見に対する反論としては有効だよ。
(○)だから途がまったく無いとする意見に対する反論としては有効だよ。

432 :朝まで名無しさん:03/12/24 10:48 ID:KRBK3ztf
ま、この問題については
個人だけでなくてもっと社会的な視点で見て語るべきですな
大麻を受け入れることでどのようなメリット、又デメリットがあるのか?
デメリットに目をつぶるだけのメリットがあるのか
又その逆なのか?
そういった視点が必要でしょうなあ。



433 :朝まで名無しさん:03/12/24 10:54 ID:+X5QWcp6
>>429
つまり微罪処分ということで捕まえない基準を示さなくてもいいんだね。
じゃあ今のままでも同じじゃん?
今のままで何も変えなくていいっていう結論でいいね。
現状維持でよいときっちり認めてくれておおきに。

434 :朝まで名無しさん:03/12/24 11:36 ID:wwPe1ii5
別にやりたかったらやればいいじゃん

435 :朝まで名無しさん:03/12/24 11:41 ID:ad9V8HA4
ちゃんとリスクも考えろよ

436 :朝まで名無しさん:03/12/24 12:31 ID:a2b2jBDq
さあ、それでは議論する気もなく平気で蒸し返し嘘も付く重罪人反対派は全部無視して

解禁派だけによる大麻イイ!教育勅語サル寺子屋は何回シナリオループしてもOK
の台本擦り切れようともロングランギネス記録挑戦中ですから(オプ

再び振り出し酒タバコより安全なイイゼッタイ大麻くれくれーで第一幕いってみましょう(プッワラ




437 :朝まで名無しさん:03/12/24 12:36 ID:1GRDKUcZ
大麻くれ

438 :朝まで名無しさん:03/12/24 12:48 ID:sHTkiHu1
>>423
いや、この事故は大麻によるものだろうね
立証されなくてもきっと大麻によるものだと思うよ

ただ、欧米では実際に相当の人数が使っているのに、こういう事故が起きたって話殆ど無いでしょ?
それこそ特別な珍しい事例だからこの青年の話が取り上げられてるわけで。
事件がおきる可能性が潜在的に存在するというけど、そりゃ濫用したらそういうことも起きるでしょう
絶対な安全なんて無いんだし、事件がおきる可能性が潜在的にわずかでも存在したら適切な使用も
すべて禁止にすべきとは思わないし。
社会的損失とも言っているけど、>>409->>410の言うように利点もあると思うんだけど。
犯罪である現在でも使ってる人は使っているわけで、非犯罪化したら危険、犯罪となっていれば
安全というわけでもないだろうし、非犯罪化することにより利点もあるんだからそれらとの兼ね合いで
非犯罪化が認められてもいいと思う。

>ちなみに、酒もタバコも使用の際のマナーは年々厳しくなっておりますな
>厳罰化も進んでおりますぞ
酒や煙草を例に出すと別物だと言うのにこういう場合は比較するんだね
酒も煙草も厳しくなってるのは事実だけど、事実で言えば大麻はヨーロッパ諸国などでは
罰則が緩くなっていってる傾向にあるんだけどどう思う?
つまり酒や煙草の害悪が改めて見直されて、逆に大麻の安全性もまた認められてきてるって
ことだと思うんだけど?

439 :朝まで名無しさん:03/12/24 13:13 ID:sHTkiHu1
なぜヨーロッパ諸国と比べるかといったら、それは日本と同じ先進諸国だからであり、
またその中の一国だけ取り出しての比較ではなく、G7すべての国と比べて考えた場合に
同じ先進国の中で、G7のなかで明らかに日本の大麻に関する罰則だけが厳しすぎる。
「中には日本より厳しい国もあり、日本だけが特別厳しすぎるなんて思わない」なんて意見もあったけど、
それって先進国でもないし、日本と比べるべきような国の話じゃないと思う。
それこそ女性が肌を露出しただけでいけないなんて国もあるわけで、なぜそういう特別な国を
比較対照として話に持ってくるのか理由がわからない。

非犯罪化・合法化はまた別の話として、他の先進諸国と比べた場合も、罰則と罪状のバランスを
考えた場合も、罰則はもっと緩くされてしかるべきだと思う。
非犯罪化するべきではないって意見については理由も述べられてるし、一理あると思います。
でも、「罰則は今のままで適正だ」と考える根拠が述べられていないし、自分はとても適正だとは
思えないんですが、そういう根拠はなんなんでしょうか?

440 :朝まで名無しさん:03/12/24 13:31 ID:ad9V8HA4
日本が外国と比べて厳しいのはあくまで罰則で、取締りはそんなに変わらなかったりする

441 :朝まで名無しさん:03/12/24 13:34 ID:ad9V8HA4
外国の大麻の実態ってよくわからないよね、実際はどうなんだろ

442 :朝まで名無しさん:03/12/24 14:44 ID:XsP+IWxy
>それこそ女性が肌を露出しただけでいけないなんて国もあるわけで、なぜそういう特別な国を
>比較対照として話に持ってくるのか理由がわからない。

あれーー???
女性が肌を露出しただけでいけないといえば女性はベール必須のイスラムが有名ですが。
アフガンで自殺が皆無とか
イスラムで認められているから〜だの
肯定の理由付けに持ち出して来たのは解禁派ですが、何か?【笑】

443 :朝まで名無しさん:03/12/24 14:49 ID:XsP+IWxy
>事実で言えば大麻はヨーロッパ諸国などでは
>罰則が緩くなっていってる傾向にあるんだけどどう思う?

あー緩い緩いドンドンゆるくなるよ〜【笑】
草厨タソのイイゼッタイ事実マンセー!!

オランダ外務省より。
http://www.minbuza.nl/default.asp?CMS_ITEM=MBZ454508

大麻を育てることは犯罪です。大麻栽培を管理する法制は1999年に引き締められ、従来は農業用の大麻を栽培することができたグリーンハウスで大麻の苗を生育することが禁止されました。
営利目的の大麻栽培に対する最高刑は、2年の拘禁刑または罰金11,250ユーロから4年の拘禁刑または45,000ユーロに引き上げられました。
営利目的の大麻製造の制圧は法執行の優先度の上位です。
ここ数年で、警察は実際上の種苗場を多数解体し、膨大な大麻植物を押収しました。
麻は、加工用の繊維を目的に、開けた戸外で耕作する場合に限り、栽培することができます。

オランダの気候は一般的に、薬物として大麻を屋外で栽培するには適していません。
新しい法案は、オランダ大麻、つまりネダーヴェイトの製造と輸出をこうして規制するのが目的です。

2000年には、政府は大麻の自家栽培、外国からの輸入、違法な小売り、青少年に対する大麻製品の販売を厳しく規制することを打ち出しました。

444 :朝まで名無しさん:03/12/24 14:52 ID:sHTkiHu1
>>440
>>408でも言ったけど、たとえば欧米みたいに公共の場での使用がそれなりにあれば取り締まりもできるけど、
個人が自宅などで使用する分には、通報(チクリ)でもなければ無理でしょう。
現在の日本で、公共の場で使用してる人間はまず殆どいないだろうし、ましてや
何の情報もなく一軒一軒個人の自宅を調べるなんてありえない。
これは取り締まりが緩い、というような問題ではないし、またそれは罰則の厳しさの指摘とは関係が無い。

445 :朝まで名無しさん:03/12/24 14:57 ID:XsP+IWxy
>>442-443で暴いたのは
こういう解禁派のうそが板荒らしだと思う理由だから。議論する気もなく平気で蒸し返し嘘も付く。
そういうことが言いたくてカキコした。少なくとも自分はもうこの人たちは
議論放棄して勝手な事実解釈の宣伝のみに走ってると思った。
確信犯というより愉快犯スレといったほうがいいかも【笑】
もう、この種の人にまともなレスをする人はないだろう。
(草厨は嘘が指摘されるとまた切れて開き直るかもしれない【笑】)




446 :朝まで名無しさん:03/12/24 14:59 ID:sHTkiHu1
>>442
肯定派といわれても、俺ではないし俺はそれを論拠にしてないです。
俺が日本の大麻に関する罪が重すぎると考える論拠は、>>438->>439で述べたような
G7内での比較や、それを別に考えても大麻を所持・個人使用することが公共の利益に与える害よりも、
それに対する罪のほうが大きすぎて、罪状と罰則のバランスが取れていないと考えることです。

447 :朝まで名無しさん:03/12/24 15:00 ID:XsP+IWxy
>>444
チクリといえばトシマのHPが消えます田
破れかぶれになって名古屋TV塔で賞金撒いたんじゃねーだろーな【笑】>>トシマ


448 :朝まで名無しさん:03/12/24 15:12 ID:sHTkiHu1
>>443
ヨーロッパ諸国といったら、ヨーロッパのすべての国で当て嵌まらないと嘘になりますか?
「傾向」と言ってるんですが、緩くなってる国がいくつもあっても一国でも当て嵌まらなければ嘘ですか?
たとえばこれによると、→ttp://www.asahi-net.or.jp/~is2h-mri/worldnow.html
G7のうちではフランス、イギリスでは緩くなってきてると言えると思うし、G7以外でもスイスなども
当て嵌まると思います。

ていうか>>443>>445(ID:XsP+IWxy)って、言ってる内容以前に、人を小ばかにした書き方からして
とてもまともに議論する姿勢じゃないよね。
俺は非犯罪化はすべきではないと考える否定派の意見にも一理あると思うからちゃんとレス読んで
理解しようとしてるつもりだけど、こういう態度とる人ってどうかと思うんだけど。

449 :朝まで名無しさん:03/12/24 19:47 ID:KRBK3ztf
>>448
こういう書き込みは2chであればどこへ行っても見かけますので
口調はそれとして、淡々と反論するのが一番ですぞ
挑発に乗ったら負けということですな

それはそれとして
>ヨーロッパ諸国といったら、ヨーロッパのすべての国で当て嵌まらないと嘘になりますか?
>「傾向」と言ってるんですが、緩くなってる国がいくつもあっても一国でも当て嵌まらなければ嘘ですか?
たしかに、ここ数年で数カ国が非犯罪化になったのは確かでしょうな
ただ、いち早く非犯罪化したオランダで
上記のような傾向が見られるのは気になりますな
いや、実はオランダでは大麻抑制の一手段として
大麻を非犯罪化したようなのですが
全く効果が上がっておらず、デメリットばかりが目立つというソースを
最初のほうのスレッドで見かけましてな
そうですなあ、確か6〜8あたりでしたかな。



450 :朝まで名無しさん:03/12/24 19:54 ID:KRBK3ztf
>>438
>事件がおきる可能性が潜在的にわずかでも存在したら適切な使用も
>すべて禁止にすべきとは思わないし。
現在存在するものを継続的に見つめていく場合と
現在存在するものを社会的に受け入れる場合では
大分事情が異なってくるのではありませんかな?
>>1の事件がどのくらいの割合でおきる可能性があるのか?
それは現在の酒ほど浸透した場合どのくらいなのか?
そういった事がまだ分かっておりませんからなあ…
これが無視できるレアケースだと立証できれば良いのですがな。

>酒や煙草を例に出すと別物だと言うのにこういう場合は比較するんだね
当然そうなりますな、別物というのは
人体に対する影響は全く別物なので、人体に対する害では比較が難しい
という意味ですからな。
社会的影響という面では比較可能だと思いますぞ。
たとえば、飲酒運転と大麻運転、どちらが危ないか
そういった比較を行い、メリットとデメリットを洗い出していく
これは有意義な検証ではないですかな?




451 :朝まで名無しさん:03/12/24 20:02 ID:KRBK3ztf
>>449
ちなみに、ヨーロッパ各国の大麻非犯罪化は
取り締まり切れないほどに大麻が蔓延したため
末端の取り締まりを抑え
大本を叩くという名目があったようですな
ほとんどの国の政府は公式的にはそういう見解を示しておりますな。

実際、ヨーロッパの犯罪発生率は
日本では想像もつかないものらしいですぞ
ドイツでも日本の4倍近く
スイスなどではコカインやヘロインや注射器を配っておりますからな
麻薬や大麻の蔓延も日本を大きく上まわるのでしょうな。

452 :朝まで名無しさん:03/12/24 20:08 ID:KRBK3ztf
>>446
>それを別に考えても大麻を所持・個人使用することが公共の利益に与える害よりも、
>それに対する罪のほうが大きすぎて、罪状と罰則のバランスが取れていないと考えることです
とは言いましてもなあ…
初犯で大麻単独であれば執行猶予がつきますぞ
>>18-21の様なケースになるのは
・覚せい剤との複合所持
・常習犯
・販売
・大量所持
の様な状況のみですからなあ…
しかも家の中で使用する分にはつかまる可能性はほとんどない
となれば、決して重いとは思いませんぞ。


453 :朝まで名無しさん:03/12/24 22:18 ID:ad9V8HA4
なんでスレが二つあるん?

454 :朝まで名無しさん:03/12/24 22:26 ID:mDzmfcG6
>>452
>>18-21の様なケースになるのは
>・覚せい剤との複合所持
>・常習犯
>・販売
>・大量所持
>の様な状況のみですからなあ…

そんなことはない。
大麻事犯の逮捕者の大半はこれらに当てはまらない。
だからこそ解放派は「おかしい」と言うのだ。
そもそも上の状況以外は逮捕・起訴されないなら
個人使用の非犯罪化が達成しているではないか。

逮捕されると実名報道され、失職する。
近所に冷たい目で見られ、家族も辛い思いをする。
不当性を訴えようにも司法は思考停止(マリファナX参照)。
被害者もなく、反省する材料も与えられずにただ国家権力に服従を強いられる。
大麻のことをろくに知らない警察官や刑務官から屈辱を受ける。
執行猶予中に、本当に不注意から業務上過失致傷でも犯せば実刑になる可能性が大。
外国人は国外追放になることも。

俺は決して軽いとは思わない。

455 :朝まで名無しさん:03/12/24 22:38 ID:KRBK3ztf
>>454
売春と大体同じという事ですな
十分軽いと思いますがなあ


456 :朝まで名無しさん:03/12/24 22:43 ID:KRBK3ztf
私個人としては
キリスト教というモラル規範がない日本においては
海外にくらべて罪は重くてしかるべき
そう考えておるのですよ

モラル規範がないので罪の重さで抑えるしかないという考えですな



457 :朝まで名無しさん:03/12/24 22:49 ID:mDzmfcG6
>>455
そうですか。
ところで「十分軽いから現状維持でいいじゃないか」ですか?
失礼ながら、人間としての温かみが感じられないのですが。

458 :朝まで名無しさん:03/12/24 22:55 ID:mDzmfcG6
>>456
人を人とも思わない官僚主義的な発想ですね。

459 :朝まで名無しさん:03/12/24 23:10 ID:KRBK3ztf
>>457-458
ある程度は心を鬼にすることも必要でしょうな
致し方ないと言ったところですか。

他に社会秩序を保つ方法があったら教えていただきたいものですな。
一般道路を御覧なさい、誰が制限速度を守ってますかな?
確かに、ほとんどの人はそれでも普通に生活しておりますな
ですが、惨事を引き起こすのは速度違反している車ですな。

まあ、大麻と速度違反では個人個人に対する影響は異なってくるでしょうがな
それでも、軽犯罪化では社会秩序は守れんのですよ
ちなみに道交法が厳罰化されてからは死者が減っておるようですがな。

もう一度言わせてもらいますぞ
今現在あるものを継続する場合と
今現在ないものを受け入れる場合では
社会的リスクは大きく異なるんですぞ。







460 :朝まで名無しさん:03/12/24 23:24 ID:KRBK3ztf
そもそも、何をもってして人間らしいと言うのかもよくわかりませんからなあ
ただ、甘い処分にして大目に見ればいいというわけでもありますまい。


461 :朝まで名無しさん:03/12/24 23:25 ID:mDzmfcG6
ニュアンスとしては「疑わしきは罰しろ」に近いものですか。
そんな社会秩序は先進民主主義国として恥ずかしいものですね。
さまざまな面で制度疲労を起こし、改革の必要性が叫ばれている日本では
今現在ないものを受け入れていくことも考えるべきでしょうね。

462 :朝まで名無しさん:03/12/24 23:27 ID:mDzmfcG6
>>460
そりゃあなたにはわからないでしょう。
人権意識が根本的に欠けていますからね。

463 :朝まで名無しさん:03/12/24 23:29 ID:KRBK3ztf
>>461
無論、社会的デメリットとメリットを比べて
メリットの法が大きければどんどん変えてかまいませんぞ
ただし、大麻がそれに当てはまるかどうかはまだ分かりませんな
今それを議論すべきではないですかな?

ちなみに大麻運転は少なくとも飲酒運転並の危険があるのは確実ですかな。
飲酒運転で毎年数え切れないほどの方が犠牲になっておりますな。
それを見過ごせと言うのも人間らしい考え方とはいえませんぞ。

464 :朝まで名無しさん:03/12/24 23:31 ID:KRBK3ztf
>>462
ではこの悪魔めに詳しく教えていただけませんかな?


465 :朝まで名無しさん:03/12/24 23:32 ID:mDzmfcG6
>今それを議論すべきではないですかな?

ふむ、「草厨」だのほざく反対派とは毛色が違う人のようだ。
ちょっと暴言気味なのはすまなんだ。
たださ、人権についてももうちょっと考えてくれんかい?

466 :朝まで名無しさん:03/12/24 23:34 ID:KRBK3ztf
そもそも人権と言うのは
人に迷惑をかけない範囲でのみ認められますからなあ
大麻に関しては難しいですな


467 :朝まで名無しさん:03/12/24 23:38 ID:KRBK3ztf
私個人としてはゆるくするべきは
罰則よりも取り締まりにするべきだと思うのですよ
ある程度罰則で抑えて犯罪を抑制することで
取り締まりの手間を抑えることができますしな

大麻に関しても、私個人としては
自宅での使用に関してとがめる気は
あまり持っておらんのです、正直な話
実際、国内の大麻取締りに関してはそうなっております
(それでもつかまるのは芸能人や著名人ですがな)
私はそれでいいとおもっとるのですよ。


468 :朝まで名無しさん:03/12/24 23:41 ID:RBXdptmv
>>454
>逮捕されると実名報道され、失職する。
>近所に冷たい目で見られ、家族も辛い思いをする。

だったらやらなきゃいい。
解禁になってから堂々とやれば?
大麻を吸う権利ははっきりいや北朝鮮などわずかな国以外には存在しないんだしね。


469 :朝まで名無しさん:03/12/24 23:49 ID:mDzmfcG6
>>466
WHOの報告書などで、大麻と犯罪の因果関係は証明されていない(むしろ否定的)とか
ドイツの判例で「刑罰が過剰で違憲」とか、書ききれんほど過去ログにあるので見てくれ。

キメて運転は、やるやつはやるだろう。
それはそいつの資質によるものでないかい?
運転すると危ないという自制心が消えるほどはヘロヘロにはならんぞ。

>だったらやらなきゃいい。
>解禁になってから堂々とやれば?

こんな議論もなにもあったもんじゃない事を書く奴もおる。
恥ずかしくないのか、この思考停止小僧は。

470 :朝まで名無しさん:03/12/25 00:02 ID:5ymvZFMQ
>>469
>WHOの報告書などで、大麻と犯罪の因果関係は証明されていない(むしろ否定的)
ふむ、毎回疑問に思っておるのですが
それらの研究結果はすべて1970年代のものなのですよ
WHOのレポートは1970年代に出されたもの
メルクマニュアルの記述内容は1970年代の研究を基にしたものです。
それから30年たっておりますが
それ以降の研究結果はどうなっておるのですかな?
ちなみにWHOの研究結果は、研究結果として公正さを欠いているために
その後すぐに引っ込められたようですぞ。
何でも薬学の専門化が研究チームにいらっしゃらなかったとか。

>キメて運転は、やるやつはやるだろう。
>それはそいつの資質によるものでないかい?
それは飲酒運転でもそうでしょうな
ですが、飲酒運転は結局厳罰化でしか減りませんでしたな
個人の資質を当てにしても結局は社会的損失になるのですぞ。

>こんな議論もなにもあったもんじゃない事を書く奴もおる
ある意味正しくもありますがな。


471 :朝まで名無しさん:03/12/25 00:08 ID:2t6za/Q7
>>469
恥ずかしいのは藻前だろ。
逮捕されると実名報道され、失職する。
近所に冷たい目で見られ、家族も辛い思い
をさせてまでも吸わなきゃいかんほど
依存性が強いんだよ。


472 :朝まで名無しさん:03/12/25 00:25 ID:EzQmZJGq
>>470
>その後すぐに引っ込められたようですぞ。

わからん。また調べておく。

ところが、日本の検察はそれ(WHO報告書)を引用して裁判に資料として出していたりする。
ちなみに米国の第八次報告書(だったかな?)も犯罪との因果関係は否定されていた。
最新のWHOの研究報告書(ただし70年代の報告書の焼き直し)からは
「取締りを緩和するべき」という一言が直前になって削除されたとか。
(*「マリファナの科学/築地書館」より)

ところで、大麻と犯罪の因果関係を証明した研究は(おそらく)皆無
ということは考慮してくれんのか?
そりゃまあ中にはたまたま犯罪を犯した際に大麻を所持していたと
いう奴もおるだろうけど。
最新の研究がなかなか翻訳されないのは、翻訳すると当局にとって
まずい事があるからと俺は勝手ににらんでいる(憶測かよっ!)

473 :朝まで名無しさん:03/12/25 00:28 ID:EzQmZJGq
>>471
>依存性が強いんだよ。

「ダメゼッタイ」あたりでは、そうなってるな。
えらいぞ、よくがんばった。
ほれ、とっとけ>10点

474 :朝まで名無しさん:03/12/25 00:37 ID:EzQmZJGq
>>470 追記

>ですが、飲酒運転は結局厳罰化でしか減りませんでしたな
>個人の資質を当てにしても結局は社会的損失になるのですぞ。

こじつけっぽいけど、飲酒そのものは禁止にならなかったよね。
そこを大麻に置き換えて考えてみてくれんかい?
レスしといてなんだけど、あんまり意味のない議論かと。

もちろん俺は大麻運転は論外と思う。

475 :朝まで名無しさん:03/12/25 00:42 ID:SyfZOKQr
大麻は酒と違い現在禁止されており、
これから国民が賛成すれば解禁される可能性が
あるかもしれないものである。
現在禁止されていない酒とは立場が違いすぎるのである。

現在禁止されて折りその上体で何の問題もないのに
あえて大麻を解禁するのであれば、
大麻を解禁するに当たり絶対的な安全性を
求めるのは当然の国民の権利だと思う。

大麻をキメて運転するバカはゼッタイでるしラリって何するか判らんヤシも出るだろう。
100%の安全性が保障されなければ絶対に反対する。

476 :朝まで名無しさん:03/12/25 00:58 ID:rUIaRVfU
>100%の安全性が保障されなければ絶対に反対する。
そこまで言ったら、草厨の極論と一緒だよ

現行法に罰金刑を追加して、それに伴って処分を引き下げればいいんちゃう?

477 :朝まで名無しさん:03/12/25 01:08 ID:rUIaRVfU
交通事故は大麻運転に限らず厳罰、
検査方法を簡略化、唾液で反応をとれるといいね


478 :朝まで名無しさん:03/12/25 01:21 ID:SyfZOKQr
国民生活の安全にかかわることですから妥協は許されません。
大麻を解禁して100%安全だという証拠を持ってきてください。

479 :朝まで名無しさん:03/12/25 04:12 ID:/34DNuTH
>>476
>>100%の安全性が保障されなければ絶対に反対する。
>そこまで言ったら、草厨の極論と一緒だよ

たしかに。
甘いものを食べ過ぎると糖尿病になるから食べるなとか言う人と同じかも。

480 :朝まで名無しさん:03/12/25 05:11 ID:lKWH4qaD
>>456
>私個人としてはキリスト教というモラル規範がない日本においては
>海外にくらべて罪は重くてしかるべき

>モラル規範がないので罪の重さで抑えるしかないという考えですな
バカにし過ぎ。過去に免罪符を発行していた宗教がモラル規範とはな。

モラルで一例挙げると、日本は賭博は違法で公営ギャンブルは合法。
しかし個人的には、賭博が違法なら、公営ギャンブルも違法。そう位置
付けている。合法でもノミ行為は犯罪。ご都合主義の法律でなど信用できん。
いくら合法賭博でも、バクチはバクチに変わりない。モラルを感じるから、
公営ギャンブル人気は下降してファン離れが進んで赤字に転落したのだろう。
近年、数ヶ所の公営ギャンブル場の閉鎖がみられる。皆解っているんだな。




481 :朝まで名無しさん:03/12/25 06:32 ID:5ymvZFMQ
>>474
実際には、酒の取り締まりは今現在では不可能ですぞ
絶対数が多すぎますからな
禁酒法の二の舞になるのが落ちだと思うのですよ

ただ、少しずつでも減らす方法はありますな
タバコのように段階的に厳しくして
少しずつ数を減らしてからならありえなくはないですな


482 :朝まで名無しさん:03/12/25 06:34 ID:5ymvZFMQ
>>476 >>479
程度の問題でしょうな
ただ、大麻解禁による社会的損失は
やはり大きいと思うのですよ


483 :朝まで名無しさん:03/12/25 06:37 ID:5ymvZFMQ
>>480
たとえば海外では
なぜ人を殺してはいけないのかという問いに対して
キリスト教やイスラム教などが答えを出しておるのですよ

ですが日本ではその答えを出すのにも四苦八苦しておるようですな


484 :朝まで名無しさん:03/12/25 06:46 ID:/34DNuTH
>>481
>タバコのように段階的に厳しくして
>少しずつ数を減らしてからならありえなくはないですな

うんうん。
最初からフットワークの軽い先を見たようなルールを作ればいいかも。
例えば第一号の事故死がでた場合には、こうしますみたいなを予め作っておく。
1人だとちょっと大麻が原因だと断定しにくいものがあるので、○人以上とか。

485 :朝まで名無しさん:03/12/25 08:32 ID:LfQe3BZs
>>482
なぜあなたは損失ばかりに気を取られ社会的なメリットについては考えないのか?
医療、産業の分野でメリットがあるのは過去にも言われてきているだろう。
あなたの社会的損失は目先のことしか考えていない。
まぁ、草厨も吸いたい吸いたいで目先のことしか考えないヤツも多いけど。
あと、日本の道徳は海外のモラルと比べても遜色ない。
宗教的に言えば、日本の仏教では人を殺していけない理由は自分で悟ることこそが本質であり、
誰かに教えてもらうことではない。
近年の日本は考えることを嫌うようになり、欧米に迎合し過ぎた。
それ故に、何の疑いもなく大麻取締法を制定し、何も考えずに現在まで来てると思う。

486 :朝まで名無しさん:03/12/25 08:36 ID:LfQe3BZs
だから、大麻の合法化もただ欧米に合わせるのじゃなくて、
議論を活発にすべきだと思うが、
如何せん両者の意見が噛み合っていない。

487 :朝まで名無しさん:03/12/25 08:45 ID:/34DNuTH
日本らしいやり方もあるだろうね。

488 :朝まで名無しさん:03/12/25 08:58 ID:qkZDm+WZ
>>485
ラリる大麻と医療大麻と産業大麻を
わざと混同させるのは相変わらずですね。
産業大麻は日本でも合法ですし。
医療大麻が合法化されてもラリる大麻は
規制されるよ。

489 :朝まで名無しさん:03/12/25 09:53 ID:/34DNuTH
最初の2行は余計だけども、
ラリを禁止の方向にするってのはこの人が一番かしこいかなぁとは思った。
海外もマリファナ、ヘンプとか使い方によって呼び方を変えているみたいだし。
ただ、それでも、わきまえて純粋に使用したい人の存在はなくならないとも思う。

490 :朝まで名無しさん:03/12/25 10:09 ID:/34DNuTH
思うんだけども、
そんなに悪いもんじゃないっていうものを悪いと決めたり
言ったりすることってとても難しいと思う(笑)
もはや非難するのが難しいんじゃなかろうか?
俺が非難する側だったらどう絡めばいいんだろう?と思うし。

たしかに使いどころを考えた方がいいかもしれんが、
それは他の物もそうだったりする。
それが合法としてたくさんあるということを1とすれば、
2だ3だと非難を浴びせることはやはりおかしいなぁ。

491 :朝まで名無しさん:03/12/25 11:14 ID:rUIaRVfU
>>488
医療大麻が認められるとメディアに取り上げられると
国民が大麻の知識を得るチャンスが生まれる


492 :朝まで名無しさん:03/12/25 11:18 ID:rUIaRVfU
...。

493 :朝まで名無しさん:03/12/25 12:44 ID:ZRhxjdiB
思うんだけども、
そんなにいいもんじゃないっていうものをいいと決めたり
言ったりすることってとても難しいと思う(笑)
もはや医療とか産業とか無理やりくっつけてでも賛美しないと
擁護するのが難しいんじゃなかろうか?
俺が擁護する側だったら吸いたいだけの欲望を
どう飾り立てて飾ればいいんだろう?と思うし。

たしかに規制方法を考えた方がいいかもしれんが、
それは他の取締もそうだったりするからといって。
それが違法としてたくさんあるということを1とすれば、
2も3も見逃してくれくれーと要求を浴びせることはやはりおかしいなぁ。


494 :朝まで名無しさん:03/12/25 13:04 ID:2Tmaqlse
>>491
医療利用されているからコカインもモルヒネも覚せい剤も
一般販売解禁を検討とはならん罠

日本じゃ医療解禁されても麻薬指定がつくであろう氏、余計に麻ヤクと
おもわれるだけでないの?

495 :朝まで名無しさん:03/12/25 14:21 ID:8aPcjXnA
>>462
それは俺も思った
「〜〜ですなあ」のしゃべりの人って、上のほうで酒はもう社会に浸透してるから禁止に出来ないだけで、
本来はこれだけ害悪のあるものは出来ることなら禁止すべきだと言っていた
適量の飲酒さえ禁止することは基本的人権に反してると思うから、この人は自分とは根本的な考えからして
違うんだな、と思ったよ

496 :朝まで名無しさん:03/12/25 14:25 ID:8aPcjXnA
>>466
だから、人に迷惑をかけるような大麻使用は酒と同じで取り締まるべきでしょう
それは肯定派も、同じ考え
他人に害を与えない範囲での個人的使用でさえも厳しく罰するのは人権を尊重してない、
憲法違反だというのが肯定派の主張なんだけど、本来なら飲酒さえも禁止すべきと
考えてるあなたにはこれはいくら言ってもわかってもらえないので平行線でしょうね

497 :朝まで名無しさん:03/12/25 14:35 ID:8aPcjXnA
禁酒法の話も例えとして出てたけど、大麻についてもまさしく禁酒法の時と似た状態になってきてるんだと思う
殺人をしたりものを盗んだりという、他人に害悪を与える行為のように誰が見ても罰せられるべきようなものを
法で定めて罰しても、文句を言う人は出ないよね
殺人したら捕まるのはおかしいなんて言うやつはいない
でも、飲酒を禁止する禁酒法が出来たときは、誰もがこれはおかしい、飲酒を禁止するなんて
人権の観点から見ても間違ってると考える人たちが多かったから定着しなかったというか、
いわゆる「悪法」として認識されたんだと思う
禁酒の場合とは数の規模が違うとはいえ、禁大麻についてもやはり同じように考える人が
増えてきたから合法化・非犯罪化の声が上がってきてると考えてる

498 :朝まで名無しさん:03/12/25 14:53 ID:8aPcjXnA
>>474
「〜〜ですなあ」の人は、微妙に論点ずらしてる
飲酒そのものは禁止されてないのにね

極端な話、大麻を使用した状態で運転して事故を起こしたり、大麻で泥酔状態になって
殺人を犯したりした場合については、極刑にしてもかまわないとすら考えてるよ
これについては飲酒についても同じ考えで、飲酒が原因で他人に害悪を与えたら
今よりもっと罪を重くするべき
でも、それと適量の使用さえ禁止するのは別の問題なんだよ

499 :朝まで名無しさん:03/12/25 15:23 ID:153ZYOlI
全く同じ内容のレスを四回連続でつけるなよ

500 :朝まで名無しさん:03/12/25 15:26 ID:153ZYOlI
結局、メリットとデメリットの問題。大麻はまだデメリットが大きい。それだけの話

501 :朝まで名無しさん:03/12/25 15:53 ID:4WVlTwCj
結局、禁止継続でいいんだねw

502 :朝まで名無しさん:03/12/25 16:05 ID:u6c22+zK
別スレではスウェーデンでも大麻精神病の存在が認められていることが明らかに!

http://www.cannabisschizophrenia.com/topics/cause_schizophrenia.html

http://www.cannabisschizophrenia.com/topics/cannabis_psychosis.html

「Cannabis Psychosis」=大麻精神病


改めて草厨たちの
大麻精神病は日本だけで作られた捏造病。
という押付けペテン宣伝が嘘であることが暴かれました!

503 :朝まで名無しさん:03/12/25 17:24 ID:TnFjTs6l
Timerくらい・・・

504 :朝まで名無しさん:03/12/25 17:51 ID:153ZYOlI
なんか肯定派のほうが人格攻撃多いなあ

505 :朝まで名無しさん:03/12/25 17:57 ID:mlk3p1vq
>>502
スウェーデンはいまだに大麻が解禁されない後進国。
日本のダメ。ゼッタイと同じで国の捏造。
そんな記事は信用できん。
>>502のリンクはデタラメ。
無視して大麻に害がないということで話を進めるべき。

506 :朝まで名無しさん:03/12/25 18:10 ID:lKWH4qaD
>キリスト教というモラル規範がない日本においては

つーか、カトリック、プロテスタント同じキリスト教徒同士が
100年もの長期にわたり領土を巡って殺し合いしている北アイル
ランドの紛争を日本人も規範にしろと? 

507 :朝まで名無しさん:03/12/25 18:32 ID:8aPcjXnA
何度もレスして悪いんですが・・・

>>452
「初犯」であることや「執行猶予」がつくことと、定められている刑罰の重さではこれも別の話なのでは?
大麻の場合に限り初犯であれば執行猶予がつくのではなく、それは殆どの罪状に当て嵌まるんだし。
状況によっては殺人でも執行猶予(殺人に関しては2割程度とのことですが)はつきますが、
執行猶予がつくから殺人罪は軽いと言うようなものでしょう。

508 :朝まで名無しさん:03/12/25 18:34 ID:C174JU92
>>495
酒のデメリットも結構多いですぞ
ですが、酒を禁止する事のデメリットのほうが大きいでしょうな

無論、私個人としては
家でおとなしく楽しむ分にはとがめません、酒も大麻もね
ですが、酒の場合の現実ではそうではない
酒を飲んで迷惑をかけるものは大勢いらっしゃる
大麻の場合でもそうなることを心配しておるのです。
おそらく酒と同程度の問題は避けられませんでしょうな。

ですから結局、解禁することはできない
では、どうやって抑えるか
そうなりますと結局、罰則しかないわけです。
まあ、現状維持で適正だと思いますな。
その分、取り締まりはややゆるくするべきでしょうな。


509 :朝まで名無しさん:03/12/25 18:41 ID:C174JU92
>>507
執行猶予が軽いと言うのは
やり直すチャンスがあるから軽いのです。

無論、反省すると言う意味もありますし、やり方の問題でもあります。
今現在、大麻と覚せい剤のユーザーは同じくらいなのです
ですが大麻は覚せい剤の1〜0.数%程度しか検挙されておりません
その中には覚せい剤との複合や他の犯罪の犯人の所持も含まれております
実質、ほとんど取り締まられていない状況なんですな。

そういった状況の中、執行猶予がつけられるということは
大麻の使用方法もある程度変わってくることになりませんかな?
要するに、公共の場で使用せず、家で使うようにする。
これを心がけるだけでも、被害は大分抑えられるでしょうな。

そういった意味で「軽い」と申したわけなのです。
そういった意味で罰則を運用すべきなのですよ。


510 :朝まで名無しさん:03/12/25 18:45 ID:g4X/5NGd
他人に迷惑が及ぶということでは草より酒が
完全に上だろう
酒の上での喧嘩、暴力沙汰、家庭不和は星の数ほどあることは
万人が認める所、それにひきかえ草を吸った上での事件事故
は殆ど聞かん、それなのに懲役5年は子供が考えてもおかしいよ

511 :朝まで名無しさん:03/12/25 18:46 ID:voK8bOpb
大麻は大麻精神病になる可能性があるからダメダな。

512 :朝まで名無しさん:03/12/25 18:46 ID:C174JU92
>>506
キリスト教の教義や
キリスト教国のモラルを規範にすべきといったのではありませんぞ

宗教という軸を元にモラルを形成するほかの国と違って
日本ではそういった軸がないのはご存知ですな。
では、日本においては何を規範にすべきなのか?
個人の価値観には任せられませんぞ、
何せおのおので異なりますからな
罰則をその代わりとすべきなのですよ。


513 :朝まで名無しさん:03/12/25 18:49 ID:8aPcjXnA
人権はメリット、デメリットで語るような問題じゃないと思うんですが。

>>508
>家でおとなしく楽しむ分にはとがめません、酒も大麻もね
家でおとなしく酒を楽しんでいても咎められる事はありませんが、
大麻は家でおとなしく楽しんでいるだけでも厳しく咎められるんです、現状の法律では。

>ですが、酒の場合の現実ではそうではない
>酒を飲んで迷惑をかけるものは大勢いらっしゃる
だから、酒を飲んでの運転などを取り締まり、事故を起こした際には通常の事故よりも
厳しい罰則を設けているんでしょう?
そして、酒を飲むことそのものは禁止されてませんよね?

>ですから結局、解禁することはできない
>では、どうやって抑えるか
これは決めつけというか、そもそも「解禁できる・出来ない」の論議ではなく、
「解禁するべき・するべきではない」の論議です。

あと、罰則は現状維持が適正だと考えるのに取り締まりはややゆるくすべきと考える意味が解りません。
大麻は危険でいけないことだと思うのであれば取り締まりも厳しくするべきと考えるのは普通では?

514 :朝まで名無しさん:03/12/25 18:49 ID:C174JU92
>>510
懲役五年は最大で懲役五年ですぞ
普通は執行猶予がつきますな

あと、大麻と酒ではサンプル数が違いますぞ
大麻が酒と同じくらいに浸透した場合は未知数でしょうな


515 :朝まで名無しさん:03/12/25 18:51 ID:8aPcjXnA
>>512
規範にするべきは「憲法」だと思うんですが・・・
そして、大麻に関する罰則の厳しさが、その憲法に違反してると考えるので、
おかしいと疑問に思ってるわけです

516 :朝まで名無しさん:03/12/25 18:55 ID:8aPcjXnA
>>514
>あと、大麻と酒ではサンプル数が違いますぞ
たしかに日本ではそうですが、欧米では相当のサンプル数が出てると思います。
そしてそのかなり浸透した欧米の場合でも、酒に比べて被害は圧倒的に少ないとの統計も出てます。

517 :朝まで名無しさん:03/12/25 18:58 ID:C174JU92
>>513
>人権はメリット、デメリットで語るような問題じゃないと思うんですが。
そうですかな?
社会的なデメリットが大きくなれば、社会秩序は乱れ
結果的にその他大勢の人権を侵害することになるのですぞ。
最大公約数での人権をいかにして守るか
それをメリット、デメリットで図るのです。

>家でおとなしく酒を楽しんでいても咎められる事はありませんが、
>大麻は家でおとなしく楽しんでいるだけでも厳しく咎められるんです、現状の法律では。
法律では、ですな
実際には取り締まりがほとんど行われていないのは前述のとおりですぞ

>だから、酒を飲んでの運転などを取り締まり、事故を起こした際には通常の事故よりも
>厳しい罰則を設けているんでしょう?
>そして、酒を飲むことそのものは禁止されてませんよね?
そうですな、ですが、その厳しい罰則でも結局は
ある程度の抑制にしかならなかッたわけですな
そして結果的に大きな社会問題となっておりますな。
大麻を認めると言うことは
それと同じ大きさの社会問題を認めることと同義な訳ですぞ。
罰則をきつくするなら、その前段階できつくして
絶対数を抑えるべきですな。


518 :朝まで名無しさん:03/12/25 18:59 ID:C174JU92

>これは決めつけというか、そもそも「解禁できる・出来ない」の論議ではなく、
>「解禁するべき・するべきではない」の論議です。
言葉が足りませんでしたかな
ではするべきではないと言い換えましょう。

>あと、罰則は現状維持が適正だと考えるのに取り締まりはややゆるくすべきと考える意味が解りません。
>大麻は危険でいけないことだと思うのであれば取り締まりも厳しくするべきと考えるのは普通では?
抑止力として罰則を適用すべきと申しておるのです。
代わりに、ある程度までは(社会的に許容できる範囲までは)
黙認すべきと言うわけですな


519 :朝まで名無しさん:03/12/25 19:00 ID:C174JU92
>>515
憲法では大麻を認めておりませんな
むしろ、大麻を認めるのは憲法違反という意見も数多く出ておりますぞ


520 :朝まで名無しさん:03/12/25 19:01 ID:C174JU92
>>516
かと思えば>>502のようなソースも出ておりますな


521 :朝まで名無しさん:03/12/25 19:07 ID:lKWH4qaD
>宗教という軸を元にモラルを形成するほかの国と違って

多宗教の国はどうなる?宗教によって価値観はそれぞれ。
柔道みたいな格闘技を学校で拒絶する宗教もある。

522 :朝まで名無しさん:03/12/25 19:07 ID:8aPcjXnA
>>509
>要するに、公共の場で使用せず、家で使うようにする。
あなたのレスを読んでいて前から感じていたのですが、やっぱり、
「他人に害を及ぼさない範囲の大麻の個人的使用」に関しては悪ではないとの見解ですか?
悪ではないけど、解禁したら確実に被害は増える(節度を守らず乱用する人間が他人に害を及ぼす)から
解禁するべきではないという考えでいいんでしょうか?

523 :朝まで名無しさん:03/12/25 19:20 ID:153ZYOlI
そう見える、多分そうじゃないかな?

524 :朝まで名無しさん:03/12/25 19:40 ID:8aPcjXnA
やっぱりそうだよね?
うーん、とするとそれはそれで解禁すべきではないとの意見にも納得できるな・・・
でも悪ではないことにこれだけの罰則が科せられてることにもやはり疑問を感じるし・・・

525 :朝まで名無しさん:03/12/25 20:44 ID:C174JU92
>>522
そういうことになりますな
どうも誤解されていたようで…
最初にはっきりさせておくべきでしたな
失礼しました。

>>524
ある程度、迷惑や害をわきまえない使用者には警告として執行猶予
それでも直らないようなら懲罰(懲役)
こう考えてみては如何ですかな?


526 :朝まで名無しさん:03/12/25 21:15 ID:QsiXmU7y
sine

527 :朝まで名無しさん:03/12/25 21:43 ID:FXXlMS2v
>>519
>大麻を認めるのは憲法違反という意見も数多く出ておりますぞ
今は多分君だけでしょ。前にも1人いたけど。

>>18-21の様なケースになるのは
・覚せい剤との複合所持・常習犯・販売・大量所持
の様な状況のみですからなあ…

これは違うから。頼むから訂正してよ。
草で捕まった人結構知ってるんだけど、ほとんど10g未満の所持だよ。
まあ、グロウで捕まった人もいるけどさ。
>>509
>やり直すチャンスがあるから軽い
これ見て笑ったよ。やり直すというところがずれてるんだよな。
逮捕されたやつで本当に反省してるやつなど見たことがない。
ほとんどの奴が反省してるというより、むかついているよ。
犯人(?)を反省させることが出来ない取り締まりなんか続けられる
わけがない。何が悪いのか警察も検察も裁判官もちゃんと説明出来ないし。
大麻の場合、罰則が重いことで逆に反感を増やしてるのが現状だろ。

528 :朝まで名無しさん:03/12/25 21:47 ID:FXXlMS2v
>>525
>ある程度、迷惑や害をわきまえない使用者には警告として執行猶予
だからさ、迷惑(?)も害もわきまえてても、わきまえてなくても
普通に持っていただけで逮捕監禁一ヶ月。今はそれが現実なんだよ。


529 :朝まで名無しさん:03/12/25 21:56 ID:kDjGH5/u
>>528
イヤならやらなきゃいいだけ。
こんな簡単なこともできないの?

530 :0262816:03/12/25 21:58 ID:0L5+igCf
現在チャット中
http://c3.cgiboy.com/matatano39/

531 :朝まで名無しさん:03/12/25 22:00 ID:sn6kiCaq
薬物で脳がやられている人の意見は、当然脳がやられているから、論理がおかしい。


532 :朝まで名無しさん:03/12/25 22:09 ID:RIHGLf02
普通に考えても草厨が>>18-21のような目にあったところで誰も同情せんよなー
理不尽とも思わんし。
多分オタクら自身に社会に受け入れてもらえない理由があるんだよ、きっと。
それを国の洗脳のせいだとか人のせいにするもんで余計に失笑を買ってしまうんだよな。
悪循環に陥っていると自分たちで思わないんかな?

533 :朝まで名無しさん:03/12/25 22:11 ID:FXXlMS2v
例えばロックを禁止刑罰にしてさ、
CD持ってただけで逮捕監禁一ヶ月。
これはひどくねーか?
に対し、

イヤなら聴かなきゃいいだけ。
こんな簡単なこともできないの?

と言われてる、そんな気分さ。


534 :朝まで名無しさん:03/12/25 22:14 ID:C174JU92
>>533
ふむ、大麻とロックは日本においては大分違うと思いますがな

それと、大麻取締りの実態に関しましては
前述のとおりですので参照するべきですな。


535 :朝まで名無しさん:03/12/25 22:15 ID:FXXlMS2v
>>532
なんか、かわいそうだなー。
ちょっときまってます。

536 :朝まで名無しさん:03/12/25 22:16 ID:FXXlMS2v
>前述のとおりです
てどこよ、前述は?

537 :朝まで名無しさん:03/12/25 22:18 ID:FXXlMS2v
>大麻とロックは日本においては大分違う
違うな。
ロックと大麻は友達なんだよ。

538 :朝まで名無しさん:03/12/25 22:21 ID:C174JU92
>>536
ここ100レスほどですな

>>537
音楽と薬物ですからなあ…
取り締まり云々ですと一部共産圏では禁止でしょうがな
それ以外ではロックは音楽として認められておりますからな


539 :朝まで名無しさん :03/12/25 22:23 ID:qfL7YuPr
中共、各支部ピラミッド支配構造そのものが見方によれば酷いもの。
そんな社会で「イヤなら聴かなきゃいいだけ」と言われて言論封殺されるのと
ひらかれた社会で「イヤなら聴かなきゃいいだけ」と言われ
反論できるのとじゃ、気分的にも雲泥の差だろ。

540 :朝まで名無しさん:03/12/25 22:26 ID:FXXlMS2v
>>538
するてーと、
>>18-21の様なケースになるのは
・覚せい剤との複合所持
・常習犯
・販売
・大量所持
の様な状況のみです
というのが正しいってことかい。

何言ってんだか。ロックと大麻は
切っても切り離せないってことを言ってるの。

541 :朝まで名無しさん:03/12/25 22:26 ID:rJkIRfUo
>>533
ホホウ民主主義国の日本ではどうやったら
ロックが禁止刑罰にできるのですかな?
また当局の陰謀とか、国が勝手に決めるとか
そういうわけですかな?
相変わらず頭のよさが光りますね。

これから禁止にするものと、すでに禁止になっているものとの違いくらい
いい加減に覚えろや。
大麻は解禁するのに理由が必要で国民が納得しなければならないが、
ロックを禁止とするには理由が必要で国民が納得しなければならないんだよ。

542 :朝まで名無しさん:03/12/25 22:29 ID:C174JU92
>>540
そう考えますとロックをやってらっしゃる方は
みなさん大麻を必ずやってらっしゃると言うことですかな?

ロックは大いに結構でしょうな
大麻も人目につかなければまあ結構
ですが、のべつまくなしに行うのはダメでしょうな
ある程度、警告は仕方ないのでは?

まあ、ロッカーの方は反体制が存在意義みたいなところが
おありのようですからなあ
刑罰を恐れずにやっていけばよろしいのではないですかな?



543 :朝まで名無しさん:03/12/25 22:30 ID:FXXlMS2v
大麻厳罰はロック禁止と同じくらいナンセンスだと
思ってんのさ。だから
そんな気分さ。
って書いたでしょ。

544 :朝まで名無しさん:03/12/25 22:35 ID:FXXlMS2v
>そう考えますとロックをやってらっしゃる方は
>みなさん大麻を必ずやってらっしゃると言うことですかな?
いやそういうわけじゃないんだ。
でもさ、聴いたり見たりするとね(w

ごめん、すれ違いかも。

545 :朝まで名無しさん:03/12/25 22:36 ID:qfL7YuPr
>>543
ロックを禁止することはナンセンスどころか暴動が起きかねないぞ。
大いに意味がある。
かたや大麻取締法を何らかの形に動かせば新たな意味が出てくるだろ。
そもそもナンセンスなところに意味など出ないのに出るとすれば
それは意味があるんだよ。

546 :朝まで名無しさん:03/12/25 22:37 ID:FXXlMS2v
そうだ忘れてた。>C174JU92

>>18-21の様なケースになるのは
・覚せい剤との複合所持
・常習犯
・販売
・大量所持
の様な状況のみです

という意見は変化なし?

547 :朝まで名無しさん:03/12/25 22:38 ID:C174JU92
>>546
あくまで>>18-21の様なケースですからな
そこまでひどいことになるのはと言う意味ですぞ

ある程度、似通ってくることはあるでしょうな


548 :朝まで名無しさん:03/12/25 22:41 ID:FXXlMS2v
あそうですか。
ではソースを最後によろしく。

549 :朝まで名無しさん:03/12/25 22:43 ID:FXXlMS2v
>>547
では、単純な少量所持だとどういう扱いになるの?


550 :朝まで名無しさん:03/12/25 22:44 ID:FXXlMS2v
それは、ケースバイケースでしょうなあ
とか言うなよ。

551 :朝まで名無しさん:03/12/25 22:46 ID:C174JU92
>>549
大麻所持だけなら執行猶予がつくでしょうな
取調べはどうなるのかなどは
もうそれこそ担当の方によって違うことはあるでしょうな
こればっかりはどうしようもありませんぞ


552 :朝まで名無しさん:03/12/25 22:51 ID:FXXlMS2v
>>18-21だって執行猶予ついてんじゃん。
>>546は憶測だったってことね。
なんだ。ソースは?


553 :朝まで名無しさん:03/12/25 22:54 ID:C174JU92
>>549
というか、よくよく考えてみれば
単純な少量所持で捕まる可能性はほとんどないに等しいですな…


554 :朝まで名無しさん:03/12/25 22:56 ID:FXXlMS2v
>>551
ケースバイケースといってるじゃん(w
結局何も知らないで少量所持だとたいした目にあわないと
言い切ってたわけね。

結構つかまってるんだよ。
漏れの知り合いは10gで5ヶ月拘留されたぞー。

555 :朝まで名無しさん:03/12/25 23:00 ID:F4KeJmQH
http://www.police.pref.hokkaido.jp/info/soumu/dekigoto/yakubutu.htm
取り締まり数などはここに顕著ですな
大体大麻と覚せい剤の使用者は同じとされておりますが
人数には大分差があるようですな



556 :朝まで名無しさん:03/12/25 23:04 ID:FXXlMS2v
少量所持だとそれほどたいした目にあわないという
ソースじゃないじゃん
話そらしていくんだよなー。
あほらし。
ねるわ。


557 :朝まで名無しさん:03/12/25 23:08 ID:FXXlMS2v
ロックの人は反体制が存在意義だからマリファナやってると
思ってるらしぃ
これは死ぬまで解けない誤解だろうなあ。
残念。
でわ。

558 :朝まで名無しさん:03/12/25 23:11 ID:F4KeJmQH
>>554
ちなみに、どういったシチュエーションでつかまったのかにもよりますな


559 :朝まで名無しさん:03/12/25 23:14 ID:F4KeJmQH
>>556
実際、つかまった人はそういったケースがほとんどなのですがな


560 :朝まで名無しさん:03/12/25 23:20 ID:EzQmZJGq
大麻事犯は少量所持で逮捕っていうケースが大半だと言ってるのにな。
それに個人使用で実刑くらっている人もいる。

ですな。の人は当局が大喜びしそうな臣民ですな。

561 :朝まで名無しさん:03/12/25 23:21 ID:qfL7YuPr
不当な処遇は、弁護士が改善できないのかな。

562 :朝まで名無しさん:03/12/25 23:25 ID:F4KeJmQH
http://www.winpal.net/~chemical/m/07.html
あと、たとえばここで報じられてる事件ですと
少量所持でつかまった事例はないようですな


563 :朝まで名無しさん:03/12/25 23:35 ID:EzQmZJGq
>>562
まだ言いますか。
そこは年間の逮捕者千数百人を全部網羅しているのか?

564 :朝まで名無しさん:03/12/25 23:39 ID:8aPcjXnA
>>562
さすがにそれはどうかと思う
ニュースになったものだけじゃんそれ・・・
逆にマイク真木の三男は、有名人の息子ってことでニュースになってるけど、
持ってたのは「微量」の大麻だね
有名でもなんでもない人はニュースにならないからそこに載ってないだけで、
少量どころか微量でもつかまってます

565 :朝まで名無しさん:03/12/25 23:44 ID:8aPcjXnA
ちょっと見ただけでも、【大麻所持でマイク真木の3男逮捕】の二つ下には、
0.09gグラムの所持で逮捕された事件が載ってるよ

566 :朝まで名無しさん:03/12/25 23:49 ID:8aPcjXnA
0.09gグラムのは大麻じゃなくて覚せい剤だった、スマソ
まあこの男性は79歳っていう年齢のせいでニュースになってるけど、もっと若い普通の
青年なんかで逮捕された人はたくさん居るだろうけどここに載ってないだろうね
大麻でもそれは同じでしょう

567 :朝まで名無しさん:03/12/25 23:51 ID:d9/ooD37
http://www.cannabist.org/salonLog/log200301_03.html

03/23(日) 12:12:58 p いよいよ日本でも非犯罪化
初犯で少量ならOKとのことです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030323-00000501-yom-soci


03/23(日) 13:46:06 あさだ 今後の変化について
確かに最近非常に少量の所持による現行犯逮捕の後、不起訴釈放となったケースをいくつか聞いています。
取り締まり側に少しづつではあっても、ようやく変化の兆しが見えてきたと言う事であれば、大変に喜ばしい事だと思います。

しかしまだ地方では、それほど事態に改善がみらなかったり、地域の偏見が無くなってないケースの方がまだまだずっと強いのではないかと思います。
今後も力強い運動が必要な事はもちろんですが、同時に私たち自身が善良な一市民として、良識的な使用を心がけて行く必要が高まって来たともいえるでしょう。

これから徐々に非犯罪化の道筋がつけられていくなかで、当然反動も予想されるのは間違いないでしょうし、安易に大麻に接して物議を醸す様な行動は強くいましめなければならない時だとも思います。


03/23(日) 14:09:18 e nino 確かに、、、
そのニュースは見ましたが、あさださんの言うように地方では事情が違うように思います。取り締まる側の認識、知識が大きく異なっているのが原因かもしれません。
それともう一つ、どこで誰から入手した事を言うか言わないかでたとえ少量でも起訴される、されないが決まると僕は認識しています。
BIOさんの御質問ですが、今のところなるべく沢山の友人に声をかけて参加人数を増やす、くらいでしょうか、、、、できればBIOさんが考える(地方に住んでる僕にできる事)があったら教えてください。
できる限りの事はしたいと思っていますので、、、。

568 :朝まで名無しさん:03/12/26 00:34 ID:9x7BeXXx
正直、多少認識が違うからって槍玉に挙げて
だから信用ならんてのは言いすぎ

結局、こういうやり方ならいいんじゃないかって話になると
完全な合法化じゃなきゃダメだって連中が暴れて話が滅茶苦茶になるんだよな
ですな。の人の主張にはうなずける部分も多いと思うんだが。


569 :朝まで名無しさん:03/12/26 00:36 ID:co7Cl1ju
ちなみに>>567のYahooへのリンクはすでに切れているので記事は読めない。
日体大のウエイトリフティング部の学生(22)が2003年の1月に逮捕され、
初犯であること及び所持していた量が少量であったことから厳重注意のあと釈放されたもの。

学生は出場停止処分を受けたが、3月に出場停止処分を受けたが
入部4年で学生競技への登録が抹消されるため出場停止の影響はなかった。
ちなみにこの学生は単位が足りないため大麻不法所持で逮捕された当時(1月)
4年での卒業が不可能であることが確定していた。
結局3月末をもって退学したという話である。

570 :朝まで名無しさん:03/12/26 00:39 ID:9x7BeXXx
>>567
これを見る限りだと、ですな。の人の言うとおりに話が進んでるみたい
ですな。の人は都市部の人間なんじゃなかろうか?


571 :朝まで名無しさん:03/12/26 01:00 ID:cDRJIymK
解禁派は>>567のようなカンナビストも認める事例もあるのに
なぜことさら捕まったら全部>>18-21みたいになるみたいな
捏造をするんだろう。
理解に苦しむ。

572 :朝まで名無しさん:03/12/26 01:06 ID:kJmweIM0
法律で禁止されているんだから吸ったらまずいんじゃないの。
社会のルールなんだから仕方ないだろ。俺はお前の様な社会の
ルールを乱す奴が大嫌いだ。早く市ね、タコ・・・

573 :朝まで名無しさん:03/12/26 01:07 ID:TjnKIMtG
憲法以外のルールは尊重すべき!!

574 :朝まで名無しさん:03/12/26 01:16 ID:Rhb1tfqT
>>571
不起訴釈放といっても、
逮捕され留置されるのが屈辱なんじゃないか?
本人達は罪の意識はほとんど無いから。
田舎だったら逮捕されればすぐ新聞報道されるし、
たとえ不起訴でも一族郎党は世間から冷遇される。
自宅に捜索入った日にゃ目も当てられん。
>>572
何事もルールは守るのが当然ですよ。
でもここの人達はルールの改正をたくらんでるの。
ルールは変わることもあるって知ってる?

575 :朝まで名無しさん:03/12/26 01:21 ID:9x7BeXXx
>>574
現状維持が一番よさそうだなあ…


576 :朝まで名無しさん:03/12/26 01:23 ID:9x7BeXXx
>>574
つかまってから大騒ぎする人が多いからじゃないの?


577 :朝まで名無しさん :03/12/26 01:27 ID:RAHby/Nj
傲慢な意見が多いな。
規範に反することをあえて自ら成人としての意思をもって破っておきながら
反省するどころかムカツいて解禁派になりました?
ちゃんちゃらおかしくねえか?

578 :朝まで名無しさん:03/12/26 01:31 ID:9x7BeXXx
ですな。さんの意見に賛成。


579 :朝まで名無しさん:03/12/26 01:43 ID:kJmweIM0
>>577 可笑しくねえよ・・

580 :朝まで名無しさん:03/12/26 01:47 ID:aPBM5Amb
>>564
>有名でもなんでもない人はニュースにならないからそこに載ってないだけで、
>少量どころか微量でもつかまってます
ソースきぼんぬ

ちなみに私が知り合いの警察から聞いた話だと
大麻単独の取り締まりはほとんど行われてないとの事
ただ、販売した人の供述の際に芋づる式でやられる可能性はありだってさ

だよな。さんはそこらあたりの話を参照したんじゃないの?
ってーか、肯定はの反論はほとんど挙げ足とりにしかなってないな

>抑止力として罰則を適用すべきと申しておるのです。
>代わりに、ある程度までは(社会的に許容できる範囲までは)
>黙認すべきと言うわけですな
日本は事実上これになりつつあると思うけどな。





581 :朝まで名無しさん:03/12/26 01:50 ID:aPBM5Amb
で、ひとつ聞きたいんだけど
仮に>>18-21が、だよな。さんの間違いだったとして
全部否定されるべきだと思う?


582 :朝まで名無しさん:03/12/26 02:04 ID:aPBM5Amb
>>554
そりゃ、よっぽど反抗的な態度とればそうなるだろうね
後はよっぽどノーフュ−チャ−な生活してて
お金も家族からの援助のあてもなく
保釈金すら払えないような生活ならそうなる可能性はあるけど
たいていは1週間もしないうちに保釈されるぞ…
>>18-21みたいなケースは
よっぽどすさんだ生活してなきゃそういうことにはならん
そもそも数ヶ月拘留なんて時点で
何か落ち度がある場合が多い。

ちなみに執行猶予つきって売春とかと同等くらいみたいね



583 :朝まで名無しさん:03/12/26 02:56 ID:KqgOF+oO
酒や社部で犯罪や事故が発生する事は既に立証されているし
データとして確立しているけど
大麻はにはまだそれが無い
元々そこを議論するべきだったのに(大麻取締法は保護法の性質を持っているので)
成されないまま制定された
可能性止まりの危険性を否定することはできないので
否定派(つまり国)にははっきりと危険性を立証してほしい


584 :朝まで名無しさん:03/12/26 08:30 ID:ZtX9BF+C
なんで拘留されるの分かってやってんのに、捕まってから逆ギレすんの?

585 :朝まで名無しさん:03/12/26 08:58 ID:HpfWvYWW
この年末年始に約60万人が海外旅行にでかけるとか。家でこっそり
大麻やってる香具師よりも、海外旅行の方が外国から色んな伝染病
を持ち帰りそうで、そっちの方が大麻より恐いし、社会的にリスク
が高い。台湾のサーズ騒動はどうなった?

586 :朝まで名無しさん:03/12/26 08:59 ID:b5NreJfD
>>583
>酒や社部で犯罪や事故が発生する事は既に立証されているし

いつ立証されたんかね?
特にシャブはぜんぜん立証されとらんよ。

587 :朝まで名無しさん:03/12/26 10:02 ID:xlzONPia
否定派の意見は
 「バカになるからオナニー禁止」
 「性犯罪も助長するし」
程度のものにしか聞こえない。

588 :朝まで名無しさん:03/12/26 10:06 ID:eKVzcMr5

社会的な害があるからと言って
酒タバコ以下の害のものを、堂々と取り締まり
厳罰を与えることはできない

それは国の方が一番わかってらっしゃる

だからこそ、情報操作するんでしょ?



589 :朝まで名無しさん:03/12/26 10:16 ID:XfduKEWU
大麻もBSEの牛と同じようなもんだ。脳がスポンジになる。規制されてもしょうがない

590 :朝まで名無しさん:03/12/26 10:17 ID:eKVzcMr5
>>47
【刑の理由】
 有害性が認められているアルコールやタバコが
罰則をもって規制されず自由に使用できるのに、
大麻は罰則をもって一律に使用が禁じられていることを比較すると、
大麻を嗜好する者にとって、
割り切れない気持ちが生ずることは否定できないところであろう。
●しかし、法律が大麻の使用、栽培を処罰すると定めている以上、
法律に従って適正に処罰することは当然のことである。
また、現実に大麻取締法により処罰される被告人の数は少なくなく、
これらの被告人との間の刑の均衡を無視した刑を言い渡すわけにはいかない。



結局これとか?

591 :朝まで名無しさん:03/12/26 10:19 ID:eKVzcMr5
また、現実に大麻取締法により処罰される被告人の数は少なくなく、
これらの被告人との間の刑の均衡を無視した刑を言い渡すわけにはいかない。

また、現実に大麻取締法により処罰される被告人の数は少なくなく、
これらの被告人との間の刑の均衡を無視した刑を言い渡すわけにはいかない。

また、現実に大麻取締法により処罰される被告人の数は少なくなく、
これらの被告人との間の刑の均衡を無視した刑を言い渡すわけにはいかない。


死ね

592 :朝まで名無しさん:03/12/26 10:25 ID:eKVzcMr5
●大麻で4年を言い渡された被告人と検事の会話

「このォ、よくもまぁ4年も求刑してくれましたねって。」

検事氏、尚も温厚な笑顔のまま言った。

「え、いやぁ、あれは、だって、僕が4年て決めたわけじゃないんですからね。」

「そうですか?」

「そうですよ、あれはもう起訴されてきた時に決まってるんですから。」

「それにしたってずいぶん重いじゃないですか。」

「ええ?そりゃ、まぁ、仕方ないですよ、そう決まっちゃってるんですから・・」

これ以上の会話はヤバイと思ったのか、検事はそそくさと法廷に入って行った。



593 :朝まで名無しさん:03/12/26 12:23 ID:vJzQvmQw
>587
肯定派の意見は
 「オナニーやりたくてたまらんからどこでも犯らせろ」
 「みんながオナニーで満足すれば性犯罪も減るに違いない」
程度のものにしか聞こえない。

594 :朝まで名無しさん:03/12/26 12:39 ID:1kLjGwW/
>590-592
で?
少なくとも>47の事件では判決において大麻で4年を言い渡されちゃあいませんが、何か?
結局、被告人は判事に反省姿勢と共に猶予を
必死に(プッ笑)哀願して、貰えるものはもらったと・・・・


>47の判決分より

主    文

被告人を懲役一年六か月に処する。
裁判確定の日から三年間刑の執行を猶予する。
押収してある大麻一缶及び三袋(平成五年押第●●●号の1ないし3)
並びに厚生省関東信越地区麻薬取締官事務所に保管中の
大麻草三一九本(平成五年東地庁外領第●●●●号の16ないし19)を没収する。


大麻取締法の正当性を後押ししてるのは
法廷での草厨達が「法を破った私が悪かった」と認めてる膨大な数の
被告人証言記録ですな(嘲笑


595 :朝まで名無しさん:03/12/26 13:44 ID:29ZL0Gba
あちらのスレでは感情的になった草厨の醜い言い逃れが続いております(藁
ついにインドアサは大麻ではなくなりまつた(藁

273 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 03/12/25 13:49 ID:qfL7YuPr
>>272
造語? 「Cannabis Psychosis」これ、どうやって訳そうか
http://www.cannabisschizophrenia.com/topics/cannabis_psychosis.html

昭和29年の覚せい剤事犯の検挙人員は5万人を超え、単純に現在の2倍以上。
使用者数も推計でかなりのものだろ、にもかかわらず精神病患者数に大きな
変動は無かった。
274 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 03/12/25 18:02 ID:mlk3p1vq
>>273
Nifty翻訳では「インドアサ精神病」と訳された。
「大麻精神病」とは違うな。
275 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 03/12/25 21:36 ID:Q98L/XXF
>>274
必死だな。戸田奈津子にクレーム入れて来い
276 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 03/12/25 21:58 ID:MiuZ2Gj+
>>275
インドアサ精神病と大麻精神病が同じであるというソース出せやゴルァ
話はそれからだ。
感情でしかものが言えないヤシはこれだから


596 :朝まで名無しさん:03/12/26 14:01 ID:Rhb1tfqT
インドアサも大麻も同じだよ。
噛みついてる草厨一人がバカなだけ、それを真に受けてこっちに遠征してくる
>>595は輪をかけてバカ。


597 :朝まで名無しさん:03/12/26 15:26 ID:+j4+FKuk
>>593
いや、
 「家でオナニーしたいから、エロ本を取り締まらないで」
ってだけだよ。

くだらん便乗乙。

598 :朝まで名無しさん:03/12/26 15:38 ID:TGea/KxS
>>568
「〜ですな」の人の意見にはたしかにうなずける部分もあるし、そこは認めてる。
でも>>562のような明らかな間違いは指摘しておかないと。
少量所持でつかまった事例はここには載ってないといってるけど実際には載ってるし。

599 :朝まで名無しさん:03/12/26 15:49 ID:TGea/KxS
>>580
ソース
http://www.winpal.net/~chemical/m/07.html
ここに微量で逮捕された事例が載ってます。
他にも同じような話はそういう関係のBBSなどでも聞けますよ。
それとも、偶然微量で逮捕された人物が全国でただ一人マイク真木の三男だけで、
他には一人もいないと考えるんですか?
そういう人が何人もいる中で有名人の息子という理由でニュースになり、このページに
掲載されてるだけだなんですが。
というか年間千人以上大麻関係での逮捕者がいるのに、ここではそのすべてを載せてるわけじゃ
ないことからもそれくらい解らないですか?

600 :朝まで名無しさん:03/12/26 15:52 ID:KqgOF+oO
よしじゃあ、賛成派みんな最寄の警察署の前で
同時多発喫煙テロしませんか?
留置所または拘置所でオフ会です
3000人位いれば世論も動くかもしれません
取調べには黙秘貫徹、調書の作成も拒否
数によっては警察の機能が麻痺するかも
ってやっぱやめた

601 :朝まで名無しさん:03/12/26 15:57 ID:TGea/KxS
>>600
大麻使ったことないので・・・

602 :朝まで名無しさん:03/12/26 16:20 ID:e8to1BSp
>>596
禿同
あっちはネタバカばかりのくそスレなんだから
真面目に議論してるこっちのスレに持ち込んでくるなよ>>595
(藁 とかパロやりたいならあっちでやってくれ


603 :朝まで名無しさん:03/12/26 19:13 ID:scg984Ul
>「ええ?そりゃ、まぁ、仕方ないですよ、そう決まっちゃってるんですから・・」

法律を弾劾する法律はないのか?

604 :朝まで名無しさん:03/12/26 19:24 ID:scg984Ul
>「〜ですな」の人の意見

キリスト教信者は規範があるが無宗教者は規範を持たないと差別したよな。


605 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:06 ID:aPBM5Amb
>>604
ねえんじゃねえの?
ていうかないだろうな、差別じゃなくて事実だよ
海外から帰ってきたけど
日本人のモラルの低さにがっかりしたよ

そういう君こそ大丈夫か?


606 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:07 ID:aPBM5Amb
>>603
あるよー
でも、今すぐには無理だろうねー


607 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:08 ID:4jQbfjDK
>>603
憲法。

しかし自衛隊違憲裁判など多数の裁判で司法は憲法判断を拒否している。
いったい日本のどこが立憲国家なのか・・・。

608 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:09 ID:aPBM5Amb
>>603
ていうか、法律を弾劾するのと
大麻吸うのと順番逆!!
法律弾劾してから安心して対麻すいなさい!!
でないと、誰からも支持得られんよ


609 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:11 ID:aPBM5Amb
>>607
そもそも、憲法に頼ってる時点でもうダメダメすぎ
あんなもん解釈でどうとでもなるんだから
ちゃんと、一般社会のコンセンサス取らんきゃだめよ
でなきゃ、逆に反感買うだけだよ


610 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:15 ID:aPBM5Amb
ていうか、俺みたいな解禁派から見ると
>>18-21とか>>47見たいな連中ははっきり言って邪魔!!

お前らのせいで大麻が誤解されんだよ!!
分かってんのかよ!!
安心して吸える環境さえありゃ満足だろがよ

それとも何?え?反対派を全員ねじ伏せなきゃ気がすまないってか?
アホらし、そんな事して何の得になるよ?
このアホ!!おめーらは手段と目的が入れ替わってんだよ!!

大麻はおめーらの言葉遊びの手段じゃねーっつうの!!



611 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:16 ID:aPBM5Amb
っていうかー
ですなあさんの意見で何が不満なのよ!?え?


612 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:18 ID:aPBM5Amb
>>604みてえな連中のせいで
やっと理解してもらえたと思って感動してたのに
結局ぶち壊しだよ

このクズ!!
てめえに大麻吸う資格はなーい!!
酒でものんでろこの草厨!!


613 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:20 ID:4jQbfjDK
>>610
邪魔って、あんたのどんな活動をどう邪魔してるの?


614 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:21 ID:aPBM5Amb
っていうか
大麻がサヨとごろつきと反体制の食い物になっちまってるんだよなー

日本のモラル規範て何よ?
憲法?プ?
まだ拳法の方が知名度あるぜ!!


615 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:22 ID:aPBM5Amb
>>613
おめえら見たいな連中のせいで俺達が誤解されるってーの!!

うちらはごろつきでもサヨでも反体制でもねえの!!

ていうか存在自体が邪魔!!
帰れ帰れ!!
おめーのイデオロギーなんぞどうでもいいんだよ



616 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:22 ID:4jQbfjDK
>>614
あんたが邪魔しているようにしか見えないのだが。

617 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:24 ID:aPBM5Amb
>>616
けっ!!
せっかく得られた理解を100%じゃないからって
駄々こねてるてめーらがよく言うぜ!!


618 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:25 ID:aPBM5Amb
おめーらの理想社会なんざどうでもいいんだよ
大麻を安心して使えりゃいいの!!

家で大麻すっててつかまらない
何が不満なんだよ!!


619 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:27 ID:aPBM5Amb
大麻を食い物にすんじゃねー

さんざオランダを持ち上げてたくせに
すこしでも都合が悪くなったらすぐに見捨てた連中のくせにー

オランダはいい国だー!!


620 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:29 ID:4jQbfjDK
どうやら釣られたらしいな。
寝よっと。

621 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:31 ID:aPBM5Amb
>>620
ああ寝ろ寝ろ!!二度とくんな!!
そうやって人にレッテル張りして優越感に浸ってるがいいさ!!

ていうか二度とくんな!!
邪魔なんだよ!!


622 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:33 ID:aPBM5Amb
ふざけんじゃねー!!
反体制のサヨの連中のせいで大麻問題が滅茶苦茶だー!!
お前らのせいで、どれだけ誤解されたと思ってんだー!!


623 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:35 ID:4jQbfjDK
何をどうすれば満足するんだろ。
それともカミさんが浮気でもしたのかな?

624 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:36 ID:aPBM5Amb
>>604
ていうか、おめーのモラル規範て何なんだよ!!


625 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:37 ID:aPBM5Amb
>>623
それはこっちの台詞だー!!
苦節二年!!やっと進展したと思ったのに
振り出しに戻すんじゃねー!!


626 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:38 ID:aPBM5Amb
>>623
かみさんなんかいねー!!
彼女もいねー!!


627 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:41 ID:aPBM5Amb
>>623
ていうかお前は寝たんじゃねーのかー!!


628 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:44 ID:4jQbfjDK
うう・・放置したい・・けどオモロイ・・。
解放派なのかネタなのかよくわからんけど。

629 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:45 ID:4jQbfjDK
>>627
だってあんたオモロイもん。

630 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:45 ID:aPBM5Amb
>>628
いいから寝ろー!!
自分の発現には責任もてー!!
見せもんじゃねー!!

せっかくの感動に水差しやがってー!!


631 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:46 ID:aPBM5Amb
俺は「ですなあ。」さんの意見に賛成だー!!


632 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:47 ID:4jQbfjDK
>>630
わかった。
あとはまかせた。
大いに語ってくれ。
かげながら応援する。
おやすみ。

633 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:47 ID:hVrHVCUy
なんか法律モラルうんぬんはどうでもいい。
ここ見てたらID:aPBM5Ambには大麻自由に使わせてあげたくなったw

634 :朝まで名無しさん:03/12/26 22:51 ID:ZtX9BF+C
なんか知らんが大麻は変な連中に利用されてるらしい事は分かった

635 :朝まで名無しさん:03/12/26 23:01 ID:aPBM5Amb
うあー!!
何でこうなるんだー!!
途中はいい感じだったのにー!!

最後まで読んだらがっかりだー!!


636 :朝まで名無しさん:03/12/26 23:04 ID:ZtX9BF+C
相当悔しかったらしい・・・

637 :朝まで名無しさん:03/12/26 23:09 ID:4jQbfjDK
寝ようと思ったが、>>634のような人が出てきたのと
>>631などで特定の人物に盲従し擁護する姿勢が気になった。

「ですなあ」氏と同様に「〜〜だー!!」と語尾が作為的。
「ですなあ」氏はIDが変わる時間からは登場していない。
もしかして・・・まあいいや。

変な連中に利用されるほど日本国内で議論されていない。

638 :朝まで名無しさん:03/12/26 23:19 ID:aPBM5Amb
>>637
お前らが利用してんのによく言うぜ!!
人の意見に同調して何が悪いんだよ!!
盲従とか言ってるお前らは猛獣だー!!


639 :朝まで名無しさん:03/12/26 23:21 ID:aPBM5Amb
>>637
と言うかなぜ寝ないんだよ!!
言ったきりのレッテル張り野郎!!
二回も練るって言ったのに結局寝てねえじゃねーか!!


640 :朝まで名無しさん:03/12/26 23:21 ID:hVrHVCUy
っていうか、大麻って楽しいの?
おいしいの?
きもちいの?

641 :朝まで名無しさん:03/12/26 23:24 ID:ZtX9BF+C
反論がくるタイミングが早すぎ、想像力もゆたかすぎ。なんだ、自作自演か。姑息な連中だ。

642 :朝まで名無しさん:03/12/26 23:26 ID:aPBM5Amb
ていうか!!
何で賛成するのが盲従なんだよ!!
てめーらは妥協しないで一生へんな理想を追い求めてるがいいさ!!

俺たちまで巻き込むんじゃねぇぇぇぇぇぇぇぇぇl!!


643 :朝まで名無しさん:03/12/26 23:31 ID:ZtX9BF+C
あーもう、お得意の猿芝居はいいから。

644 :朝まで名無しさん:03/12/27 00:07 ID:wUtXLt4e
なんか、誰でもいいから噛み付きたいって感じだな、草厨


645 :朝まで名無しさん:03/12/27 00:18 ID:Mp/CDvQ4
631 :朝まで名無しさん :03/12/26 22:46 ID:aPBM5Amb
俺は「ですなあ。」さんの意見に賛成だー!!

631 :朝まで名無しさん :03/12/26 22:46 ID:aPBM5Amb
俺は「ですなあ。」さんの意見に賛成だー!!

631 :朝まで名無しさん :03/12/26 22:46 ID:aPBM5Amb
俺は「ですなあ。」さんの意見に賛成だー!!

631 :朝まで名無しさん :03/12/26 22:46 ID:aPBM5Amb
俺は「ですなあ。」さんの意見に賛成だー!!

631 :朝まで名無しさん :03/12/26 22:46 ID:aPBM5Amb
俺は「ですなあ。」さんの意見に賛成だー!!

631 :朝まで名無しさん :03/12/26 22:46 ID:aPBM5Amb
俺は「ですなあ。」さんの意見に賛成だー!!

631 :朝まで名無しさん :03/12/26 22:46 ID:aPBM5Amb
俺は「ですなあ。」さんの意見に賛成だー!!



646 :朝まで名無しさん:03/12/27 00:46 ID:t0jEYZZ8
「ですなあ。」=ID:aPBM5Amb?
いやまさかな…

647 :朝まで名無しさん:03/12/27 01:10 ID:wUtXLt4e
ていうか、下種の勘ぐりもそこまでいくと妄想だと思うぞ


648 :朝まで名無しさん:03/12/27 02:02 ID:mBeUPhog
>>599
>>252の基準の6に該当するので逮捕されるだろう。
まぁ実際には1と2が原因だと思うけどね。

649 :朝まで名無しさん:03/12/27 02:05 ID:wUtXLt4e
>>648
ええい、結局つかまるのかつかまらないのか。


650 :朝まで名無しさん:03/12/27 02:23 ID:mBeUPhog
>>649
逮捕されるかされないかは>>252のとおりだよ。

>>279のとおり微罪処分が適用されているとしても
微罪処分の適用の基準は公表されない。
よって微量だからといって逮捕されるかされないかの保障はできない。

ただカンナビストも認めているように>>567の通り>>252に該当しない限りは
微罪処分のような形で釈放されるという可能性が高いということだ。

651 :朝まで名無しさん:03/12/27 02:47 ID:/A4rs9/K
「ですなあ。」や、Zx+Rjaa9>>252
の正体はあの人だと思ってる人は
どのくらいいるのだろうか。漏れだけ?


652 :朝まで名無しさん:03/12/27 02:49 ID:/A4rs9/K
「だー」の人は大麻やってないだろう。
またーリ感がぜんぜんない。

653 :朝まで名無しさん:03/12/27 03:16 ID:mBeUPhog
>>651
なんだ、あの人って?
まぁ解禁派は人格攻撃しかできんからな。
いつものことだから咎めはしないが・・・・

654 :朝まで名無しさん:03/12/27 05:02 ID:iPFeD56R
大麻やってるぐらいどーってことない

655 :朝まで名無しさん:03/12/27 05:57 ID:wUtXLt4e
>>651
おまえだけ

>>652
うん、今までの解禁派全員がまたーり感全然なかった


656 :朝まで名無しさん:03/12/27 06:00 ID:wUtXLt4e
>>650
わかった、時期だ。
ここ1〜2年と、それ以前では大分状況が違うだろうし

>>653
要するに、正面から話すのは面倒だから
スキャンダルで潰したいんだろ


657 :朝まで名無しさん:03/12/27 20:59 ID:ES2392rZ
ここ1〜2年で精力的に活動していた人物となると
某団体以外では限られてくるな。

ハッ! さては、くぼ●か か?

658 :朝まで名無しさん:03/12/28 11:48 ID:JJS4wxbA
とりあえずうんこ

659 :朝まで名無しさん:03/12/28 12:06 ID:JSTpvLYJ
まあ、なんにせよ結論はでたな

660 :朝まで名無しさん:03/12/28 17:00 ID:r/nhDwlT
結論
合法にするとマターリできない馬鹿が問題起こすから法的には現状維持がベター
でも自宅で個人的に適量を守って使う分には他人に何の害も与えず、
道徳的に見ても悪ではない
故に合法化は無理だが取り締まりは今以上に緩くして家でマターリ使う分には放置しろ
ってことですか?

661 :朝まで名無しさん:03/12/28 18:19 ID:2DETbgWG
十分ゆる杉

662 : :03/12/28 20:36 ID:EAiwYMdD
悪法も法

663 :朝まで名無しさん:03/12/28 23:22 ID:3encPCWw
>>660
それが結論なら賛成だ。

664 :朝まで名無しさん:03/12/28 23:34 ID:UFMgeuM0
>>660
まずはそれでいいと思う。
依存性や毒性の高い悪魔の薬→危険の可能性がある薬草
となっただけでも多きな変化でしょう。
多くの人が心配してるのは日本社会の「和」を乱さないかってことだけでしょ?
皆が使用してれば、どうせやるんでしょ?

665 :朝まで名無しさん:03/12/29 01:13 ID:D8HLRCzO
>>660
公然わいせつ罪と同様の扱いだな。素っ裸で外を歩くと逮捕だが
自分の部屋ではご自由にどうぞ。それでOKと思うよ。

666 :朝まで名無しさん:03/12/29 01:33 ID:Ev9rdSrx
結局現状維持ってことだな。

667 :朝まで名無しさん:03/12/29 02:42 ID:ln1qQMq+
>>660
俺も賛成。ただ法が変わらない限り捕まる。
そして人生が台無しになる。

現状維持かもしれんが、チクる奴は必ずいるから(笑)
そういう人達を増やさないよう、
やはり悪くないということは今後も訴えていくべきだと思いました。

668 :朝まで名無しさん:03/12/29 02:52 ID:D8HLRCzO
>チクる奴は必ずいるから(笑)

人間不信になるな。逮捕されて罪を償っても、
チクった香具師との人間関係は二度と元に戻らない。
罪作りな法律だよな……。

669 :朝まで名無しさん:03/12/29 03:07 ID:ln1qQMq+
>>668
そうですよね。
俺はだけど、
ギクシャクするのも自分が疲れるのも嫌だし、
大麻について知りつつも日本ではやらないという結論に辿りついた。

身内の人間じゃなくとも…
例えば、俺が隣の家の人間が大麻をやってることを知っていたとしても
俺は大麻のことを知っているからチクらないと思う。
でも大麻について知らない人だったら、やはりチクるかもしれんよね。
このスレはある程度知ってる人が来てるから話が通じるけど、
まだまだ知らない人はたくさんいるよねえ。

670 :朝まで名無しさん:03/12/29 03:27 ID:tlT2sUYB
>>660
そうだね、あとは教科書の記述を改めれば完璧

671 :669:03/12/29 04:10 ID:ln1qQMq+
付け加えると、
もし大麻をやってることで俺が迷惑を被った時は分からないな(笑)
それは酒でも、ただのガキが暴れてるのでも同じで
やはりバカを相手することになったらチクるかもしれん。
>>660みたいな結論を出す人達だったらチクることもないだろうしなぁ。
やっぱり、知らない人をなんとかするのも大切だが、
バカをなんとかするのも大切だわ。

672 :朝まで名無しさん:03/12/29 05:19 ID:yM3JUtkJ
じゃぁ一般人に大麻でチクんな!って教育するのかい?

実際チクっているヤシのほとんどは93に関係しているヤシばかりだわ。
素人の通報なんかめったにないよ。
仲間をお互い監視しあったほうがよいよ。
特に外国人の売人は確実にパクられたらチクるんで気をつけようね。

673 :朝まで名無しさん:03/12/29 06:01 ID:ln1qQMq+
>>672
>実際チクっているヤシのほとんどは93に関係しているヤシばかりだわ
そうなのか。俺は日本でやったことないので分からないけども、
外国人は置いといて、
に自分の仲間がチクるんだとしたらなんか悲しいことだなぁ。

674 :朝まで名無しさん:03/12/29 08:04 ID:fz3o6/Vo
自殺防止につながるぼ

675 :朝まで名無しさん:03/12/29 16:20 ID:zVXgsvv6
>>674
ソースキボンヌ

676 :朝まで名無しさん:03/12/29 18:57 ID:PVkBC7Gp
>>674
大麻に頼らなきゃやっていけないような辛い人生なら死ねばいいじゃない。

677 :朝まで名無しさん:03/12/29 19:18 ID:cPOyFHek
草はハッピーなもんだよ

678 :朝まで名無しさん:03/12/29 23:01 ID:4wuVzG7p
これが、反対派が立てたスレか……
どうして我々の邪魔をするっ!?
いずれ反対派は、我々の手で抹殺される。
お互い貴重な時間を無駄にしていると思わないか……?
とにかく……これ以上、我々の邪魔をしないことだ……
警告しておく!

679 :朝まで名無しさん:03/12/29 23:12 ID:O74S/ZMP
>>678
おまいは解放派じゃなく釣り人だろ?

680 :朝まで名無しさん:03/12/30 00:31 ID:kclam7W8
>>660
喫煙者達もそれくらい周りにきを使ってくれればいいのに・・
あいつらうざすぎる

681 :朝まで名無しさん:03/12/30 01:32 ID:dduIN0cn
>>680
タバコか?

682 :朝まで名無しさん:03/12/30 03:14 ID:bnSW/8QQ
歩きタバコは、立ち小便と同様の軽犯罪にすればいい。
#歩きタバコの火で被害を受けた者より。

683 :朝まで名無しさん:03/12/30 06:46 ID:sX70hFrT
>>682
歩き煙草は、人通りの多い繁華街等での軽犯罪化は当然だと思うが、
人通りの少ない場所での規制は理不尽だと思う。


684 :683:03/12/30 06:52 ID:sX70hFrT
大麻に関しても、人混みの中で吸うのは希だと思うが、
解禁、または非犯罪された場合は
化受動喫煙か不可避な状況では取り締まるべきだと思う。

685 :朝まで名無しさん:03/12/30 07:53 ID:bnSW/8QQ
>>683
その基準が難しいよな。歩行中の喫煙はポイ捨てが多いから、
完全に火が消えてないときは人通りに関係なく火災の恐れもある。
タバコの不始末が原因の火災って結構多いハズ。

>>684
>化受動喫煙
どういう意味?副流煙の事?
大麻はタバコと違ってスパスパ連続吸わないので、煙もタバコほど立ち
込めない。でも、匂いが独特なので他の人は気になるでしょうね。
まあ、タバコの匂い(臭い)も慣れていても嫌な人は嫌でしょうが。

686 :朝まで名無しさん:03/12/30 13:19 ID:VUQZLad6
大麻合法化?イラネ、吸う奴は吸うし吸わない奴は吸わんし
むしろ禁止されているのに吸うようなDQNが選別できてマンセーなんじゃねえの?

687 :朝まで名無しさん:03/12/30 18:31 ID:54iGfrbI
>>686
反対派は選民思想がありますな。

688 :朝まで名無しさん:03/12/30 23:51 ID:d9WylNT7
そろそろ禁酒法制定しないか?
アルコールという麻薬でラリって暴力ふったりひところしたり 酒飲み運転で年間死にまくりでしょ?本人も被害者も
大麻とか覚せい剤はすうと乱暴になってひと殺すよって教育されてるけどひと殺したりするのは
アルコールじゃないのか? そのかわり大麻を解禁して酒の代わりとしましょう

689 :朝まで名無しさん:03/12/30 23:53 ID:4HTXSRhq
>>384
だったらジョギングすれば良いじゃないか。
大麻なんてやるより健康的だぞ。

まあ快楽自体はそれ程でもないっていうが、それは納得だよな。
「煙草を吸えば気分が落ち着く」って言うのも煙草の副作用で落ち着かない気持ちが
通常に戻るだけだしな。大麻だって似たようなもんなんだろ?
>>607
統治行為論なんて実際取られたケースはほとんど無いよ。
安保条約と衆議院解散、これだけ。「多数の裁判」と言うのは言いすぎ。
政治性が強すぎて裁判所が判断するのが望ましくなく
しかも結果として多くの混乱を招きそうな時のみ取られる例外的な措置と言うわけだね。

ちなみにこういう場合でも違憲性が明らかなほど強い場合ならば裁判所は
審査できるとしている。

690 :朝まで名無しさん:03/12/31 00:03 ID:WskLqo2O
>>687
というかさ、大麻なんて必要ないじゃない。今の世の中で。
娯楽なんて腐るほど溢れてる訳で。
大麻が無くて困ってる人なんて実際ほとんど居ないわけよ。
少なくとも「大麻吸いたくてたまらないけど法律あるから我慢してます」
なんて奴はみたことが無い。

困るのは法律破って吸っちゃったら辞められなくなっちゃって
このままじゃあ逮捕されるから速く解禁してくれってケースだけだね。
そんな「ワガママ」のために法律変えろって言われても納得する奴は居ないと思うがな・・・
>>688
既出だから簡単に書くけど、酒と言うのは一種のコミュニケーションツールであり
更に社会人のストレス解消手段でもある。
それを禁止して、他のものと代替するというのは現実的には不可能。

確かに酒によって生じるマイナスも多いがそのほとんどは
飲酒マナーの悪さで引き起こされる事。
飲み方を間違えさえしなければ、ほとんどの問題は起こりえない。
要するにマナーの徹底を普及させる事と、飲酒運転などの罰則の強化
これが必要と言うわけですな。

691 :朝まで名無しさん:03/12/31 03:03 ID:FZYwEX2F
確かに吸ったら止められなくなるよね

692 :朝まで名無しさん:03/12/31 03:20 ID:QwwHbciS
ロッポンギいけば道ばたでジョイントすってるやつらいくらでもいるだろ。
コンビニのわき道とかにいくらでも。

693 :朝まで名無しさん:03/12/31 03:26 ID:FZYwEX2F
>>692
さっさとチクれよ!

694 :朝まで名無しさん:03/12/31 03:29 ID:QwwHbciS
個人的には大麻は必要とはしないけど、悪いものとは思って無いからね。吸いたきゃ吸えばいいさ。


695 :朝まで名無しさん:03/12/31 03:52 ID:EFvftmTJ
>>689
>だったらジョギングすれば良いじゃないか。
>大麻なんてやるより健康的だぞ。
今時、ジョギングが健康的だなんて遅れてるぜ。
ハードな運動は体によくない。突然あぼーんするよ。
今は歩行を奨めてるだろ。

>>690
>吸っちゃったら辞められなくなっちゃって
それはタバコだろ。
愛煙家は1〜2日タバコが切れるとまじで吸いたい。

一方、大麻はタバコみたいに四六時中吸いたくならない、
数日間吸わなくても何ということない。吸う時は予定が無くて
暇でマターリしたい場合に吸う。何かの所用中に、タバコみたいに
軽い気持ちで吸えない、だから吸うのを抑える心が働く。 



696 :朝まで名無しさん:03/12/31 05:29 ID:xGDxcPfS
>>690
>少なくとも「大麻吸いたくてたまらないけど法律あるから我慢してます」
>なんて奴はみたことが無い。

ここに一人いるぞ。
酒なんぞ、味は好きなものもあるが大麻より体に有害だし
ストレス解消どころかつまんねー。

697 :朝まで名無しさん:03/12/31 06:35 ID:vKu9mKe8
>>690
>少なくとも「大麻吸いたくてたまらないけど法律あるから我慢してます」
>なんて奴はみたことが無い。

ここにもいるよ。君が知らないだけだよ。
合法化非犯罪化を願ってる人はいるの。
捕まるのはアホだからやらないけど
悪くないとは言う(笑

698 :朝まで名無しさん:03/12/31 10:01 ID:R7KrYqyJ
上で『大麻なんて必要無い』なんて言ってる奴いるけど
自分が酒飲む前どう思ってたか忘れたのか?
飲まなきゃその必要性は解るわけないんだから
犯罪者=大麻を吸う人間がその正当性を主張するのは当然だと思う
娯楽、嗜好てのはみんな一長一短なので害があって当然
ハイリスクな物を罰則化するのは結構だけど
大麻をそれに当てはめてきた国が今どういう現状なのかを考えろ
何も日本が先駆者になる必要はないが、間違った認識を押し付けてまで
大麻から目を背けさせる事に疑問を感じるよ

699 :朝まで名無しさん:03/12/31 13:05 ID:xGDxcPfS
>>689
ジョギングは心拍数が増加し、これが原因となって脳細胞の細胞膜を傷つけるため、
さまざまな脳障害、意識障害、幻覚・妄想、記憶力の低下などをを引き起こします。

ソース
http://www.dapc.or.jp/data/taima/3-3.htm

700 :朝まで名無しさん:03/12/31 13:43 ID:vJ/4eXPi
http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

701 :朝まで名無しさん:03/12/31 14:55 ID:Lz4lJOUL
>>699  ジョギング=大麻だろ
いかに、ダメ絶対がいいかげんなことを言ってるか
先日厚生労働省にBBSで意見をしてあげました
しかし厚漏省は忙しそうだね、問題のてんこ盛

702 :朝まで名無しさん:03/12/31 16:41 ID:QOJmBV+P
緊急報告、吉野家の牛丼でHIV感染
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1071741091/l50

703 :朝まで名無しさん:03/12/31 17:07 ID:xGDxcPfS
>>701
そのBBSとは何処に?

704 :朝まで名無しさん:03/12/31 17:32 ID:K4bkULLn
ジョギングの害はかなり前から知ってた
多分大麻よりは体に悪いかと
体に悪い順
煙草>ジョギング>大麻>酒
かなあ

705 :朝まで名無しさん:03/12/31 17:37 ID:xGDxcPfS
>>704
煙草>酒>ジョギング>大麻

706 :朝まで名無しさん:03/12/31 17:38 ID:WskLqo2O
そうだよな。
いくらなんでも大麻より体に悪いはずが無い。
このスレの人はさ・・・・

707 :朝まで名無しさん:03/12/31 17:57 ID:xGDxcPfS
>>706
大麻で心拍数が上昇することにより脳に損傷を与えるなら
ジョギングはどうなんだ?と当局に小一時間問いつめたい
という話に持っていきたい俺なのだが(W
大麻吸引による心拍数の上昇は確かだが、それを脳への損傷に
結びつけるのは、もはやトンデモ本の世界かと。

708 :朝まで名無しさん:03/12/31 18:42 ID:XnLpFAfp
「これが原因となって」
指示語である「これ」の内容は心拍数増加に限られると解し
ジョギングにもあてはめるとは。
大麻による脳への影響と銘打ってあるだろ。
大麻による心拍数増加が原因、つまり大麻の有効成分も原因に含まれると
解するのが妥当だろ、国語苦手なのか?

709 :朝まで名無しさん:03/12/31 18:49 ID:EG9LRJqS
大麻なんてやらなくても、俺はまったり生きられるので
必要ない。

710 :朝まで名無しさん:03/12/31 19:04 ID:xGDxcPfS
>>708
ずいぶん苦しいぞ。
なんでそこまで擁護するんだ?関係当局の人間か?
そもそもこんな珍説はとっくに否定または疑問視されてるぞ。
なんでもこの説の元になったイギリスの過去の研究では
すべての被験者が大麻以外の薬物を使用していたことが指摘され
その後各国の研究で同様の事が証明されなかった。
ちなみに日本国内ではそのような研究が全く行われていない。
なにが「妥当だろ」なんだか。

>>709
必要ない人にすすめたいとまで思わない。

711 :朝まで名無しさん:03/12/31 20:10 ID:XnLpFAfp
>>710
>ずいぶん苦しいぞ。
心拍数の上昇のみが脳損傷に結びつくと解してジョギングを持ち出す苦しさだろ。

>否定または疑問視されてるぞ。
>各国の研究で同様の事が証明されなかった。
ソース出しちゃえよ。これでまた彼らの嘘が暴かれるぞ。

>なにが「妥当だろ」なんだか。
はぁ?脈絡ない疑問文だな。
「なに」の内容がホントにわかってないようだな。
解することの妥当性だよ、国内の研究とか関係ないよ。

712 :朝まで名無しさん:03/12/31 20:43 ID:xGDxcPfS
>>711

>心拍数の上昇のみが脳損傷に結びつくと解してジョギングを持ち出す苦しさだろ。

俺に言われてもな。ダメゼッタイに言ってくれ。
どこにも「大麻の成分が原因で」とは書いてないし。

>ソース出しちゃえよ。これでまた彼らの嘘が暴かれるぞ。

警察学論集33巻10号(立花書房)の
「マリファナと健康 -アメリカ合衆国保健教育福祉長官による
連邦議会に対する第八次年報(1980年)-」に書いてある。
原文が公文書ではないようだが「マリファナの科学(築地書館)」にも。
探せばもっとあるだろう。もはや公知の事実だ。

>解することの妥当性だよ、国内の研究とか関係ないよ。

俺はこの説はそもそも前提を欠いていると確信している。
ソースもないし、参照にしている文献すら不明だし。
妥当性と言われても、デタラメだからなぁ。

つーか、別に反対派という訳でもないのか?
そりゃすまなんだ。

713 :朝まで名無しさん:04/01/01 00:34 ID:olxk/rFJ
あけおめことよろ。
反対派も負けずに、ソースが不明確な「ダメゼッタイ」以外のもので
大麻が脳に損傷を与えるというソースを出せよぉ〜!
おせち食ってる場合じゃないぞぉ〜!
必死でググれよぉ〜!

714 :朝まで名無しさん:04/01/01 01:04 ID:hzLavYKC
そういう身体論的な切り口で考えても分かり切ったことをこねくりまわしてるだけじゃない?
大麻と社会との関係をうまいこと喋ってくれなければ誰も興味もたないよ。

715 :朝まで名無しさん:04/01/01 02:17 ID:1jj67hpj
あけおめこ。

人の脳に損傷をあたえる狂牛病。この際、牛は食用から外しましょうよ。
インド人は牛を食わなくても生きてるし。大麻より、そっちが先決では?

716 :朝まで名無しさん:04/01/01 02:26 ID:E29EAgQf
ラリる大麻を解禁して大麻に興味がなかったり、嫌悪したりしている人が受けることができるメリットを分かりやすく説明してくれ。
じゃないととても反対を取り下げたりはできない。

717 :朝まで名無しさん :04/01/01 03:51 ID:6waRMBpq
大麻によって脳細胞が破壊されるとする科学的知見は
いまのところ否定されていると言っていいのかな。
(たとえばアメリカの研究者RobertHeathへの批判)
ただし、海馬におけるthe nerve connections between brain cells
の変質、退化を示すとされている。(Slikker)
つまり脳の高次機能に一定の障害をもたらす可能性がある。
しかし不可逆的に永続するかどうかは不明。
長年大麻吸って、バカになったかもなんて自覚したり
言われたりするのも、海馬の障害が関係してるのかも。
ただしこのへんの脳への障害の問題は、ラリるから規制するんだという
論からすると、枝葉末節とまではいかないが決定的要素ではないな。
まあ障害の可能性もあるし。

http://www.marijuanaaddiction.info/brain-damage-marijuana.htm

718 :朝まで名無しさん:04/01/01 03:56 ID:1jj67hpj
>>716
大麻解禁で自由に大麻栽培できるようになると、数十万人?もの人々が
大麻を栽培する事でしょう。その結果、数百万〜数千万本の大麻が発芽して、
光合成で空気を浄化してくれる。CO2削減など、僅かでもメリットになる。

栽培、収穫は歓びをもたらし、夢中になって一年だけでは止められない。
栽培の為の植木鉢、腐葉土、肥料など、吸引の為の色んな関連商品の売り
上げが伸びて、大麻で一大産業が起きる。産業により収益が増えるメリット。
あと、収穫して吸引するのは枝の先端の一部分なので空気の汚れは僅かです。

719 :朝まで名無しさん:04/01/01 07:23 ID:z+Hlvp7s
日本国憲法はアメリカ人の手によって作られたもので
あり、事実上、日本はアメリカの植民地なのである。

720 :朝まで名無しさん:04/01/01 10:45 ID:olxk/rFJ
>>714
>>716
政府当局が国民に説明できない事をしているのには
何の疑問も感じないのか?

「先生の言うことは(盲目的に絶対に)聞きなさい」といった
去勢教育の弊害だな。

721 :朝まで名無しさん:04/01/01 12:51 ID:chMXyKwv
>>720
最近は先生の云うこと聞かない子供が増えてるので、
なし崩し的に解禁になるのも時間の問題ですよ。
ってことで、あけおめことよろ。

722 :ハーベストは眼前:04/01/01 16:20 ID:3470FNpi
論理を以て現体制に意義を唱えようとしているのは
分かるのだが、それでも全面的に賛同しかねるのは
>>577氏が言うように自分さえ良ければ的な考えが
解禁派の発言の端々に見て取れるからであろう。

それはともかく、数ヶ月前までは解禁派に反駁を発する側の
意見も多くは、論理的で整合性をもっていたように思えるが
今や見る影もなく、只無意味に煽りを繰り返すだけなのは非常に嘆かわしい。
同様に解禁派も、人権侵害だのよそ様のお国を見てみろだの
法改正を訴えるに当たり、法的に凡そ決定打になるとは思えない通り一遍を何時までも盾に
自らの快楽追求を正当化しているように見える。

そもそもある程度は言論の自由が認められているにも拘わらず
明らかな情報操作を平然と行い、情報を規制しようとする側の意図が
全く摘めないのでは、打開どころか議論さえままならないのではないか。
実際のところ、お上がここまで理不尽な政策を取っているのだから
海外の信憑性があり、無害性を認めているペーパーを持ち出して来たり
法改正の動きをネットないしは口伝えで提示するだけでは効果がないのだと
解禁を押し進める人も考えているんじゃないですか?

723 :ハーベストは眼前:04/01/01 17:02 ID:3470FNpi
人生の先達を見習って、自分もプカプカ吸いつつも
日本というお国柄について色々と考えてきたのだが、
今ある価値観にしがみついて離さないようにしているのは
往々にして他律的な国民性に起因するのではないか、と。
早くから個人主義が発展してきた向こうの国々とは違い
日本人は自律的な意志決定の能力を著しく欠いているように
感じられる。例えば家庭内あるいは町内で人格者だと慕われて
いる人が大麻所持で捕まったとしよう。そうなれば、周りの人間は
これまで慕っていたという事実も忘れてしまい、庇う立場に回る
こともあるとしても少ないでしょう。というのも、やはり日本人
という民族は自分自身で善悪の判断を決めることが少なく
常により大きな集団が妥当だとする考えに照らし合わせて
物事を決定しているという理由に他ならないのです。
となると結論は只一つ。既成の価値観に疑問を投げかけた
ところで、どうしても蔑視が返ってくるというのは(それが誤謬であれ
正当な評価であれ)仕方がないことではないでしょうか。
それ以前に解禁だ!減刑だ!と声高に唱えている人は
今一度、自身の考えが間違っていなくとも、客観的に
どう見られているのかと考えてみて貰いたい。
平均的な、凡庸で矮小な日本人には自律的な意志決定に於ける
自由の選択が如何に難しいのかということもついでに…。

724 :朝まで名無しさん:04/01/01 17:32 ID:olxk/rFJ
>>723
ある意味、もっともな意見だ。
しかし俺は国民性よりも政治化された社会が問題だと思うぞ。
意志決定の能力が欠けているというよりも、選択肢を与えられていない。
日本的集団主義はナンセンスだ。

ごく普通のサラリーマンが家を建てるのに満員電車で一時間以上、
仕事にすべてのエネルギーを費やし、苛酷なサービス残業、
先進民主主義国では唯一、過労死が社会問題になり、
先進国で一番高い消費者物価に公共料金、年間4万人の自殺者。
これで誰も何も言えないのは、何かが根本的におかしい。

そして誰もが改革を望んでいるのに一向に進まない・・・

725 :朝まで名無しさん:04/01/01 17:35 ID:/H37JtiQ
>>723
大麻取締法と日本人の気質についての考察は
私も同感な部分があります。
おそらく、日本人の根底にあるものは「和」の精神であろうと思います。
裏返せば自分の所属する集団の総意もしくは指導者の意見について異論を唱え
集団の調和を乱すことを嫌う性質でしょう。
反対派の意見は大麻の害悪云々よりも、
「法を破ることそれ自体が悪だ」とか、
「みんなが吸ってないんだからこのままでよい」、
「じゃあ多数決をやってみろ」といったもので、
社会の調和を重視しているように思えます。
みんなの意見を取り入れようとする一見民主主義的な意見でありますが、
私は違和感を感じます。それは人権と言うものがぬけ落ちているからです。
そこが日本の良くないところと私は思います。

726 :朝まで名無しさん:04/01/01 18:49 ID:AgwkYDEn
>>718
意味不明
それなら植物なら何でもよさそうだね。
産業大麻は既に合法だし。

727 :朝まで名無しさん:04/01/01 22:52 ID:23uXkvtD
結局2004年も解禁されなかっわけだが。

728 :朝まで名無しさん:04/01/02 00:26 ID:DTcW66wU
大麻は、確かに 「麻薬」ではないようですね。
しかし、麻薬特例法でいうところの 「規制薬物」に指定されているため、
「その,売買」による収益は、
いわゆる「不法収益」として 
没収、追徴の対象となっております。

729 :朝まで名無しさん:04/01/02 00:53 ID:046IJncd
>>726
>それなら植物なら何でもよさそうだね。

違う違う。何の植物でも同じではない。金価格より高価な植物だ。
まあ合法になれば価格は下るがね。

730 :朝まで名無しさん:04/01/02 01:30 ID:rQXNKRik
大麻を合法にするのは憲法違反。
わかりきったことだが。

731 :朝まで名無しさん:04/01/02 01:37 ID:OlCN+gIn
>>730
個人使用の非犯罪化、罰金程度の軽犯罪にすることは
憲法違反ではないですね。
スレのタイトルが悪いなぁ。

732 :朝まで名無しさん:04/01/02 02:05 ID:XX0p2KPF
小泉は
「あとになれば分かります、いままでもそうだったでしょう」
と憲法違反の状態のまま自衛隊を派遣した。

じゃあ、大麻だっていいんじゃないの?
あとになれば歴史がレジティマシーを証明してくれるでしょう。

733 :朝まで名無しさん:04/01/02 02:42 ID:rDB8ycA+
>>728
>麻薬特例法でいうところの 「規制薬物」に指定されているため

これってマジ?初めて聞くんだけど
罰則もあるの?

734 :朝まで名無しさん:04/01/02 02:59 ID:OlCN+gIn
>>733
どうもTHCが指定されているようだ(未確認)。
したがって栽培免許を持っていても吸ってはいけない。
しかし実際は免許があれば吸い放題なのかも。

735 :朝まで名無しさん:04/01/02 03:25 ID:/+a0YpX6
>>734
>吸ってはいけない。
詳しく知らないけど、既出情報では吸引に罰則は無いみたいだよ。
交番に出向いて「私、大麻吸いました」と告白しても逮捕されないと思う。
あくまで、栽培、所持、譲渡が摘発の対象みたいだよ?

736 :朝まで名無しさん:04/01/02 03:32 ID:OlCN+gIn
>>735
使用罪はないけど、使用するには所持する必要があるとか
パーティでジョイントが回ってきてそれを吸っただけでも
逮捕されて有罪になった事例もあるよん。

>交番に出向いて「私、大麻吸いました」と告白しても逮捕されないと思う。

自首と見なされガサ入ってモノが出てきたら逮捕されそう。

737 :朝まで名無しさん:04/01/02 03:43 ID:OlCN+gIn
あと、栽培者は申請した目的以外での使用は禁じられている。
しかし吸ってる奴もいるだろうな。いいなぁ(笑)

738 :朝まで名無しさん:04/01/02 12:43 ID:0s3dQBha
>>737
免許持ってれば吸い放題なんてのは都市伝説みたいなもんだよ。
実際は地域の麻薬取締員が査察に訪れるし栽培する品種も限定される。
大麻喫煙目的なら免許取得など係わらない方が吉。

739 :朝まで名無しさん:04/01/02 16:04 ID:/+a0YpX6
>>736
所持は現物がないと立件できないじゃん。

740 :朝まで名無しさん:04/01/02 19:54 ID:dqzkt0Ok
しかし法律の是非を議論するスレなのになぜに法令を熟読しない人が多いんだ?
麻薬特例法は大麻を含む麻薬の国際取引とマネーロンダリングを規制する条約に基づく法律だ。
罰則もある。
THCを規制しているのは、麻薬及び向精神薬取締法だ。
何度も出てるんだからいい加減覚えろ。

741 :朝まで名無しさん:04/01/02 20:07 ID:/+a0YpX6
法律では大麻吸引を禁じてはいない。
そこで、大麻を吸引する目的で大麻栽培許可の申請を出した。
だが、申請は却下された。正直に栽培の目的を記入して、
許可が下りない。変だ。上で大麻で逮捕された人がそう言ってたな。

742 :朝まで名無しさん:04/01/02 22:42 ID:/xU101fV
もう過ぎた話して悪いけどジョギングはあれだろ?心臓に負担がかかって突然死する可能性が
上がるだけじゃなくて、活性酸素の影響で細胞自体の寿命も縮まるから老衰で死ぬとしても死期は早まるんだろ?
マラソンランナー含めてスポーツ選手は基本的に寿命短いもんな

743 :朝まで名無しさん:04/01/03 00:19 ID:QTyBEdKr
>>742
そうそう、 酸素は体に必用だけど過度に摂取すると良くないとか。
酸化作用で体が錆びるんだよな?人間は鉱物なのかw
スポーツで鍛えた強靱な体の選手が試合の場でポックリ死ぬ例もあるね。
まあ何でも危険は付きもの。正月、餅が咽につまって死んだり、冬山登山で
遭難して死んだり、解っていてもやってしまうんだな。


744 :朝まで名無しさん :04/01/03 00:28 ID:zMnmmjbH
ようするに規制薬物は、その人体への危険性だけでもって
規制されてるわけじゃないってことだな。
還元的に考えるなら人体への危険性以外にも
規制の本質となる要素があるってことだな。

745 :朝まで名無しさん:04/01/03 01:13 ID:dmCz+O2i
>>741
大麻取締法
第二条  この法律で「大麻取扱者」とは、大麻栽培者及び大麻研究者をいう。
2  この法律で「大麻栽培者」とは、都道府県知事の免許を受けて、繊維若しくは種子を採取する目的で、大麻草を栽培する者をいう。
3  この法律で「大麻研究者」とは、都道府県知事の免許を受けて、大麻を研究する目的で大麻草を栽培し、又は大麻を使用する者をいう。

逆にいえば「繊維若しくは種子を採取する目的で、大麻草を栽培する者」以外は大麻栽培者になれないし
研究目的で栽培し使用する者以外は大麻研究者になれない。
つまり大麻取扱者の免許は下りないってことだ。
大麻研究者については本則に具体的にどんなことが出来どんなことを報告せねばならないか書いてあるので
熟読された方が良い。
ラリる目的では大麻取扱免許は法律に基づき確実に通らないわけだ。

>>744
そのとおり。
ラリるから規制される。
それ以外の理由はないんだよ。

746 :朝まで名無しさん:04/01/03 01:26 ID:gEXX+mZK
じゃあ、なぜラリると規制されるのか。
それはラリった人の意識は国家の体系の外側へはみ出てしまい、監視が
及ばなくなるからだっていうかもしれない。これなら国家が規制する理由には成る。
しかし、それでは国民の自由が無視されており当然反発が生じる。
国民の反発をかわすためには本来の監視下におくための規制では都合が悪い、そのために
健康上問題の多い植物なので使用を規制するという方向に進んだ。

なんかおおげさ?

747 :朝まで名無しさん:04/01/03 01:36 ID:dmCz+O2i
>>746
>しかし、それでは国民の自由が無視されており当然反発が生じる
いつ反発が起きたんだ?

748 :朝まで名無しさん:04/01/03 01:51 ID:gEXX+mZK
>>747
生じるからそれを回避したと私はもうしあげている。

749 :朝まで名無しさん:04/01/03 01:52 ID:dmCz+O2i
>>748
いつ回避したの?
回避なんてしてないと思うが。

750 :朝まで名無しさん:04/01/03 02:04 ID:gEXX+mZK
では国はなんといって大麻を規制しているのか。
「体に悪いものだから」であろう。

回避しとるがな。

751 :朝まで名無しさん:04/01/03 02:10 ID:dmCz+O2i
>>750
「濫用の可能性があるからこれを防止する」ということだが。

濫用というのは過去に何度も出てきているので申し上げる必要もないと思うが
「医学的常識などから逸脱した目的で使用すること」をいい、
たとえ1回の使用でもそれは濫用というからね。

752 :朝まで名無しさん:04/01/03 02:17 ID:zMnmmjbH
監視陰謀説が本当であったとしても
それが市民の声を無視したものとは言えない。
むしろ市民の声があってこその監視とも言える。
事実、街中に溢れる監視カメラやID制の導入などは
市民からの要請がなければ制度としての存続は難しいだろう。
あと大麻が体に悪いものであることは事実だ。

753 :朝まで名無しさん:04/01/03 02:56 ID:gEXX+mZK

人間は動物と対等には暮らせない。
主従関係がうまく機能しない、「しつけ」がインストールされていない動物には
その場その場で罰を与えていくしかない。
善悪の主体的な判断のできない犯罪者つまり動物には罰を与える、そしてその
罰の宛先を明確にするために監視カメラ、ID制の導入が要請される。
つまりこの場合、人間とは国家であり、動物とは市民、国民であるわけだ。

本来「しつけ」はそれぞれの人間が内面化させられるものであったが、それが崩壊してしまった現在
「しつけ装置」を外在化することで、機械的に世界の調和が計られる。

アメリカの中東に対する「しつけ」は正当であったか、有効であったのか。
あの「しつけ」にいったいどんな必然性があったのか。


754 :朝まで名無しさん:04/01/03 04:01 ID:6dTNCFLP
>>730
過去ログ読んで出直してくるべき。

755 :朝まで名無しさん:04/01/03 05:13 ID:zMnmmjbH
>>753
動物が善悪の主体的な判断はできないというのはわかるけど
犯罪者や市民も善悪の主体的な判断ができないだって?
国家が犯罪者や市民に罰を与えるために監視するだって?
国家対犯罪者・市民という対立図式かよ、単純でいいな。
監視カメラは国家だけでなく個人や各地域住民も設置している。
これは国家対犯罪者・市民の構図だけでは説明できないよ。
大麻を規制するのも国家陰謀説だけじゃなく
国民陰謀説も考えた方がいいよ。w

756 :朝まで名無しさん:04/01/03 05:48 ID:QTyBEdKr
>研究目的で栽培し使用する者以外は大麻研究者になれない

使用って?
研究範囲を第三者に限定されるのはおかしい。


757 :朝まで名無しさん:04/01/03 10:11 ID:xoT2dGZu
大麻の場合、国が誇大に脚色した情報を組織的に流布することにより
市民の大半は正確な情報を与えられていない。
ダメゼッタイなど「正しい知識を身につけましょう」と言いながら
脳の長期的損傷も嘘。犯罪の原因になるというのも立証されていない。
「国によっては所持しているだけで死刑や無期懲役になる」とあるが、
それは東南アジアの数カ国ぐらいで、欧米諸国では非犯罪化されていることは
全く書いていない。
反対派はこんな国のでたらめぶりをなぜ擁護するのか不可思議。

758 :朝まで名無しさん:04/01/03 10:21 ID:AVwjWDbd
情報は国から与えられないとダメなのかい。
自分で考えて調べたりすることも国によって規制されているのかい?
そんなハナシ聞いたことない。

759 :朝まで名無しさん:04/01/03 10:30 ID:xoT2dGZu
>>758
だから・・
国のでたらめぶりからなぜ目を背けるんだ!
自分で調べなくても国が正確な情報を出していればいいだけの話だろうがっ!

760 :朝まで名無しさん:04/01/03 10:41 ID:gEXX+mZK
吸いたいのはよくわかった。
吸えばいいさ、でも法律はどうするの?
法律を改正するのかい、それとも無視するのか?

761 :朝まで名無しさん:04/01/03 10:51 ID:xoT2dGZu
>吸いたいのはよくわかった。

そんな事は言ってないだろ。
国がでたらめな情報を吹聴しているのがおかしいと言ってる。

>法律を改正するのかい、それとも無視するのか?

非犯罪化すればいい。
欧米諸国も、オランダさえも法的には違法のままだ。

762 :朝まで名無しさん:04/01/03 10:55 ID:gEXX+mZK
>>761
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022608080/250-2106780-4085810

これ読めばいいよ

763 :朝まで名無しさん:04/01/03 11:02 ID:xoT2dGZu
>>762
おまえはこれを読め

http://images-jp.amazon.com/images/P/4140880252.09.LZZZZZZZ.jpg

764 :朝まで名無しさん:04/01/03 11:59 ID:AZdyrvSl
国はウソをついてるわけではないからな。
事実は曲げようがない。
ダメ。ゼッタイは捏造であるなどと日本政府が非難されたこともないし。

765 :朝まで名無しさん:04/01/03 13:09 ID:8W7sJZzS
>>761
法改正しないと非犯罪化も出来ないんだけど・・・・・?

766 :朝まで名無しさん:04/01/03 13:30 ID:vg+a3Tkn
>>764
もしかして、ダメゼッタイの記述が正しいとでも思ってるのかい?
ちょっと調べてみれば国が事実をねじまげてるって解るよ。


767 :朝まで名無しさん:04/01/03 14:00 ID:QTyBEdKr
少なくとも大麻は酒タバコより依存性が低いのは事実だな。
自分の体を実験台にして3年間研究した結果だ。
まあサンプルが少ないと言わればそれまでだが。
あるとき、吸引すると吐き気を催して気持ちが悪くなり
一時研究をやめた。体が大麻を受け付けないんだな。
タバコ酒でも度が過ぎると同様の症状は起きる。
体はアホじゃない、一定レベルを超えると拒絶反応が起こって
吸いたくなくなる。数回の経験で中毒になる話は信じ難い。

768 :朝まで名無しさん:04/01/03 14:13 ID:Fzraj4G7
>>766
>国が事実をねじまげてる
おいおい^^;
解禁派お得意の陰謀説の捏造だなこりゃ。
ひょっとして釣りか?

>>767
実験とは言わんね。
少なくともどの程度のTHCを含有した大麻草を
何時間の間隔でどの程度の速度で燃焼させ
何日間吸引したなどの記録がないとね。

769 :朝まで名無しさん:04/01/03 14:22 ID:QTyBEdKr
>>768
「ダメ絶対」にそういう細かいことは記入されていない。
だから計測するのは自分の体で十分。草の種類も数種類に及ぶ。
少なくとも国の発表より正確。

770 :朝まで名無しさん:04/01/03 14:31 ID:Fzraj4G7
>>769
ハハハ
脳内で漏れは国よりえらいとでも思っておいてくれ。
きみはえらいだねぇ。きっと。

771 :朝まで名無しさん:04/01/03 14:44 ID:QTyBEdKr
>>770
ちょっと大袈裟だが。
ある研究発表を元に他者が追試をやってるだろ。
あなたも追試してみれば事実が見えてくるよ。

772 :朝まで名無しさん:04/01/03 15:03 ID:Fzraj4G7
>>771
なんで犯罪おかさなあかんねん。
アホちゃうか?
そんなに大麻を売りたいんか。
正月から商売熱心だね。

773 :朝まで名無しさん:04/01/03 15:08 ID:vg+a3Tkn
>>772
別に吸わんでも、メルクマニュアルやWHOのレポートと
ダメゼッタイを見比べてみれば解る事だろ。
正月から煽りばっかやってないで、たまにはソース嫁

774 :朝まで名無しさん:04/01/03 15:09 ID:QTyBEdKr
>>772
研究は犯罪じゃない。

775 :朝まで名無しさん:04/01/03 15:21 ID:Hbe9ROFW
ここの反対派ってそろって皆なんか幼稚だよね。

776 :朝まで名無しさん:04/01/03 15:39 ID:Rlgnhedg
>>775
幼稚と言うよりも情報量の圧倒的な差でしょ。
反対派の根拠、ソースは厚生労働省のポスターと公共広告機構のCFだけ。
それでも強気に論陣を張れるのだから、ま、なんというか、凄い人達です。
頼むからメルクマニュアルくらいは読んできてよと言っても無駄。なんせ凄い人達なんだから。
論理は通用しない。

777 :朝まで名無しさん:04/01/03 16:40 ID:xoT2dGZu
>少なくともどの程度のTHCを含有した大麻草を
>何時間の間隔でどの程度の速度で燃焼させ
>何日間吸引したなどの記録がないとね。

こういったデーターは、ダメゼッタイのほうこそ
明示しないとおかしいね。
なんてったって税金でやってる啓発運動なんだから。

778 :朝まで名無しさん:04/01/03 23:36 ID:2whLIHzI
勘違いしているヤシがいるな。
現状で大麻は禁止されているのだから
解禁しなければならないのっぴきならない理由を説明して
国民を納得させなければならないんだよ。
一向に納得できる説明が提示されないのはなぜなんだろう。

779 :朝まで名無しさん:04/01/04 00:05 ID:lTAY3F2+
ダメ、絶対は間違いでしたというんだ!

780 :朝まで名無しさん:04/01/04 00:45 ID:Rgl3hvw3
嗜好品を取り締まるというのは
本来不自然で人権を奪う行為である。
それが可能なのは、強い毒性や依存性など、
損害がすごく大きいからである。
その為にダメゼッタイは、毒性や依存性を誇張して伝えている。
しかし、大麻の毒性は言われているよりずっと低く、
ヨーロッパ諸国では非犯罪化が進んできた。
毒性・依存性は低いものを取り締まる必要はない、
よって大麻取締法の見直しが必要である。

781 :朝まで名無しさん:04/01/04 01:35 ID:/1BmYYpq
>>778
精神作用のある嗜好品を自由化しようというのだから、君の言い分もよく解る。
実際、自由化を急がなくてはいけないような、理由もこれといって見つからない。
しかし、>>780も言っているように、精神的にも身体的にも悪影響が多いとはいえない大麻を
国がその害を誇張し、義務教育で教え、取り締まっている事には何の問題も感じないのかい?


782 :朝まで名無しさん:04/01/04 03:19 ID:0PBtjROF
取締る理由を脚色してるのがそもそも問題じゃねーの?

783 :朝まで名無しさん:04/01/04 03:39 ID:OI5JzyRi
合法化なんて絶対に無理だと思うけど
仮に国が販売したとしても確実にタバコの税収が減ると思うし、
その分大麻税をとればいいと思うだろうがその調整はめんどうだし
幻覚性がある以上より上の感覚を求める奴が出てくるのは止められない
たとえ危険性がなくとも合法にする利点が特にない以上、
害があろうがなかろうが国がわざわざ合法にすることはないと思われ。


784 :朝まで名無しさん:04/01/04 03:50 ID:/1BmYYpq
>>783
大麻にはニコチンは含まれてないから、タバコの代用品にはならないよ
あと、大麻で幻覚は見れないし、より上の感覚を求める踏み石理論は否定されてる
それでも、他のドラッグに手を出すやつは一定数いると思うが、数自体は今と大して変化しないと思う。

785 :朝まで名無しさん:04/01/04 05:34 ID:lTAY3F2+
783は素人

786 :朝まで名無しさん:04/01/04 08:11 ID:u767IJkh
>>783
>幻覚性がある以上より上の感覚を求める奴が出てくるのは止められない

残念ながら幻覚は期待できないよ。
漏れも幻覚を求めてやってみたが裏切られた感じだw
酒酔いに似てるかな。酒はオーバードーズを起すので注意が必用。

787 :↑補足:04/01/04 08:27 ID:u767IJkh
>確実にタバコの税収が減ると思うし、

自分の場合、確実にタバコが増量した。
ジョイントで大麻とタバコを混合してる。オランダ製のDRUMや、
米のパイプタバコ(香りが良い)を加えている。
ラリ目的よりも香り、味、吸引の雰囲気も楽しむ方法もある。
大麻とは別に、ジョイントを巻くのも楽しい。映画の西部劇に
ジョイント巻いてるシーンが格好良くてガキの頃から憧れていた。

788 :朝まで名無しさん:04/01/04 08:37 ID:zXa/Q/bA
>>786
しかし「物が別の物に見える」っつーのは無いか?
鉛筆を見ながら「人類はここから始まったのだな?!」とかいう。
俺は今巨人で、今は足下の人間を踏み荒らしているのだ、なんて、
普通の雑草を踏みながらぶつぶつつぶやく人間を見た事がある。
ボケと違うのか? それは解らないが、なんかそんな感じだと聞いた。
「認識が狂う」らしい。その瞬間は面白いらしいけど、後で逆になる。
「踏みつぶされる側に成ってしまい恐慌状態になる」、それが”狂う”っつーんだと。
まあ、しないに越した事は無いって話なんだが。

789 :朝まで名無しさん:04/01/04 10:10 ID:u767IJkh
>>788
昔シンナーではそういう話を聞いたことがあるよ。ラリって鳥になっ
た気分でビルの屋上から飛び降りて死亡したとか。シンナーは危険な
行動に出る恐れがあって、誰か素面の者が監視しておくべきとか。
大麻は五感が鋭くなって、音楽が素晴らしく良く聞こえたり、食べ物が
美味しく感じられたりと聞くが、イマイチ実感が無い。時間が長く
感じるのはあるね。幻覚は一度もない。酒酔いの場合は、チラッと虫が
目の前を横切ったり、天井がクルクル回ったりした経験はある。泥酔だな。

790 :朝まで名無しさん:04/01/04 10:38 ID:roF1B7ye
「x」という記号がある。
1x1という文脈であれば演算記号であるし、(`x')であればミッフィーの口と認識できる。
つまり人間は対象が置かれている文脈と自分の状態によって、さまざまな解釈が生まれてしまう。
酔うと脳の反応も遅れるから、平常時のようには瞬時に文脈を組みこんだ判断ができない。
すると、対象と文脈との関係性を探るスキが発生するから、そこに新たな解釈がうまれるのではないか。
一つのメロディだと思い込んでいたものが、実は対位法がきちんと働いていることに気がつくとか。


791 :朝まで名無しさん:04/01/04 11:04 ID:0PBtjROF
大麻で幻覚見れるヤシは、平常時にお花や小鳥とお話ができたりする
通院の必要があるナチュラルサイケデリッカーぐらいじゃねーの?

792 :朝まで名無しさん:04/01/04 11:52 ID:Rgl3hvw3
>788 それはLSDとか幻覚剤の話でしょう?
大麻の幻覚ってのは厳密には幻覚じゃないよ。
ありもしないものが見えたり聞こえたりしないからさ。
790がいっているような感じはあるよね。
つまり、今まで自分の中で慣れが生じて
無意識で認識していた日常が、新しい感性に置き換わるというか。
そこで、今まで見ていた普通のものが違うものに見えたり感じたりする、
と言う感じかね。


793 :朝まで名無しさん:04/01/04 15:46 ID:Cg2SdHqN
妖精タンとお話するには大麻は不可欠でつね。
LSDは悪魔があらわれるのれオススメできないでつ。

794 :朝まで名無しさん:04/01/04 17:51 ID:Qw940pd8
>788 日本人ならみんな最初はあんたみたいに何かしらレッテルを
貼ってたと思うよ年寄りは抜かすとね。
1度体験してみたら?勿論自己責任で。
それで良い悪いの判断をして欲しいな、未経験のまま死ぬのは
勿体無くない?


795 :783:04/01/04 18:04 ID:6qdXZvBb
確かに幻覚性はないですでね。感覚が研ぎ澄まされるって感はあるとは思いますが。
言葉がすぎました。でも私が言いたいのはそんなことではなくて最後の2行です。
幻覚性(突っ込まないでね)だったら酒にだってあるわけだし、それによる殺人や事故だって
おきているのになぜ酒は良くて大麻は駄目なんだというのは不可解で納得できないけど
酒が禁止されるとは到底思えないし。
ただひとつ現状で禁止されえてるのにやってしまう奴が結構いるってのは国が禁止する理由の
一つじゃないかとおもう。778の言うとおり解禁しなければならないのっぴきならない理由を説明
しない限り日本じゃ無理でしょうね。禁止するのはおかしい(おかしいとおもうが)といってるだけじゃ
堂堂巡りで永久にむりと思われ。
まぁ人前で堂々と安価に吸える日が来てほしいとは思いますけど

796 :朝まで名無しさん:04/01/05 02:13 ID:V6vR5O0G
>>794
>それで良い悪いの判断をして欲しいな、未経験のまま死ぬのは
>勿体無くない?

スバ(・∀・)ラシイ!!
売人の営業トークそのまま。
とにかく一回吸わせちゃえば捕まるまでは
リピーターになってくれるものね。
簡単に大麻なしでは生きていけないようになるのに時間かかんないし。

797 :朝まで名無しさん:04/01/05 02:24 ID:Rmj1eSg7
>>796
バッドトリップで二度と吸いたくない人もいるよ。
可愛い子ちゃんとセクースすれば激しくリピーター希望するけどね〜。
草はそれ程の感動も感激もないよ。もちろん草の虜になったりしない。

798 :朝まで名無しさん:04/01/05 02:41 ID:NLeEKk/Q
>>796
>簡単に大麻なしでは生きていけないようになるのに時間かかんないし。

覚醒剤か何かといっしょにしてるし。
こんな誤った認識の人がまだまだ多数なんだから
やはりダメゼッタイは罪深いなぁ。

799 :朝まで名無しさん:04/01/05 04:34 ID:OyOJa8DZ
796はなかなか痛いな 過去ログ全部読んで出直して来い

800 :朝まで名無しさん:04/01/05 16:05 ID:+gOGBnWV
非合法でいいから、二十歳未満の飲酒程度の扱いに汁。

801 :朝まで名無しさん:04/01/05 22:06 ID:2oM9qD7L
そんなこんなで、今年もしょっぱなから解禁ゼッタイ無理な展望に!(ワラ

802 :朝まで名無しさん:04/01/05 22:11 ID:W3E1dSyN
北海道では野生している。
アパートの植木蜂でも栽培できる。

合法化された途端、価格は暴落だろうな(^。^)

803 :朝まで名無しさん:04/01/06 01:45 ID:cF1Pognj
>>802
オランダではまったく暴落してないな。

804 :朝まで名無しさん:04/01/06 02:29 ID:octudCnw
>>803
質が向上したからじゃないの?
オランダでは種業者間での競争がかなり激しいらしい、カンナビスカップもあるから
相当の金と手間をかけて良い品種の開発をしてるという話を聞いた事がある
だから、合法化されてもたいして値段は下がらないのかもしれないが
今のようにヤクザ屋がクソみたいなネタをふっかけた値段で売るような事はなくなるんじゃないのかな?

805 :朝まで名無しさん:04/01/06 02:37 ID:HDi0P9mo
>ヤクザ屋がクソみたいなネタをふっかけた値段で売る

その割にヤクザが大麻で逮捕されたニュースは聞かないね?何でだろ。

806 :朝まで名無しさん:04/01/06 02:55 ID:dpIPK0rF
>>803
>>443の通り、栽培や輸出入は違法で没収焼却されたりしてるんだから
違法組織が売っているんだよ。
だから値段が下がるわけねーだろ。

807 :朝まで名無しさん:04/01/06 03:39 ID:octudCnw
>>806
非犯罪化されたオランダの違法組織と、
日本の違法組織は中身が全く違う事を考慮しての発言かな?
前者は所謂種業者など、後者は主に広域指定暴力団
前者は他業者との競争のための営業努力がある、大麻のみの販売
後者は敵対する組織との縄張り争いで、それ自体活動資金調達が目的で、覚醒剤の販売に力を入れている


808 :朝まで名無しさん:04/01/06 14:50 ID:MWdSAKUn
>>805
大抵シャブも持ってるから

809 :朝まで名無しさん:04/01/06 15:54 ID:ioG++wYE
最近パロ厨いないね、帰省中か?
いない方がいいけど

810 :朝まで名無しさん:04/01/06 17:28 ID:fQyt0cH1
>>809
寂しいの?
強がりさんたなー( ̄ー ̄)ニヤリ

811 :朝まで名無しさん:04/01/06 18:19 ID:nNE7AEWv
>>805
大麻吸ってると優しくなるのでギャングは好まねーらしい
優しい893じゃ舐められるもんな
やっぱシャ部か酒だろ

812 :朝まで名無しさん:04/01/06 19:24 ID:afkIXKtn
耐性形成(効かなくなり使用量が増えていく)がなく、禁断症状もなく
捌くのにかさばる大麻密売はあまりおいしいシノギではないため
暴力団はそれほど扱わないと思われ。

813 :朝まで名無しさん:04/01/07 00:37 ID:hnTV9aQZ
大麻堂のおっさんガンバレ

814 :白坂:04/01/07 12:12 ID:XCiZPwBk
俺のことは応援してくれないの?

815 :朝まで名無しさん:04/01/07 23:13 ID:lIfOOxcL

  ∧_∧ ♪
  (*゚ー゚)
  /つ⌒0
  l/ ´_ゝ`)すいません、通りますよ・・・♪
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U

816 :朝まで名無しさん:04/01/08 20:51 ID:Jo3+8XIb
オランダ政府はもはや信用できない。

オランダは確かに医療用に大麻を解禁したが、
こともあろうか、条約を遵守し、麻薬処方のできる医師の
麻薬処方箋がないと衣料用大麻が処方されない仕組みにしてしまっている。
しかもだ、医療用の大麻は政府が、栽培から流通、処方を行う医師まで管理するというのだ。

これだけではない。
大麻の栽培の規制を厳しくし室内栽培を一切認めない、見つければ即没収などの
ひどい手段に訴えている。
しかもコーヒーショップは管轄する警察署へ届け出ればいいだけだったのが
市町村の行政管理となり、市町村はコーヒーショップに落ち度がなくとも
自由に閉店、業務停止命令を出せるようにした。
またコーヒーショップの設置を認めなくてもよいようにした。
これにより、オランダ国内の80%の市町村でコーヒーショップは存続できなくなってしまった。
残っているのは、アムステルダムなどの大都市だけだがこれもまた
難癖をつけられ30%が閉店に追い込まれている。

オランダはもはや信用できない。
ここはわが国がGATES OF HEAVENを開けるべきだろう。

817 :朝まで名無しさん:04/01/09 10:10 ID:rsebMTTf
>大麻の栽培の規制を厳しくし室内栽培を一切認めない、
>見つければ即没収などの ひどい手段に訴えている。

ぬるくていいねえ。
栽培しろって言ってるようなもんだな。

818 :朝まで名無しさん:04/01/09 16:57 ID:yIphADSx
もうやめろやめろ。
薬物なんて無い方が世の中のためにきまっとる。
容認してる奴は所詮自分が吸いたいからって
身勝手な主張を繰り返してるだけだ。

819 :朝まで名無しさん:04/01/09 17:23 ID:/JeZqWQo
>>818
それこそ根拠のない身勝手な主張では?

820 :朝まで名無しさん:04/01/09 19:44 ID:r7eYLJgc
>薬物なんて無い方が世の中のためにきまっとる。

世界中の医療機関と患者を敵に回してどうする。

821 :朝まで名無しさん:04/01/10 16:34 ID:gQK72gq+
医療薬は別ですよ。当たり前でしょう?

822 :朝まで名無しさん:04/01/10 22:32 ID:7nfcBMXo
医療大麻は合法化の可能性があるが
ラリる大麻は合法化の可能性がまったくない。

823 :朝まで名無しさん:04/01/10 22:54 ID:MqWkIuB3
>>822
そもそも大麻が合法の国などないぞ。

824 :朝まで名無しさん:04/01/10 23:41 ID:7nfcBMXo
>>823
オランダやカナダの医療用の大麻は合法。
国の監督の下「麻薬取扱医師による処方」が行われている。

ラリる大麻は北朝鮮などの国で合法(というか大麻に関する規制がない)。

825 :朝まで名無しさん:04/01/11 08:26 ID:gvgpyMle
>>824
その基準でいくと、モルヒネは日本では合法ということになる。
ちょっと違ってないか?

826 :朝まで名無しさん:04/01/11 10:20 ID:S0tWsR2k
>>825
だなw

それに規制が無いって事は法律未整備って事ではないか。
特に北なんて国民の事情なんて全然考えてない国だぞ。
そんなの参考になるのかよ。

827 :朝まで名無しさん:04/01/11 11:53 ID:gbJTGgKz
>>825
モルヒネもヒロポンも医療用は合法だ。
ちなみにTHC自体は医療用は合法だ。

828 :朝まで名無しさん:04/01/11 18:58 ID:3fs+F2FP
ガンジャは合法にしたらだめでしょう
身体に害は無くとも、精神に害を及ぼすのでは?
経験者なら理解できるのではないかな?
止めようと思えば確かに止めれるが、毎日ネタがあり
ネタに不自由しない環境に身をおいた場合
お世辞にも解禁とは言えないのが現実でしょう

829 :朝まで名無しさん:04/01/11 22:11 ID:gvgpyMle
大麻撲滅のためにがんばっている人達

http://undo-bu.hp.infoseek.co.jp/herbu.htm

830 :朝まで名無しさん:04/01/12 00:09 ID:33J5FzUw
>>828
君は、手元にネタがあったら仕事や学校に行く前だろうと車に乗る前だろうと
際限なく吸ってしまうのかい?違うだろう?


831 :朝まで名無しさん:04/01/12 00:51 ID:TTRQuON+
おととい初めてマリファナやったんだけど
なんか腕やら脚やらにミミズみたいのすげー出てきて
なんぼ潰しても向かってくるんでカッターで真ん中切って
2つにしてやってたら腕血だらけになってやっと我に帰った
みんなマジでやめた方がいい、まだなんか具合悪い

832 :朝まで名無しさん:04/01/12 01:00 ID:DuOStu2r
>>830
そりゃ吸うだろ。
キメて仕事いっても何の問題もない。
ウチの工場の連中は仕事中にもキメてるよ。
工場裏で栽培してるしw
最近ウチの地方やばいんでな〜
処分するためにせっせとすっとるよ。
日給月給制で日給4000円でよいならおいで。
ボーナスは12マソくらい出るぞ。

833 :朝まで名無しさん:04/01/12 01:01 ID:DuOStu2r
>>830
つうかもまいはなんで手元にあっても吸わないなんてうそを言うのか小一時間(ry

834 :朝まで名無しさん:04/01/12 01:10 ID:gxPhXY6A
>>831
シャブじゃんそれ。

835 :朝まで名無しさん:04/01/12 01:16 ID:gxPhXY6A
>>832
そんな先の短かそうなとこに誰が行くかと小一時間・・・

836 :朝まで名無しさん:04/01/12 01:17 ID:33J5FzUw
>>832
>>833
さすがに仕事前には吸わねーよw
もちろん仕事中も

837 :朝まで名無しさん:04/01/12 01:17 ID:l6q085AH
>>833
大麻が手許に腐るほどあってもタバコみたいに四六時中吸わないよ。
保存していて古くなると廃棄する。大麻は、それ程魅力的なものでもない。

838 :朝まで名無しさん:04/01/12 01:18 ID:33J5FzUw
>>831
ウソはよくない

839 :朝まで名無しさん:04/01/12 01:26 ID:8nCxqGA8
828>>830
その日の気分しだいじゃないですか
漏れは多くは言わないけど・・・


840 :朝まで名無しさん:04/01/12 01:35 ID:gxPhXY6A
>>829
http://undo-bu.hp.infoseek.co.jp/burn.htm
ここおまろい。

841 :朝まで名無しさん:04/01/12 02:36 ID:DuOStu2r
>>836
>>837
まぁ君達も四六時中吸える環境にくればわかるよ。
まぁ今は93キメて仕事やって休憩時間にタバコで休憩ってところか?
給料は安いが夢みたいなところだぜ。

842 :朝まで名無しさん:04/01/12 04:01 ID:33J5FzUw
そんな四六時中キメてて楽しいか?
俺も毎日キメてる時期があったけど、すぐ飽きたよ。
そのうち、気持ちいいトビってのはいかにキマるかって事じゃなく、
キマってる時に何時、誰と、何をするかって事の方が重要だと気付くよ。
その点は酒と似てるね

843 :朝まで名無しさん:04/01/12 10:27 ID:gxPhXY6A
>>841
印度か邪魔烏賊あたりですか?

844 :朝まで名無しさん:04/01/12 12:59 ID:hnSbdm18
>>842
大麻には耐性があるから、段々キマらんくなってくるものね。

845 :朝まで名無しさん:04/01/12 13:09 ID:gxPhXY6A
>>844
またでたらめを。
大麻の耐性形成は特殊な状況下でのみ。
一般的には使用量が増える事はない。

846 :朝まで名無しさん:04/01/12 13:37 ID:8nCxqGA8
>>845
別に否定するわけではないのだが
やっぱり、常用するにしたがって
量は間違いなく増えるんじゃないかな?
やっぱり、決める時はバッチリ、キマリたいでしょ?
漏れは、レコード回す時と、ネット(2ch、する時にはキメときたいけどね
他の住人はどうなんですか?

847 :朝まで名無しさん:04/01/12 14:49 ID:TTRQuON+
えっとオナる時と飯食う時、風呂入る時でつね
量は多少増え松

848 :朝まで名無しさん:04/01/12 16:19 ID:wKFxA4yj
麻から番まで毎日吸ってれば効かなくなる。でも数日抜けばまた効く。
エッチするときは必需品。

849 :朝まで名無しさん:04/01/12 17:04 ID:8nCxqGA8
漏れは、現在、彼女がいないので
シングルセックースの時に決め松

850 :朝まで名無しさん:04/01/12 17:29 ID:8sUoNWHn
>>849
手淫といえ!

851 :朝まで名無しさん:04/01/12 18:40 ID:2jiDoaFr
>>846
レコードってのがまたマニアックでいいですね〜。
ちょっと羨ましい。

852 :朝まで名無しさん:04/01/12 19:41 ID:8nCxqGA8
486>>451
何時間でも入り込みます(藁

853 :朝まで名無しさん:04/01/12 20:11 ID:ZjnJ/f1t
>>846
>2ch、する時にはキメときたいけどね

だからそんな、支離滅裂なレスをするんだね。

 手に入る環境さえあれば、四六時中吸いまくるというのは、その国の
民度・国民性によって変わってくると思う。友達がモロッコに旅行した時、
ホテルの従業員も、ガイドも運転手も吸いまくって虚ろだったらしい。
日本では皆仕事が忙しいのもあってそうは行かないだろうが、少しは
影響するだろうね。

854 :朝まで名無しさん:04/01/12 20:55 ID:eKN1xgHy
【社会】女性に大麻吸わせ強姦、大学生と無職2人逮捕−徳島

1 :ちぃφ ★ :04/01/12 18:59 ID:???
徳島東署は12日、強姦(ごうかん)致傷の疑いで徳島市万代町、
大学3年藤本優司(21)と同市吉野本町、無職川久保宏紀(23)の両容疑者を逮捕した。
調べでは、藤本容疑者らは12日未明、同容疑者の自宅アパートで、
川久保容疑者の知り合いの徳島県の無職女性(21)に大麻を吸わせて意識をもうろうとさせ暴行、
約2週間のけがを負わせた疑い。両容疑者は容疑を認めているという。
同署は大麻の入手経路を追及するとともに、大麻取締法違反容疑でも調べる。

記事の引用元:http://www.sanspo.com/sokuho/0112sokuho035.html



855 :朝まで名無しさん:04/01/12 21:07 ID:XRPbgRUq
解禁派の皆さん見苦しい言い訳をどうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

856 :朝まで名無しさん:04/01/12 23:56 ID:E/UhmSo/
とりあえず事実の前にぐうの音もでなくなった解禁派=ニュースの通り
大麻使用で五感が鈍って思考が分裂、大麻クレクレ幻覚や解禁妄想に
襲われっぱなし草厨派はほうっておいてニュース板らしく
ニュースを続けましょう(ワラ

大麻600グラム大量押収/郡山署20代の男4人逮捕/ルート解明急ぐ=福島

大麻の不法所持情報を入手し、内偵捜査を進めていた福島県郡山署は県警本部銃器薬物対策課の応援を受けて9日までに、大麻を所持していたなどとして大麻取締法違反容疑で郡山市片平町の無職 高橋篤史容疑者20歳など20歳代の男4人を逮捕した。
家宅捜索で押収した乾燥大麻は合わせて約600グラムとなり、近年にない大量押収となった。
この押収量は、県警の大麻の押収量としては過去10年間で2番目。
同署は入手ルートの全容解明を急いでいる。
調べでは、男らは昨年10月以降、自宅で乾燥大麻を所持したり、小袋に入った大麻を譲り渡すなどした疑い。
同署は入手ルートの追跡捜査から共犯者を割り出し、家宅捜索の結果、乾燥大麻が次々に発見された。押収した乾燥大麻の末端価格は2百数十万円に上るとみられる。
また、高橋容疑者の自宅からは大麻の栽培方法が書かれた雑誌などが見つかったことから警察では高橋容疑者らが自分たちで大麻を育てた可能性もあると見て追及している。
最近は覚せい剤の押収量が減少しており国内で出回る量が少なくなっているとされ、逆に比較的入手可能な大麻などの薬物を乱用する傾向があるとの指摘もある。大麻は比較的若い世代での乱用が目立っている。
大麻はアサ科の植物で乾燥させて煙を吸う方法が多いが、五感が鈍って思考が分裂、幻覚や妄想に襲われるという。


桂川、白坂に引き続き。また欲望まみれの栽培厨が捕まりました。

857 :朝まで名無しさん:04/01/13 00:04 ID:hJ5MEopf
>>856
ワラタ
またチクリだな。
最近仲間割れが多いぞ(・∀・)
600グラムなんてオランダでも逮捕だよ。
同情の余地なし。

それにしても
   ま   た   無   職   か   !

858 :朝まで名無しさん:04/01/13 00:11 ID:Vv5vhOp2
数日前のテレビでシュワちゃんの州知事選のときになんちゃって大麻解禁公約候補で
でてたと草厨が喜んでたアーノルド坊や、ご本人がでててさあ。

州知事候補ででてたのは僕じゃなくって別人でそっくりさんだと証言してました。
つまり勝手に名前を使われたと、顔写真も公開されたけど候補のほうは顔にだいぶしわが逝ってた
アーノルド坊やご本人は大人にはなってるけどまだ若いし。全然ちがった

日本でもアメリカでも草厨って捏造だらけのうそつきなんだね。


859 :朝まで名無しさん:04/01/13 01:19 ID:aKPR1G1K
>>854
酒で酔わせてレイプと同種のものだろ。
大麻による錯乱が原因の犯行ではないな。

860 :朝まで名無しさん:04/01/13 01:45 ID:JSgU8FVP
>859
またまたまたまた醜い言い訳しか出来ない草厨さん江
          __________________
         ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/|
         /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ .|
        ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  |
       /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  / <  ・・・・・・プッ
      /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  /   \_________
     ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  /
    /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  /
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  /
    |      『プッ』詰め合わせ      | /
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861 :朝まで名無しさん:04/01/13 01:49 ID:3BwuCaU9
>>859
とりあえず
大麻でラリらせれば強姦が可能だということを
きっちり認めてくれてありがとう。
こんなことに大麻が使われるなら
大麻をラリる目的に解禁するメリットなどどこにもなさそう。

すなわち解禁不要ってことで決着。

862 :朝まで名無しさん:04/01/13 01:53 ID:aKPR1G1K
>>861
その理屈でいくと、酒を禁止しなきゃならんな。

863 :朝まで名無しさん:04/01/13 02:14 ID:h0RlKz1R
>>861
別に動けなくなるわけじゃない
悪いのは悪用したアホ

864 :朝まで名無しさん:04/01/13 02:18 ID:h0RlKz1R
>大麻はアサ科の植物で乾燥させて煙を吸う方法が多いが、五感が鈍って思考が分裂、幻覚や妄想に襲われるという。
前半以外全部ウソw

865 :朝まで名無しさん:04/01/13 02:27 ID:h0RlKz1R
>>858
アメリカって州知事選挙に他人を騙って出馬することができるのか?
詳細キボン

あと草厨の捏造とウソとやらも具体例よろ

866 :朝まで名無しさん:04/01/13 02:50 ID:7W19ZDdw
>>858
あれってそういうことか?
単純に立候補者(何とかっていう俳優)と坊やが
似てるからジョーク(あるいはTV局側の誤解)で出しただけだと思ったが…


867 :朝まで名無しさん:04/01/13 02:53 ID:eE1+oN+7
>863-865

もはやからかい釣りに反応することでしかネタ提供も出来ない草厨タソ。。。。。
なんか可哀想になってきた。。。

868 :朝まで名無しさん:04/01/13 05:40 ID:uLZBC6nz
>女性に大麻吸わせ強姦
飲み物に秘かに睡眠薬入れて騙して女性に飲ませたのならわかるが、
大麻は自分の意志で煙を肺に送り込まなくては効果が表れない。
つーことは当然、女性は普段から喫煙していてタバコではないと解る。
この女性は大麻と知った上で吸引したわけだ。
初めてにしても大麻を吸うと体や脳に異変が起きるのを解って吸ったということ。
女性にも責任はある。

869 :朝まで名無しさん:04/01/13 06:00 ID:uLZBC6nz
>五感が鈍って思考が分裂、幻覚や妄想に襲われるという。

五感って視覚・聴覚・味覚・嗅覚・触覚だよね。
味覚・聴覚は普段より敏感になるんじゃなかった?
触覚→ひとりH、セクースも普段より感度アップ?w
幻覚はまず現れないだろう。妄想は個人の自由。タモリみたいに
妄想が趣味だといってるくらいだ。場所も金もかからないし。

870 :朝まで名無しさん:04/01/13 12:59 ID:wSFApCj7
>>868
解禁派は強姦は男性側ではなく被害を受けた女性にあると主張するわけだ。
ホントクズだね。

871 :朝まで名無しさん:04/01/13 13:11 ID:nOsY4p5M
>>870みたいな「女性【にも】」の部分の日本語すらよくわからない奴らが
反対しているわけか。
文盲ならろくに自分の意見をもてないのも仕方ないな。

872 :朝まで名無しさん:04/01/13 13:20 ID:wSFApCj7
( ´D`)ノ<カンナビスト必死れすね。
       >>854の事件を抹殺しようとするのは
       まさに言論統制れすね
http://www.cannabist.org/cgi-bin/salon/board.cgi

873 :朝まで名無しさん:04/01/13 13:31 ID:wSFApCj7
>>871
つまりスーフリの輪姦事件は2次会、3次会についていった女性側に責任があるといいたいわけだ。
所詮その程度の人権意識だろ?草厨って。

874 :朝まで名無しさん:04/01/13 13:46 ID:QSVLk4rX
「責任」の意味を取り違えている恥ずかしい奴が居るな

875 :朝まで名無しさん:04/01/13 15:19 ID:GHFYzh/t
家出るとき脳ミソ忘れてったんだろ男も女も
只それだけっしょ

876 :つくばしこうこう2ねんせい:04/01/13 18:43 ID:AmBq1mTI
>>862
それは言えるかも知れないけど
ここでは全く関係のない話ですよね。

やはり大麻は犯罪を増加させる原因になりうる。
ってことを認めたわけですね?

877 :朝まで名無しさん:04/01/13 19:03 ID:aKPR1G1K
>>876
酒で酔わせてレイプと
酒に酔ってレイプとでは
全然違うと思わないか?

878 :朝まで名無しさん:04/01/13 21:16 ID:lPde/635
>>877
( ゚Д゚)?
レイプはすべて重大犯罪ですよ?
人間のクズである行為にかわりはない。

大麻がこういう犯罪に使用可能である以上
わざわざ解禁させるメリットはないな。

879 :つくばしこうこう2ねんせい:04/01/13 21:25 ID:AmBq1mTI
>>877
その二つは別物だろうけど
犯罪としては同じ。
つかここで言ってるのは大麻の話であって
酒の話は関係ないハズなんですが。
なぜいつも大麻がらみの事件が起きたら
「酒だったら〜」とか「だったら酒を〜」
とかいう意味不明な飛び方するんでしょうか。

880 :朝まで名無しさん:04/01/13 22:04 ID:aKPR1G1K
>>879
今回のレイプ事件は大麻を悪用したのであって
大麻に直接起因するものではない。
大麻を酒に変えればわかりやすいだろ?

881 :朝まで名無しさん:04/01/13 22:22 ID:+zyVwtl6
>>880
大麻が解禁されれば大麻の悪用事件が
増える可能性が高いね。
レイプは凶悪犯罪だし。
わざわざ解禁させるメリットはないな。

882 :朝まで名無しさん:04/01/13 22:34 ID:aKPR1G1K
悪用事件ならネットや携帯のほうが
比べものにならんぐらい多いぞ。

883 :つくばしこうこう2ねんせい:04/01/13 22:56 ID:AmBq1mTI
>>882
なんかそのほかの悪いものの例を挙げて
大麻との比較をすることの意味が全く持ってわからないんです。
例えば>>882さんの言うように現在ネットや携帯というのは
一般に普及されてますよね。
その状態と大麻が禁止されてる現状っつーのは比較できないと思うんですよ。
大麻解禁した際の社会への影響はまだ日本では未知数なわけで。
そんな状態で害が増えるおそれがあるものを
そこまで利益があるわけではないのに解禁するメリットがあるのか?
っていう話なんじゃないすかね。

884 :朝まで名無しさん:04/01/13 23:00 ID:nOsY4p5M
>>883
比較する理由ってのは簡単ですよ。
利益より害の方が大きいってデマを飛ばす馬鹿達に、
わかりやすく「あれ?この程度では利益の方が大きとされて許可されてますよ?」って
説明するためです。

885 :朝まで名無しさん:04/01/13 23:04 ID:ALeKy72f
今年もダダッコ草厨の醜い言い訳をみんなで笑い飛ばす嘲笑スレが続くわけか。

大麻解禁に利益はなさそうだが。
草厨の議論とはとてもいえないお笑い提供はみんなに娯楽を提供しているな(ププ

草厨、血迷ってついに強姦肯定です(モゲ



886 :朝まで名無しさん:04/01/13 23:05 ID:ALeKy72f
>>884
あれ?この程度では強姦利益の方が大きとされて肯定されてますよ(爆笑

やっぱお笑いスレ!

887 :つくばしこうこう2ねんせい:04/01/13 23:06 ID:AmBq1mTI
>「あれ?この程度では利益の方が大きとされて許可されてますよ?」

すいません。煽るつもりじゃないんですが
もう一度この文についてご説明お願いします。

888 :朝まで名無しさん:04/01/13 23:06 ID:1puiC0Pn
>>882
あんたの話は、他にも悪用されてんのもあんだから、
大麻が解禁された場合、大麻が悪用されてもしょうが
ないといってるやな?
ともかく大麻はレイプ等凶悪犯罪に悪用されるとみとめてくれておおきに

漏れは悪用される恐れがある以上解禁する必要がないと思うわな。

889 :朝まで名無しさん:04/01/13 23:08 ID:YvfUNBcI
>>887
強姦がやりやすくなる利益があるってことだよ
そんくらいわかれ。

890 :朝まで名無しさん:04/01/13 23:09 ID:nOsY4p5M
>>887
害<利益のときに許可、ってのはいいですよね。
大麻についてささいな害をあげて害>利益と宣伝したがる馬鹿に対して、
「あれ?多くの場合採用されている基準ではそうじゃないよ?」と説明してあげているわけです。

891 :朝まで名無しさん:04/01/13 23:10 ID:17Yr1uBi
>>889
93キメてセックルするととても(・∀・)イイから
強姦→和姦になる可能性もあるしなw

892 :朝まで名無しさん:04/01/13 23:12 ID:9cmsuyCG
>>883
普及率だけではなく、頻度の問題も考慮すべきじゃないの?
いくら普及していようが危険の高いものには規制が必要であるし。
問題は、大麻取締法の緩和で強姦事件が増えるのか否かでしょう?
強姦に用いる薬剤として大麻が優れているのか、
それは防げないのか、ってのも論点じゃないの?

893 :つくばしこうこう2ねんせい:04/01/13 23:12 ID:AmBq1mTI
>>889
ごめん。でも正しい議論するのに
間違った解釈してたら相手にも失礼だから確認させていただきました。

>>890
うーん…まだいまいち納得いきませんね。
今言われている大麻についての害って言う事なんですけど
まだ一般にあまり広がってないじゃないですか、大麻って。
それと同時に薬理作用とかもまだ曖昧な研究結果が多かったりするじゃないですか。
それなのに広がった時のリスクを無視して
害は少ないんだ!って言い切るのはどうかと思うんですよね。
どうでしょうか。

894 :朝まで名無しさん:04/01/13 23:16 ID:nOsY4p5M
>>893
害の程度の確定と、酒との比較が意味があるかどうかとは別の論点ですよ。
前者はまさにスレの議題なんですから大いに議論すればいいでしょう。
しかし一個の事件など、ささいな害の例をあげて過大に宣伝する馬鹿は
「酒」で蹴散らしておけばいいわけです。

895 :つくばしこうこう2ねんせい:04/01/13 23:16 ID:AmBq1mTI
>>892
なんて答えればいいのかな。
その強姦事件が増えるか否か、っていうことは
やっぱ未知数じゃないですか。
そのあたりも欧米諸国で一部規制緩和の動きが進んでいるわけですから
それらの現状をよく観察して、その現状と、
日本の文化、社会といった観点から考えていく必要があると思います。
ちょっと的外れですかね。

896 :朝まで名無しさん:04/01/13 23:23 ID:aKPR1G1K
そもそも強姦事件でたまたま大麻が悪用された事に対して
強姦行為には全く触れずに大麻の解禁を否定することに
利用しているだけの低レベルな煽りなんだから
大麻こそいい面の皮だ。
相手をやり込める事しか考えてないからそんな的外れな
程度の低い馬鹿げた理屈を何の疑問も持たずに言えるんだよ。
解禁するメリット? なくちゃいかんのか?
メリットなどと言い出す時点で自分の事しか考えていない
未成熟な思考停止なんだよ。
解禁するメリットより、デタラメな情報を流して国民を騙し
軽微な違法行為に過剰な制裁を加え続けるデメリットを考えろ。
どうせ「草厨」呼ばわりで問題の本質にはけっきょく触れずに
罵倒するだけだろうけどな。

897 :朝まで名無しさん:04/01/13 23:27 ID:nK/aeiUK
モラル<快感のときに犯罪肯定、ってのは草厨の真理ですよね。

大麻についてさまざまな害をあげて害>利益と宣伝したがる民に対して、
「あれ?多くの場合横暴行使されているエログロ欲望犯罪ではもっとヒドイのあるから
グロ大麻も何やっても許されるんじゃないの?」

と強欲欲望肯定して同列強姦をも肯定しているわけです。

エログロまんせー!!

898 :つくばしこうこう2ねんせい:04/01/13 23:32 ID:AmBq1mTI
そんな相手の考えに対して
「未成熟な思考停止」なんて言葉を突きつけたら
意味不明な草厨草厨連発してる奴と同じになっちゃうじゃないですか。

>デタラメな情報を流して国民を騙し
この部分国民を騙しっていうけど、
なんでそこまで騙されてるって感じるんですかね。
ある程度の操作をしないと悪い方にいくのに
歯止めかけらんなくなることもいっぱいじゃないすか。
それに実際そこまで攻撃できるほど国の宣伝機関は
大麻の事過剰に悪く宣伝してませんよ。
つか法で定めてるんだからある程度悪く言うのは当たり前かと。

899 :892:04/01/13 23:37 ID:9cmsuyCG
この強姦のケースの場合は、単純化すると、
悪意を持って他人に大麻を盛ると言ったことへの危険性、
ってのが論点だと思うんですよね。
「強姦」でなくて、窃盗や殺人であってもいいわけですよね。
強姦という言葉に惑わされて感情的な議論になってるように思います。
同様のことで、過去にも論点として挙がっていましたよね。
結論をだすのは難しいですが、重要な問題であると思います。
私個人としては、この場合大麻は原因と言うより手段であると思いますし、
むしろ、完全に禁止するよりも、大麻の味・匂い・効果を知る機会をもうけ
大麻についての知識を広げることで、
被害が防ぎやすくなるのではないかと思います。

900 :朝まで名無しさん:04/01/13 23:40 ID:GHFYzh/t
900もらってくぞ

901 :朝まで名無しさん:04/01/13 23:41 ID:ehUbUaud
900げと


902 :朝まで名無しさん:04/01/13 23:42 ID:JyVr32qF
そもそも大麻であるからこそ強姦が成功(性交?)された事に対して
大麻行為には全く触れずに被害者を否定することに
終始しているだけの低レベルな強欲草厨なんだから
強姦被害者こそいい面の皮だ。

エログロ欲望を実現することしか考えてないサルだからそんな的外れな
程度の低い野獣のような理屈を何の疑問も持たずに言えるんだよ。

解禁するデメリット? あったらいかんのか?
何が何でもイイゼッタイこじつけて見せるからはよ大麻くれ!
いつでもどこでも快感におぼれて何が悪い!
こればかり!!

軽微な、などと言い出す時点で自分の事しか考えていない
未成熟なクズ欲望まみれなんだよ。

解禁するデメリットより、デタラメな情報を流して国民を騙し
劣悪欲望強姦も肯定実現に過剰な宣伝を加え続ける徒労のデメリットを考えろ。

どうせ「思考停止」呼ばわりで問題の本質にはけっきょく触れずに
罵倒するだけだろうけどな。


903 :朝まで名無しさん:04/01/13 23:48 ID:mFf7eSh4
>>890

ささい?
レイプは凶悪犯罪だぞ?
十分な害だな。
解禁すれば誰でも大麻が持てるようになるんだぜ。
悪用するヤシは必ず出るわな。
全然解禁するメリットがないよね。

904 :朝まで名無しさん:04/01/13 23:55 ID:c5Jxv0j6
タイマーの話題はもう古い
今トレンドなのはタイラーだ!!

あたらすぃ2ch用語

■タイラー【たいらぁ】[名](ニュース速報、ニュース実況他)

タイラーの由来は、商売繁盛の神様として知られる兵庫にある神社で
毎年行われている参拝の一番乗りを競う「開門神事福男選び」で、
2004年に見事1番乗りの福男に選ばれた男性の名字から来たもの。
しかし福男に選ばれるも、後に妨害疑惑が浮上し社会から痛烈な批判を
浴びて結局、福男の証である「一番福」を神社に返上してしまう。

<使用例>:レス番号の1000、又は2を取る為にいろいろと
   妨害を企てるも、結局取り逃してしまう不幸な人間の事。
   >前スレのタイラー逝ってよし!

参考
【自供】福男タイラー 36【矛盾】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073985082/
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2866/index.html
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2003/033000


905 :朝まで名無しさん:04/01/14 00:24 ID:oExFV9xz
>904
うんにゃ、まだまだ草厨はお笑い味が出るよ(プ
どうせパロるなら

あたらすぃ2ch用語
■草厨【くさちゅー】[名](ニュース速報、ニュース議論他)

草厨の由来は、ニュース議論の殿堂として知られる2chにあるニュー議板で
スレ乱立で行われている大麻解禁論者の開運ならぬ解禁を求める
「大麻解禁宣伝スレ乱立伸ばし営業」で、
2003年に見事板1番注目のスレに選ばれたスレ主催者の俗名から来たもの。
一説には富子(【とみこ】:開運にちなんだ名??)なる巫女に与えられた称号とも。。。
しかし注目スレに選ばれるも、常にやらせ猿芝居疑惑が浮上し
そのうえ自身の欲望実現のためにはなりふりかまわぬこじつけ悪態言動により
ついには大麻強姦事件まで被害者が悪いと踏みにじり吐き捨てる悪劣醜態。
常に読者から痛烈な嘲笑を 浴び倒し、リアル運動でもまったく同様の行動からさっぱり
民衆の支持を得られず、むしろ逆効果冷笑嘲笑ばかりを招き結局しごく当然ではあるが
解禁運動成功の証である「アジア完全大麻合法一番のり」をのがしてしまう。

<使用例>:スレ番号そのXXを伸ばす、又は人気を取る為にいろいろと
   やらせ営業を企てるも、結局真の目的取り逃し、言葉遊びに夢中になって
   しまうアホなスレ運営者の事。
   >くそスレは草厨スレケテーイ!逝ってよし!遊んでよし(藁

参考
【愛】大麻くらい合法にしろ!その24【憎】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1071157868/l50
  大麻くらい合法にしろ!その24  
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1071506307/l50

906 :朝まで名無しさん:04/01/14 00:32 ID:NyRkUyjm
>悪意を持って他人に大麻を盛ると言ったことへの危険性、
盛るって、どうやって?食べ物で?
食事できる仲なら大抵は親密になっているだろう。


907 :朝まで名無しさん:04/01/14 00:47 ID:XvRGCwqC
>>906
食事したらなにやってもいいんか?
2次会についてきたらまわしてもいいというスーフリと変わらん。
飯食っても強姦は強姦だよ。
なに言っても正当化できん。

908 :朝まで名無しさん:04/01/14 01:23 ID:ZcLpVFUW
かくして
あたらしい草厨ぐる定説が(藁

「女性と食事をすることに成功したら大麻吸わせて強姦しようが何しようが全てついてきた女が悪い!!!
すべて和姦として許される」

これが大麻解禁支持者の真理定説
草厨ついに鬼畜本性モロ出汁(オエ

909 :朝まで名無しさん:04/01/14 01:32 ID:wtutUgZW
ところでさ、この事件の場合、具体的に大麻の何が危険なわけ?



910 :朝まで名無しさん:04/01/14 01:44 ID:yxO/Htmx
>>906
ワラタ
童貞クンかな?
食事はOKサインって
妄想かお気に入りのエロゲだけにしとかんと捕まるぞ。

911 :朝まで名無しさん:04/01/14 01:46 ID:+R9v9xST
>>906
は、「それは今でも眠り薬とかあるだろ。大麻が解禁されることへの
本質的な反論にはならない。」と反論すべきだったな。

まあ俺は大麻が解禁されると色々めんどくさいことになるので反対だがな。
解禁されなくても吸えるし。

912 :朝まで名無しさん:04/01/14 01:48 ID:JdIViaff
ところでさ、この事件の場合、具体的に強要セクースの何がいけないわけ?

無料で大麻までくれてやってその上、快感倍増きもちE−コトまでしてやってるのに
むしろ感謝してもらいたいくらいだよね。
この犯人はむしろセクースのアトに裏切られた被害者じゃないの?


913 :朝まで名無しさん:04/01/14 01:49 ID:SnEpXDH5
女は大麻なんて吸いたく無かったの
だけど2人がかりでショットガンするもんだから
ラリっちまったのよ
毒ガス攻撃は危険だからやめれ
それとここの賛成派からかってもつまんねーべ薬板かえれ

914 :朝まで名無しさん:04/01/14 01:55 ID:wtutUgZW
ちょっと言葉が足りなかったかな、この事件を見て大麻を危険だと言ってる人たちは
意識が朦朧とするから、今回のようにレイプなどの凶悪犯罪に用いられる可能性があるから危険だと言いたいわけ?
その辺についての具体的なコメントが見当たらなかったからさ

915 :892:04/01/14 02:00 ID:xgqx+mZM
この事件の詳細が分からないのですが、913が言うように、
大麻の煙を女性に吹き付けることで、酔わせたんですか?
そんなこと出来るのかな?

916 :つくばしこうこう2ねんせい:04/01/14 02:02 ID:pF9hYPvA
>>914
つか草の良さを理解してる女だと
それで釣って判断力が低下したところで
やられちゃうとかもあるだろーから危険なんじゃないかな。
あとこのニュースソースからだけじゃちょっと
分からない事が多いっぽいからそこまで深く話せるニュースじゃないと思った。

917 :892:04/01/14 02:16 ID:xgqx+mZM
まあ、続報しだいだね。
女性が自主的に大麻を吸ったのかどうかってのも問題だし、
もしそうなら、この女性は被害者であり犯罪者という微妙な立場になるよ。
それから、大麻経験が過去にあるのかどうか、とか、
この2人とはどういう関係だったのかとかさ。
もともと強姦目的で大麻を吸わせたのか、
それとも大麻を吸った勢いで強姦に及んだのかとか。
ゴシップ的な興味になっちゃう部分もあるけどね。

918 :朝まで名無しさん:04/01/14 02:20 ID:wtutUgZW
>>916
判断力の低下ったって、前後不覚になるほどじゃないでしょ
それよりも、初めてで、無理矢理吸わされたとなればパニックに陥る危険もあるよね
被害者の娘相当恐怖をおぼえたんじゃないかな?
私見ではアホ二人が「大麻吸わせとけば多少無理矢理しても、気持ち良くなるだろーし
チクれば自分も捕まるから通報しないっしょ」と、浅い考えでやったんじゃないかと思う

>あとこのニュースソースからだけじゃちょっと
>分からない事が多いっぽいからそこまで深く話せるニュースじゃないと思った。
同意

919 :朝まで名無しさん:04/01/14 03:05 ID:DAddpWQp
次スレは、もう開き直って
「大麻がダメなら、禁酒法を制定せよ」
ってスレッドにしようよ。

920 :朝まで名無しさん:04/01/14 03:26 ID:wtutUgZW
次スレは↓のスレを使いきってからにしましょい
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1071506307/l50

921 :朝まで名無しさん :04/01/14 04:01 ID:woL2u2RW
禁酒法なんて日本でもずぅーっと失敗に終わってんだよ。
文化二年(646年)あたりからずぅーっとな。
そういう意味で酒の格は大麻とは段違いで
大麻と同じ土俵にはのらないしのれない。
http://www.senjyo.co.jp/sake/rekishi.htm

922 :朝まで名無しさん:04/01/14 04:18 ID:Mn80jxgF
規制しなきゃならないのはタバコ
百害あって一利なし


923 :朝まで名無しさん:04/01/14 06:11 ID:8HcIKIzn
>>910
男女が二人きりで食事できる仲とは、立派なデートの一貫だ。
芸能界で二人きりの食事はフライデーのスクープになり色々噂に上がる。
政治家とヤクザ屋さんの食事ではゴシックになる。政治家生命も危ない。
世間の扱い、食事の意味は深いのだ。
あんたは興味の無い異性を食事に誘うのかい?

924 ::04/01/14 06:27 ID:AHLpG4M8
それでも食事=即セクースにこだわっちゃう童貞クンが一番キモイです。
即脱ぎエロゲばっかやってないで早くフーゾクでも逝って捨ててね

925 :朝まで名無しさん:04/01/14 12:40 ID:XwLAg6LT

         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ >>923
  小 童    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   童 え
  学 貞    L_ /                /        ヽ  貞  |
  生 が    / '                '           i  !? マ
  ま 許    /                 /           く    ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

926 :朝まで名無しさん:04/01/14 12:48 ID:ZVva0ft8
>>917
夫婦間でも強姦罪は成立するからね、
被害者の女性の意思に反して
やったんなら強姦罪は成立するよ。

927 :朝まで名無しさん:04/01/14 12:57 ID:owHpF3Pi
>>924-925
おまえらの方がよっぽどキモイ。偏見の塊。

928 :朝まで名無しさん:04/01/14 13:14 ID:owHpF3Pi
>>854
男のアパートに女が上がり込んだ時点でセクース半合意。
マリファナパーティーを女が断らない時点でセクース願望あり。

929 :朝まで名無しさん:04/01/14 15:09 ID:tnsUgGq/
ガンジャを解禁すれば現在の日本が抱える
財政赤字を解消できるのでは?(多少なり)っと思うのですが
その点について、ここの住人のみなさんは、どう思いますか?
漏れはガンジャ解禁に安易に賛成派にはなれないが
でも、ガンジャがらみで強姦セクースなどはもってのほか!
そんな香具師等は糞チョンよりたちが悪い!

930 :朝まで名無しさん:04/01/14 17:05 ID:SnEpXDH5
真相を教えてやろうか?
女に入れ知恵した野郎がいるんだよ
酒大麻入れられて相手の住所まで解ってしかもSEXしたと
金になるじゃねーか
裁判までに和解しねーと男の方はただ事じゃねーだろ
女の方が1枚上手だったのよ

931 :朝まで名無しさん:04/01/14 17:11 ID:SnEpXDH5
普通美人局ってのは事前に計画を練ってやるもんだが
今回のは偶発的美人局だね
女に犯されたっていう被害者意識があったとしても
さっさと切り替えてビジネスにしたと、まぁ女子高生の
常套手段だべさ

932 :朝まで名無しさん:04/01/14 17:37 ID:tnsUgGq/
>>930,931
それが事実なら、男も女もどっちもどっち
糞チョン、以下

933 :朝まで名無しさん:04/01/14 19:01 ID:GZCVsK7M
強姦魔を擁護したり、被害女性も悪かったなんて
いうのは正直イタイと思うよ。
一方的に無職男と学生が悪いんだからね。
強姦は10対0で犯人が悪い。
>>928みたいなのがいる限りこの手の犯罪はなくならないんだろうけど。
こういう凶悪犯罪には断固として対処すべきだな。

934 :朝まで名無しさん:04/01/14 19:56 ID:SnEpXDH5
>>933
教科書どおりだけど正解

ただ>>928みたいなのはこれから食い物にされるよ
自分の家でレイプだとかナンパした女と梵なんて愚の骨頂
和解という名の合法的恐喝で搾り取られる





935 :928:04/01/14 19:56 ID:EXNs6K/3
>>933
勝手に性別決めつけてレスすんな。漏れは♀だ。
男の家に女が上がった時点で合意なんだよ。ぼけ。

936 :朝まで名無しさん:04/01/14 20:14 ID:bWeAGcVh
    >>935
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ

937 :朝まで名無しさん:04/01/14 21:56 ID:isZh1AID
>935は自分のオマタ満開基準を押しつけたがるヤリマン女。
自分から男の部屋にあがりこんで男を押し倒す押し売り馬乗り合意♀だからって
勝手に全女性スタンダードにすんな。この色ぼけ。


938 :朝まで名無しさん:04/01/14 22:03 ID:Eeh88hOf
>>930-931
無職と学生相手に強姦被害でっち上げてまでカネをゆするアフォ女なんているのか?
金目当てなら無職と学生相手は無いよね。

食事をしただけでなぜか女がすぐに脱ぎたがるOh〜マンマミーラAVストーリーが
リアル女性だと信じてる童貞クンは女も世間も知らないエロゲぼけ。

大麻吸ってエロゲ自慰だけが生きがいでリアル女はいらないらしい(ぷ


939 :朝まで名無しさん:04/01/14 22:31 ID:SnEpXDH5
>938
だから最初はゆするつもりは無かったんだろ
それに相手が金持って無くても関係ないよ、金持ちに越した事は無いけど
うまく立ち回ればケツの毛までむしり取れるっしょ


940 :朝まで名無しさん:04/01/14 23:00 ID:KJ1APF9C
おいおい
今度は被害者を犯罪者にでっち上げるつもりかよ。
草厨はホント救いようがないな。

まぁカ○ナビストサロンも同じような書き込みが見られたし
カンナビ○ト全体がそういうレイプのような凶悪犯罪でも
犯罪を犯罪とも思わない体質なんだろうね。

941 :朝まで名無しさん:04/01/14 23:13 ID:SnEpXDH5
和解は犯罪じゃないよ
10:0で男が悪いに決まってるだろ
だから利権が発生すんだよカバ

それに強姦の責任は男にあんのに大麻のせいにしてんのは
てめぇだろ


942 :朝まで名無しさん:04/01/14 23:32 ID:/pHFqFY2
>>940
そう思うんだったら
サロンに意見を書き込めばいいじゃん。

943 :朝まで名無しさん:04/01/14 23:34 ID:oEntbS0d
>>942
書いてあるよ。
草厨どもが削除しる!とかわめいているようだが(^^;ワラ

944 :朝まで名無しさん:04/01/14 23:38 ID:/pHFqFY2
>>943
ニュースの紹介と2ちゃんのリンク貼ってあるだけで、
なんにも意見書いてないよ。

945 :朝まで名無しさん:04/01/14 23:41 ID:yvEn5i3q
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1071506307/l50
大麻くらい合法にしろ!その24

なんでもいいが本スレを消化してから次スレを立ててくれと一応忠告しとく

946 :朝まで名無しさん:04/01/14 23:48 ID:3e+UYlSp
>>944
猛省しなさい(^^;ワラ

そろそろ新スレ立てないとな。

947 :朝まで名無しさん:04/01/14 23:50 ID:/pHFqFY2
>>946
なんで猛省しなきゃならんの??


948 :朝まで名無しさん:04/01/14 23:59 ID:kmOvF7da
大麻やって強姦するのは当然のこと。
女の2週間のけがも負わせて当然。
全ては暴力ふるわれ突っ込まれたぐらいで騒いだ女が悪い。
女に大麻を吸わせてセクースすると強請られケツの毛までむしられる。
強姦は別に民事で和解すれば犯罪ではない。

まとめると

大麻DE強姦は和解金をたんまり稼いでからやりましょう(ワラ

草厨って女に見向きもされないブオトコ童貞だから女を憎んでるのなw
だからはやいとこ風俗逝ってきたら?
それからは素人童貞と呼んでやるから


949 :朝まで名無しさん:04/01/15 00:06 ID:SreztJDO
以上和田被告による被害者の弁でした

950 :朝まで名無しさん:04/01/15 00:10 ID:VOcKZ4ue
>>945
1の内容やスレタイを変えるのは混乱するだけですね
それを望んでる人が変なスレを立てるのでしょう。

951 :朝まで名無しさん:04/01/15 00:11 ID:jd/x1Zsk
>949

つまりカンナビ=スーフリってことだねw

集会の2次会についていく女は強姦覚悟で逝け!!
いまならもれなく大麻吸わされ2週間のけがを負わされ犯されます。

952 :朝まで名無しさん:04/01/15 00:17 ID:B4rrCVyo
女が図々しく男の部屋にあがって男から勧められるままに大麻吸ったら
セクース以上の犯罪だろう。犯罪者同士で強姦も糞もない。逝ってよし!

953 :朝まで名無しさん:04/01/15 00:19 ID:SreztJDO
以上高山被告による被害者の弁でした

954 :朝まで名無しさん:04/01/15 00:19 ID:AYV3qxYs
>>948
>>951
自分が猿芝居してるもんだから
解禁派も自作自演のように妄想してしまうんだね。

>カンナビ=スーフリ
こじつけかたがあの自演ネカマにそっくりだよ。

955 :朝まで名無しさん:04/01/15 00:22 ID:BmJFj9a7
>>945>>950
誰も寄り付かなくなった重複スレ主が焼もちやいてます(オプ


956 :朝まで名無しさん:04/01/15 00:23 ID:BshaYncX
とりあえずニュースに載ってない事について騒ぎ立てるのは控えた方がいいんじゃない?


957 :朝まで名無しさん:04/01/15 00:24 ID:B4rrCVyo
大麻勧められたら普通断るか、止めさせるように忠告するか、
それもやらないで一緒に大麻吸って被害者に成りすますって。
そんな腐れ女をここで擁護する香具師もいるんだ。お目出度いな。


958 :朝まで名無しさん:04/01/15 00:25 ID:SreztJDO
>>954
チョンに犯されて子宮内膜破壊された子にそれはないだろう
何を言っても許してあげようじゃないか

959 :朝まで名無しさん:04/01/15 00:26 ID:BshaYncX
>>957
ニュース読んだか?
アホ丸出しだぞキミ

960 :朝まで名無しさん:04/01/15 00:28 ID:GjsKVXtV
>>956
とりあえず

>徳島県の無職女性(21)に大麻を吸わせて意識をもうろうとさせ暴行、
>約2週間のけがを負わせた疑い。両容疑者は容疑を認めているという。

以外を騒ぐなってことだね。
賛成だ。
容疑者は容疑を認めているらしいし。
意識を朦朧とさせて暴行に及んだという事実だけが残ったようだね。

961 :朝まで名無しさん:04/01/15 00:33 ID:SreztJDO
大麻を吸うのは別にお咎め無しだろ?
男が女をレイプした。男は認めた。それだけだろ。
まだなんかあんの?
男がまだ大麻持ってんなら再逮捕だけどな

962 :朝まで名無しさん:04/01/15 00:39 ID:B4rrCVyo
>>959
最初からレイプ目的なら、高価な大麻なんか吸わせて回りくどい事しなくても
男が二人もいるんだから力尽くでレイプできるだろう。お前こそ単純バカ。

963 :朝まで名無しさん:04/01/15 00:42 ID:GjsKVXtV
>>961
ニュースによると大麻取締法違反容疑でも調べているみたいだからね。
まぁ少なくとも入手経路なんかははかされるだろ。
売ったヤシはマークされるくらいは覚悟しとけってことだ。
あとTHCは指定麻薬だからね麻薬及び向精神薬取締法における
THCの施用に当たる可能性はあるな。

964 :朝まで名無しさん:04/01/15 00:45 ID:bEkboxZO
>>954
いつも自分たちが団体構成員繰り出して猿芝居やらせ宣伝ばかりしてるもんだから
指摘されると反応してまたしてもいいわけしてしまうんだね。

こんなスレでカンナビストサロンと同じ大麻強姦擁護展開繰り広げて
組織大事のカンナビストのみなさんも大変だな(藁


965 :朝まで名無しさん:04/01/15 00:55 ID:B4rrCVyo
強姦されたと言ってる女の下着を調べてみれ。新品の勝負下着穿いてたなら、
男から家に招待受けた段階で裸になる事(セクース)を想定してるってことだ。

966 :朝まで名無しさん:04/01/15 00:58 ID:SreztJDO
>965もうやめれ釣られてんぞ
レス付くのがうれしいんだとよ、唯一の楽しみなんだとよ
 

967 :朝まで名無しさん:04/01/15 01:01 ID:DcWC4BKM
>>965


   ノノノハo∈  ハッケン♪ ハッケン♪
   (^▽^)      バカハッケン♪
   ⊂ヽ  ⊂ヽ
    (_/\_)

968 :朝まで名無しさん:04/01/15 01:03 ID:4k51VsOG
>>955

バカだな。
それをいうなら

仲間以外は誰も寄り付かなくなったカンナビサロン住人が焼もちやいてこんなスレ
でイタイ 大麻イイゼッタイ故に美人局自論展開しちゃてます

だろ?




969 :朝まで名無しさん:04/01/15 01:06 ID:BshaYncX
>>965
意味わかんねーw
なんでそんなに必死で被害者を悪者にしたがってるんだ?


970 :朝まで名無しさん:04/01/15 01:13 ID:B4rrCVyo
>>966
これで止めにするよ。

>>967
デートの前に歯を磨いておくこと。

>>969
大麻に罪はない。レイプのネタに使われたのが許せん!

971 :朝まで名無しさん:04/01/15 01:18 ID:BshaYncX
次スレは建てずにもう一個のスレを有効利用しましょう。
とっととスレを一本化すべきかと
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1071506307/l50
大麻くらい合法にしろ!その24

パロスレが建っても放置よろ

972 :朝まで名無しさん:04/01/15 01:22 ID:vpFl+lfi
81 :朝まで名無しさん :03/12/13 22:26 ID:Y9LKxdDf
やっぱパロが立てたニセスレじゃ伸びねえな。
誰か建て直し宜しく。今までどおりのテンプレ、AA無しでお願いします。

973 :朝まで名無しさん:04/01/15 01:26 ID:BshaYncX
>>970
俺も原因が大麻にあったとは思わないけど、
現時点では情報が少なすぎるし、滅多な事は言わない方がいいと思うよ
アホとか言ってすまん


974 :朝まで名無しさん:04/01/15 01:46 ID:CRTeMCDD
>>973
激しく同意。

>徳島県の無職女性(21)に大麻を吸わせて意識をもうろうとさせ暴行、
>約2週間のけがを負わせた疑い。両容疑者は容疑を認めているという。

現状では大麻で意識を朦朧とさせて暴行したということしかわかっていないんだからね。
レイプに大麻を使ったということしかわからん。

975 :朝まで名無しさん:04/01/15 01:51 ID:SreztJDO
さらにレイプとも限らん罠 

976 :朝まで名無しさん:04/01/15 01:52 ID:SreztJDO
強姦てかいてたか

977 :朝まで名無しさん:04/01/15 01:58 ID:SreztJDO
徳島の糞ガキのせいで大麻のイメージが悪くなったと、
そういう事ね
どうでもいい事だっちもうやめるべ

978 :朝まで名無しさん:04/01/15 01:58 ID:BewbSXRy
>>975

つまり2週間の怪我をするほどのSMプレーだったと(ぷ

そりゃあ、男のほうも社会的にイタイ怪我しちゃったしな(ぷぷぷぷぷぷぷ
ここの草厨と一緒で社会被差別マゾさんだろうな(ぷぷぷぷぷぷぷ


草厨、和姦にこじつけようと必死ですw
こじつけかたがあの集団自演相憐れみ自慰カンナビサロンにそっくりだよ。



979 :朝まで名無しさん:04/01/15 01:59 ID:SreztJDO
もうやめそれより千とれそうだったらとるわ

980 :朝まで名無しさん:04/01/15 02:40 ID:Jwq8LN5R
草厨の大麻強姦擁護論が必死すぎるのに、何の説得力もないのは どうしてですか(笑)。


981 :朝まで名無しさん:04/01/15 13:47 ID:9CPU/Kn5
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )



982 :朝まで名無しさん:04/01/15 13:54 ID:B4rrCVyo
幻覚キノコが違法になる直前、幻覚キノコのイメージダウンを狙った?
事件が発生した。幻覚キノコ男が裸で電柱から電線に伝わって、そこで
ろう城して警察沙汰になった。その事件以後、幻覚キノコは禁止された。
マニアの間では関係者の自作自演だとの噂も聞く。大麻強姦も反対派に
都合のいい前例ができたものだ。情報操作だけでは説得力に欠けるかw

983 :朝まで名無しさん:04/01/15 23:50 ID:/3EtfbA6
>982

いつもいつもこんなネタスレでやらせ猿芝居ばっか演じてると
自分たちに都合悪い事件はすべてやらせ陰謀に見えてくるんだね。


大麻吸ってると妄想勘ぐりひどくなるって本当だな(笑)

984 :朝まで名無しさん:04/01/16 00:12 ID:H39KcQLG
マリファナサブカルネタ本で有名なこの会社も
ここの草厨と同じくネタ切れでつぶれました(嘲笑)

第三書館が銀行取引停止…辻元著書出版

民間調査機関の帝国データバンクによると、辻元清美元衆院議員=詐欺罪で起訴、東京地裁で公判中=
が小泉純一郎首相を批判した「総理、総理、総理」などを出版して話題となった出版社「第三書館」(東京都新宿区、北川明社長)は13日までに、
2回目の不渡り手形を出して銀行取引停止処分となった。
北川社長によると、取引先の倒産が原因で、出版業務は別会社が引き継いでいるという。
北川社長と辻元元衆院議員は「かなり親しい旧知の仲」(永田町筋)といい、第三書館から「総理、総理、総理」や「なんでやねん」を出版している。第三書館は元警察官による警察の暴露本などで有名。


985 :朝まで名無しさん:04/01/16 00:54 ID:75WeZnt6
>大麻吸ってると妄想勘ぐりひどくなるって本当だな(笑)

大麻吸う吸わない関係ないだろう。
「大量破壊兵器」妄想、勘ぐりで米国もイラク攻撃やってるじゃない。


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