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【人大杉】もうマンション建てないで…東京・江東区が条例制定へ

1 :あっくんφ ★:03/10/15 05:24 ID:???
相次ぐ大規模マンション建設で急激な人口増が見込まれ、小学校や保育園の不足が懸念されている
東京都江東区は14日、マンション建設業者に対し、土地取引の段階で区との事前協議を義務付けたり、
マンション受け入れ困難地域を指定したりすることなどを盛り込んだ条例を制定することを明らかにした。
11月議会に条例案を提案する。国土交通省住宅局では「マンション建設を抑制するため、
受け入れ困難地域を指定する条例は聞いたことがない」としている。

条例案は、<1>業者がマンション建設を目的とする土地取引を行う際に、区と事前協議をする
<2>建設によって、学校の教室不足が予想される場合、区が建設延期を求めることができる
<3>学校や保育園が不足している地域を受け入れ困難な地域と指定、建設しないよう求める
――といった内容で、条例に従わない場合、業者名を公表する、としている。

江東区は、臨海部の工場跡地などに大型マンションが急増。さらに7つの小学校区で12の
マンション建設計画がある。このため、江東区は昨年4月、「学校や保育園などへの受け入れが困難」として、
施工業者が建設する際に区と事前協議などを求める指導要綱を策定していた。しかし、
一部業者が、着工を強行するなどしたため、条例化を検討していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031014-00000112-yom-soci

2 :隣の名無しさん:03/10/15 05:24 ID:KrMGATUA
2

3 :隣の名無しさん:03/10/15 05:24 ID:/t4yqn7q
(´ρヾ) ネムネムゥーなので5

4 :隣の名無しさん:03/10/15 05:26 ID:Kd4QVcan
人増え杉は良い事じゃないか

5 :隣の名無しさん:03/10/15 05:26 ID:dGc2m+gn
TOKIOスタ〜〜〜イル

6 :隣の名無しさん:03/10/15 05:29 ID:WA13KCAv
税収も増えるんだから、
学校や保育園を増やせばいいだけのことだろ。
なにやってんだ。

7 :隣の名無しさん:03/10/15 05:30 ID:Qg7ssss7
江東なんて地震きたら沈みそうなのに高層建築ぼこぼこ建てて大丈夫なのか

8 :隣の名無しさん:03/10/15 05:32 ID:IDiunigj
沈む分を見込んで高くしてるんだよ

9 :隣の名無しさん:03/10/15 05:32 ID:2J4PCqSR
>>6
その施設をたてるのにも金が必要だろ。



10 :隣の名無しさん:03/10/15 05:32 ID:Q/9o7g34
セックルを禁止すればいい

11 :さわやか青年:03/10/15 05:35 ID:5RDmLwnl
はあっ?!

役所の仕事が増えて面倒だから、人来るなとか言ってんのか?
人が増えたらその分の整備をするのが仕事なんじゃないのかよ!

>>9
人が増えればその分税収もあるじゃん。


12 :隣の名無しさん:03/10/15 05:35 ID:rNYEFYLG
地方では考えられない夢のような話だな


13 :隣の名無しさん:03/10/15 05:36 ID:EJY5lOlp
家賃安いから東京中の貧乏人が集まる現状に歯止めをかけんと生活保護区になるからだな

14 :隣の名無しさん:03/10/15 05:37 ID:2J4PCqSR
小規模ワンルームの乱立で困ってる自治体と
大規模ファミリータイプの乱立で困ってる自治体がある。
中央区、豊島区などが前者で、江東区が後者。
墨田区などは、むしろファミリータイプをたててくれと
言っている。

業者が特定の地域に同じようなタイプのマンションを
建てたがるからこういうことになる。
単身向け、小規模なら、
江東区もそんなに文句も言わないだろ。

15 :隣の名無しさん:03/10/15 05:39 ID:HzIannR+
っていうか、23区内にすんでるなら人口過密、高層都市化なんてのは
受け入れろや糞共が

てめえらが都会で場違いな一軒家とか低層住宅でヌクヌク暮らしてるから
何時まで経っても都内の住宅事情が改善しねえんだろうが

学校がない?そんなの承知できてんだよ。 そして新参の若手夫婦家族
とかが主流になったら区の行政はそっち向きになるんだから民主的
だろうが。

ジジババはさっさと田舎にかえれや。 
現役バリバリ働いてる世代こそ都会にいるべきだろうが



16 :隣の名無しさん:03/10/15 05:47 ID:2J4PCqSR
一時的に子供の数が増えるだけで、時期が過ぎれば一気に
減るから、学校を作りたくもないんだろ。
そういうのは無駄な公共事業と思ってるってことだ。

17 :隣の名無しさん:03/10/15 05:51 ID:OPmyGTwH
江東区イラネ

18 :隣の名無しさん:03/10/15 06:06 ID:aH9Yci/C
東京に人が集まりすぎだよ。もっと全国に散った方がいい。

19 :隣の名無しさん:03/10/15 06:12 ID:CzLhBAdS
(´-`).。oO(こういうマンションにわらわら集まる人はそれまでどこに住んでいたんだろうか・・・。)

20 :隣の名無しさん:03/10/15 06:17 ID:as6zrHsT
>>11
急激に増えると建設が追いつかなくなる。
また、急激に減ったときに大変になる。


21 :隣の名無しさん:03/10/15 06:18 ID:IDiunigj
5階以上は建てるな

22 :隣の名無しさん:03/10/15 06:18 ID:KR15ofAQ
つまり役所が楽したいと

23 :役所:03/10/15 06:22 ID:nAcWlKuu
人口の増減に対応して
学校を増やしたり減らしたりするのは面倒。
だから業者の方を規制しちゃおう

24 :隣の名無しさん:03/10/15 06:26 ID:VYUwOIOm
そのうち50人学級が登場するのか?
団塊世代の時みたいに。

25 :東京いぎん:03/10/15 06:26 ID:21cEyr9J
ブレードランナーのような世界はまだまだ先か

26 :隣の名無しさん:03/10/15 06:27 ID:BvooklqV
ある区は新しく学校建てて、
他の区は生徒が減って学校つぶしてるんだろ
アホか

27 :隣の名無しさん:03/10/15 06:30 ID:a1/PGJfX
マンションを建てる土地はあるのに
学校や保育園が足りないのは行政の怠慢だろ。


28 :隣の名無しさん:03/10/15 06:33 ID:QH8ZrF0j
江東区って23区で1番行政がアホじゃない?

29 :隣の名無しさん:03/10/15 06:37 ID:IDiunigj
江東区を車で流すと「家が無くていいなぁ」と感心するだろ

30 :隣の名無しさん:03/10/15 06:39 ID:04E0QBQS
>>28
区がアホというか、この状況は割と有名なのに
子供つれて引っ越してくる奴がアホというか……

31 :隣の名無しさん:03/10/15 06:40 ID:v3sHZRSv
どっちも足らないのは分かるんだが、江東区の南側は土地余ってるんだから
一校ぐらい作れよ。変な資料館やコンサートホール作る金があるのならさー

32 :隣の名無しさん:03/10/15 06:42 ID:u5dLLqev
他も空いてるのにわざわざぎゅうぎゅう詰めになることねーべ。
発展途上国じゃあるまいし。

33 :隣の名無しさん:03/10/15 06:43 ID:2J4PCqSR
世田谷や国立のようにハコモノそのものを問題としてる
のではなくて、学校の不足を問題にしてるのだから
マンション建設に口を挟むのはやりすぎかも。
子持ちは規制するかわりに単身なら優遇とか、
飴と鞭でいったほうがいいんじゃないかい?
マンション規制ってのは地価下落リスクもあるからね。

34 :隣の名無しさん:03/10/15 06:44 ID:kxayVVsA
川沿いに大量にマンションができて小学校のクラスが倍になった。
それよりも保育園がパンク。にもかかわらず区の方針で保育士減らしたから保母さん大変。
そしてさらにマンション増加で駅もパンクしそうだが、数年前に車両が1両減った。
江東区は正しい。


35 :隣の名無しさん:03/10/15 06:44 ID:2J4PCqSR
>>31
豊洲には一校作るぞ。

36 :隣の名無しさん:03/10/15 06:45 ID:Aj9KqY4Q
ついこないだ小学校潰れたと思ったらいつのまにかこの状況だもんな

37 :隣の名無しさん:03/10/15 06:46 ID:2J4PCqSR
>>28
マンション規制なら、多くの区でやってるぞ。
他の区の場合は、ワンルーム規制になるが。

38 :隣の名無しさん:03/10/15 06:48 ID:2J4PCqSR
>>27
そのへんを考えてなかったのは問題だ罠。

39 :隣の名無しさん:03/10/15 06:48 ID:kCg6d9j6
立てたマンションに田舎者が入居してくる よって田舎者の街になる
こないだ地元に5年ぶりに還ったら街の雰囲気が変ってた 明らかに 昔と住人の層が違う
下町の良い感じの街だったのに…


40 :シノノメマン:03/10/15 06:49 ID:j8DW2CX5
Wコンが出来上がっていないのに、
保育園・幼稚園は定員オーバーなんですけど・・・

41 :隣の名無しさん:03/10/15 06:56 ID:IdHMvieP
そりゃまあ、公共サービスの対応速度にも限界はあるわけだから協調せにゃならんだろうな。

42 :隣の名無しさん:03/10/15 06:56 ID:K90//Q80
学校建てて、日本中の変態先生の流刑地にすればいい。

43 : ◆C.Hou68... :03/10/15 07:05 ID:ItwfbVOc
江東区もわが町足立区と同じくらい
近年は治安がよろしくないという噂で。
なんとなく親近感。

44 :隣の名無しさん:03/10/15 07:06 ID:zUIYsNBg
役所の怠慢に経済活動を阻害される

45 :隣の名無しさん:03/10/15 07:08 ID:LretXXry
立川市は駅前のでかさに反して、人口はたったの15万人。

46 :隣の名無しさん:03/10/15 07:09 ID:zUIYsNBg
区は人口の増減を予測して
学校の建設・統合・廃止を迅速に行うべし

47 :東京いぎん:03/10/15 07:11 ID:21cEyr9J
もうマンションなんて建てないでなんて言わないよ絶対なんてーうそうそーホントホント

48 :隣の名無しさん:03/10/15 07:13 ID:cfwBIwbq
学校の教室が足りないようだね。

トイレ(特に女子)なんて、悲惨なことになっているらしい。

49 :隣の名無しさん:03/10/15 07:15 ID:IS2hv4KR
もう建てないで

何寝言言ってんだよ


ヴァカか

50 :隣の名無しさん:03/10/15 07:17 ID:04E0QBQS
昔の中国みたいに、子供の人数によって税金の額買えるとか

51 :隣の名無しさん:03/10/15 07:18 ID:3NyvRFwM
費用負担させたらいいだろ。業者に。

52 :名無しさん:03/10/15 07:19 ID:ukXQPzM4
足立、江戸川、江東は治安悪いって話は聞くね。
俺は板橋に住んでるけど、板橋も殺人事件やらなんやら最近あったなあ。

53 :隣の名無しさん:03/10/15 07:21 ID:04E0QBQS
>>51
>施工業者が建設する際に区と事前協議などを求める指導要綱を策定していた。
>しかし、一部業者が、着工を強行するなどしたため、条例化を検討していた。

だそうな。見た感じ、業者はごねて金なんか出さないような気が。

54 : :03/10/15 07:22 ID:6fPbCaD1
いっそのこと学校も高層にするとか

1〜3階は幼稚園 4〜10階は小学校 11〜・・・
って感じで

落ちて死なないように全ての階は窓なしで

55 :隣の名無しさん:03/10/15 07:25 ID:zUIYsNBg
私立校とマンション業者が提携して、学校も民間で作ってしまえば。

56 :隣の名無しさん:03/10/15 07:32 ID:po1MxcFi
>>46
ガッコを、はいそうですかと簡単に立てられると思うか?
土地取得も順調に進むとは限らんし、10億円くらいかかるんだゾ。

57 :隣の名無しさん:03/10/15 07:34 ID:IS2hv4KR
むしろええかげんな教育しかできん学校なんか
そもそもいらないんじゃないかな・・・・・

58 :隣の名無しさん:03/10/15 07:36 ID:amVld0/A
風俗街を作れば、マンションは建たない

59 :隣の名無しさん:03/10/15 07:37 ID:ANm48+UX
杉並かとオモタ

60 :隣の名無しさん:03/10/15 07:39 ID:nIqilDKc
区は早く対応しろ
民間を待たせるな
どうせだらだらやって定時に帰ってんだろ

61 :隣の名無しさん:03/10/15 07:40 ID:GhXzC37s
マンション業者が協調して作って区にリースするのは駄目なのか?
児童が規定数まで減ったら契約終了して、コンバージョンする計画で。

62 :隣の名無しさん:03/10/15 07:43 ID:a1/PGJfX
>>61
管理責任を問われるから業者が嫌がりそうな予感がする

63 :隣の名無しさん:03/10/15 07:43 ID:+a6r1XLo
マンション業者が、低層階を私立校にして同時に経営してしまうとか

64 :隣の名無しさん:03/10/15 07:55 ID:yGqrnPjm
東京はまだ人口増え続けてるんだよね

65 :隣の名無しさん:03/10/15 08:01 ID:T4mE4zuq
学校だとか保育園だけの問題じゃないだろ

66 :隣の名無しさん:03/10/15 08:08 ID:Id6xgIri
>>54
おまけに、エレベーターやエスカレーターで遊ぶと危ないので、階段のみ

67 :隣の名無しさん:03/10/15 08:11 ID:yGqrnPjm
2003年5月1日 推計人口 2000年 国勢調査人口
# 都道府県 人 口 増減数 △▼ # 都道府県 人 口
1 東京都 12,343,255 △279,154   1 東京都 12,064,101
2 大阪府 8,826,422 △21,341   2 大阪府 8,805,081
3 神奈川県 8,668,586 △178,612   3 神奈川県 8,489,974
4 愛知県 7,146,518 △103,218   4 愛知県 7,043,300
5 埼玉県 7,025,412 △87,406   5 埼玉県 6,938,006
6 千葉県 6,015,106 △88,821   6 千葉県 5,926,285
7 北海道 5,656,399 ▲26,663   7 北海道 5,683,062
8 兵庫県 5,584,081 △33,507   8 兵庫県 5,550,574
9 福岡県 5,045,895 △30,196   9 福岡県 5,015,699
10 静岡県 3,787,552 △20,159   10 静岡県 3,767,393


北海道だけ減っているように暫く都心志向が続くだろうね

他にも東北、九州、四国の県は軒並み人口減ってる
ttp://www.glin.org/prefect/rnk/pjc.html


68 :隣の名無しさん:03/10/15 08:16 ID:z5K9mMjj
>>67
大阪増えてるな、少子化だから増えてるってのは外部からの流入が圧倒的だろうな。
東京は何割が上京人だろうか?

69 :隣の名無しさん:03/10/15 08:16 ID:GhXzC37s
>>65
ここの1を見る限りその問題だけのようだが。

70 :ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/10/15 08:17 ID:j3oqu07d

田舎者規制条例は江東区だけでなく、特別区全域で実施すべきだ。



71 :隣の名無しさん:03/10/15 08:17 ID:a1/PGJfX
>>68
>外部からの流入が圧倒的だろうな
国外からのね・・・鬱

72 :隣の名無しさん:03/10/15 08:25 ID:yGqrnPjm
人口減少が激しいのは 2000→2003
7 北海道 5,656,399 ▲26,663
14 新潟県 2,456,450 ▲19,283
18 福島県 2,112,785 ▲14,150
24 鹿児島県 1,772,774 ▲13,420
25 山口県 1,513,149 ▲14,815
26 長崎県 1,500,930 ▲15,593
27 愛媛県 1,482,185 ▲10,907
28 青森県 1,460,606 ▲15,122
30 岩手県 1,401,774 ▲14,406
33 山形県 1,230,390 ▲13,757
36 秋田県 1,168,831 ▲20,448
39 和歌山県 1,057,814 ▲12,098
45 高知県 807,272 ▲6,677
46 島根県 753,509 ▲7,994

面白いのはこの2県が増えてること
31 滋賀県 1,363,387 △20,555
32 沖縄県 1,342,727 △24,507

沖縄はリゾート志向?
でも滋賀は?

73 :watanabekenta:03/10/15 08:28 ID:pCAHvV8D
たしかに高いマンションおおいきがする

74 :隣の名無しさん:03/10/15 08:30 ID:gyte/rFQ
滋賀は土地が安い工場がたくさんある
名古屋 京都 大阪のベッドタウン化
自然がたくさんある
そこらへんが魅力

75 :隣の名無しさん:03/10/15 08:35 ID:kBxBm55T
マンション建てるときは、敷地内に保育園と小学校を作って 運営するように義務付けたらいいんじゃない?

76 :隣の名無しさん:03/10/15 08:36 ID:YhXFAWaf
>相次ぐ大規模マンション建設で

その建設されてるマンションの最上階を保育園、小学校の1〜6年生の
各学級の教室、病院の各医療課に提供するようにマンション施行業者に
提供を義務つけたらいい

そうしたら箱物を新たに作らないで済むし、区側も助かる

77 :隣の名無しさん:03/10/15 08:38 ID:Vc++si8/
気持ちはわかるな、マンションやニュータウンで一時的に児童や生徒と増えた場合には
それに合わせて学校を整備すると10年後に悲惨な事になる。

俺の地元がそうだったけど、急激に児童や生徒が増え学年10〜12クラスが5年程度続き
その後は現象の一途で、今では平均4クラス

マンションや一戸建ての購入する年代ってのが、子供が生まれたばかりから大体4〜5才
が多くて、10年くらいは子供の人数も維持できるけど、親の世代がほぼ一緒だから、
世帯主の年齢上昇に合わせて子供も減っていくんだよな・・・・


78 :隣の名無しさん:03/10/15 08:44 ID:yGqrnPjm
>>74
その理由として交通の要所ってのもあるだろうね
陸路だと必ず滋賀通るし

首都圏はこのペースだと毎年約30万人、10年間増え続けた場合300万人
増えるから江東区だけの問題じゃ無いな

79 :隣の名無しさん:03/10/15 08:46 ID:kJ9VXr/X
昭和40年代に入居した団地は今ゴーストタウンのようだからね。
いやジジババばかりだから文字通り。

入居の時期は10年単位でずらすのがよいね。

80 :隣の名無しさん:03/10/15 08:53 ID:8iJ1Z0Zx
何処に住もうと勝手だろう。

住民税はちゃんと払っているんだぞ。

文句あんのかこの馬鹿ヤロー!!

81 :隣の名無しさん:03/10/15 08:55 ID:mTD2K+N8
>>80
住む側も考えたほうが良い問題。
住民税ちゃんと払っても、保育園はどこも満杯、学校が1学級50人超なんてこともありえる。
だったら、別の人口が集中していない地域に住んだほうがまし。

どっかのマンションでは、そのことを説明するみたいな報道を昔見たが・・・
どこだったかな。江東だったか江戸川区だった。


82 :隣の名無しさん:03/10/15 09:00 ID:yGqrnPjm
全国の区、2003年推計人口

1 東京都 世田谷区 829,624
2 東京都 練馬区 674,826
3 東京都 大田区 661,157
4 東京都 江戸川区 637,571
5 東京都 足立区 621,848
6 東京都 杉並区 530,307
7 東京都 板橋区 525,969
8 東京都 葛飾区 426,403
9 東京都 江東区 398,805←
10 東京都 品川区 332,536
11 東京都 北区 327,086
12 東京都 中野区 313,325
13 神奈川県 横浜市 港北区 304,453
14 東京都 新宿区 297,135


83 :隣の名無しさん:03/10/15 09:03 ID:bz7zPTvN
田舎モノははもう区部に入ってくんなと。
北京の流民禁止令と同じだな。

84 :隣の名無しさん :03/10/15 09:07 ID:3a6BOO9u
ま、東京に直下型の大地震が
来るのが楽しみだ(w

85 :隣の名無しさん:03/10/15 09:08 ID:jEwYZPra
学校建てりゃ良いだけの話じゃないですか
結局自分たちの仕事が増えるの嫌なんだろ公務員さんたちは

86 :隣の名無しさん:03/10/15 09:10 ID:8pqTqhvx
建ててくれるうちが華だと思うけどね・・・

87 :隣の名無しさん:03/10/15 09:10 ID:P/XAtYf2
やっぱり京葉線か有楽町線で泰明小学校に通わせるのがいいね

88 :隣の名無しさん:03/10/15 09:10 ID:Vz+da5RZ
地方都市では人口減少してるのに・・・
逆の流れになればいいのにな。

89 :隣の名無しさん:03/10/15 09:12 ID:SILosHYh
>>77
学校というハードウェアだけの問題なら、マンションが建ったときに小学校を整備し、
数年後にその小学校を中学校にしてしまえば良いだけでは?
先生はどうするのかという問題はあるけど。

90 :隣の名無しさん:03/10/15 09:14 ID:dzLnXrcO
>>85
せっかく学校建てても、潮見駅の小学生の事故の親みたいに見栄はって越境させるのがいるから意味無いだろう。
特に新興住宅地の親に見栄を張る傾向があるからな。

91 :隣の名無しさん:03/10/15 09:15 ID:8pqTqhvx
>>85
10年先にも同じだけ、生徒児童が居るとは限らんのよ
学校1個作って、10年や20年で廃校って事にあったら目も当てられないでしょ?
特に、この先、少子化で学校の統廃合って言い出してるのに、今更新しい学校を一つの区に集中して作るわけにはいかんのよ

92 :隣の名無しさん:03/10/15 09:17 ID:CWAFidV4
(´-`).。oO(マンションの中に幼稚園や小学校を併設するのはどうなんだろ?)

93 :隣の名無しさん:03/10/15 09:17 ID:8pqTqhvx
>>89
それだって、5年程度の延命策に過ぎないじゃんか・・・

94 :隣の名無しさん:03/10/15 09:18 ID:VMq9vVUj
学校の問題も含めて、
江東区には腹を括ってもらいたい。
非日常に満ち溢れた近未来都市を建設しる。

95 :そういう仕組みを国が作るべきだと思うのだが:03/10/15 09:19 ID:n8UMKSC+
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 人が減ってる県の教員をまわす事とかできないもんかねぇ

96 :隣の名無しさん:03/10/15 09:23 ID:mTD2K+N8
>>95
県に従属だから地方公務員なのかな?
採用基準が違ったりするんだろうか。
その辺のすりあわせをガイドライン化して地域の流動化は必要だよな。

もっとも、大阪みたいに、周辺都府県の経験者を優遇採用なんていうDQNな
施策をするところもあるみたいだが。

97 :隣の名無しさん:03/10/15 09:24 ID:yGqrnPjm
日経の煽り記事だが

2030年の全国693市人口ランキング〜繁栄か衰退か〜
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/

首都圏、特に23区などは極端に人口が減る事も無いだろうし
学校、病院、インフラは積極的に整備してもいいんじゃないかと思う

98 :隣の名無しさん:03/10/15 09:24 ID:E7SpMI6t
今あるマンション全部壊しちゃえば良いじゃん

99 :隣の名無しさん:03/10/15 09:26 ID:VMq9vVUj
>>98
そうするとほとんど空き地では?

100 :隣の名無しさん:03/10/15 09:31 ID:XYfa/Wwz
東京には東京レキ層という岩盤があるのだよ。
殆どの高層建築は一旦関東ローム層と上部東京層の土を退けてから
レキ層に基礎を構築する。
東京低地でも高層ビルを建てられる理由だ

101 :隣の名無しさん:03/10/15 09:33 ID:tI4ro2D1
人と金を集め発展してきた東京。
だが、築きあげた理想の生活を守るためには
もう人間は要らない。

今度は人口流入を拒絶し、パラダイスから締め出しをはじめた東京。

102 :隣の名無しさん:03/10/15 09:42 ID:CaCSAYg5
確かに江東区にはやたらデカイが貧乏くさい集合住宅が多いな。
マンションとは言えんだろ。恥ずかしくて。
20年経てば、スラムか廃墟だろうね。
あのあたりは運河を中心にした独特の風情がある街だったんだけどね。昔は。

103 :隣の名無しさん:03/10/15 09:43 ID:JVJlcgzE
>>82
マンションが一気に建ったから、今年に入って40万人超えますた。
小学校は統廃合したばかりだからねえ。
人口増加のスピードに環境整備がおっつかないのかも。
ってか今の区長はもう引退したほうがよいかと。


104 :隣の名無しさん:03/10/15 10:26 ID:lL/rPc8J
>>39失礼ですが、どちらですか?小生、8年半江東区在住です。

105 :隣の名無しさん:03/10/15 10:30 ID:tpE880MW
京葉線で小学生が電車に轢かれて死んだ事件があったろ。
あれも江東区の無策が産んだ悲劇とも言える。

いま大規模なマンションを建てられるとこって、学校とかが
あんまり整備されてなかった地域が多いんだよ。
いきなり子供が増えるのは迷惑だとか言うけど、ちゃんと
収入があって自治もされているコミュニティがまるごとやってくる、
しかもそいつらは平均20年くらいは居続けるわけだから、
自治体が拒否するのはおかしな話。

だいたい、越してきた奴が子供を公立に入れるとも限らない
んだから。学級崩壊なんかが起きてたら特にな。
マンション買う側から見たらいちゃもんもいいとこなんだよな。
まず行政側でもう少しサービスできることがあるだろと。

106 :隣の名無しさん:03/10/15 10:49 ID:I+J1bqko
マンション業者側がものすごく非協力的なんだよ
土地提供とか一切しないし

何も無かった土地に区が止めるのも聞かずにいきなりマンション作ってるわけでだ
いろんな問題が起きて当然だって

107 :隣の名無しさん:03/10/15 10:55 ID:tpE880MW
>>106
???
都がマンション業者に土地を払い下げたりしているわけなんですけど。
学校を作りたいなら、区が都に「その土地売ってくれ」って言えばいいじゃないの。

マンション業者はほとんどが株式会社で、株式会社が学校を作るのは無理だって
最近の特区の話題でもさんざんされてたじゃない。
学校の問題でマンション業者を批判するのはお門違い。

108 :隣の名無しさん:03/10/15 10:56 ID:Vc++si8/
>>105
マンションの購入する側もその辺は普通事前に調べるだろう?
どんな学校があって、評判はどうかとかな
評判悪い公立なら私立に通わせるのは自然だし

ちゃんとした業者なら区(や市)側と事前に検討して学校新設など
計画してるじゃん
よく。平成XX年 ○○小学校開校予定! とか宣伝打ってるだろ?


109 :隣の名無しさん:03/10/15 11:04 ID:2mUxB+6v
>108
この間、テレビのインタビューに答えていたチュプタンは
「来てびっくり」って云ってたな。
事前調査時:人いなくて学校がらがら
引越し後:マンション乱立で子供ばっか
って状態だったとか。

110 :隣の名無しさん:03/10/15 11:07 ID:I+J1bqko
>>107
学校を作れって言っているんじゃなくて、協力してくれるか一定条件を満たせっていう
話をしているよ>区
それに都は区のことなんか知ったこっちゃ無いでしょうに
それに、払い下げは止めるもんでもないし
区が買え、ってそりゃ無茶だろ、そんな税金あるんなら問題は解決してるだろ

行政に文句言えば良いってもんじゃないよ

明らかに足りないところにうなるほど作って(これからさらに1万個以上出来る)
こっちは土地が安いからここに作って売る、後は知らない、ってのが業者

111 :隣の名無しさん:03/10/15 11:13 ID:I+J1bqko
こういう増え方をした層は一時的に一気に増えて、すぐいなくなってしまうのです
同じような規格・同じような価格。同じような条件の建物にはやっぱり
同じような年齢層の人たちが入居するわけです。しかもいっぺんに。
これが少しずつ出来るのであれば、たとえば1年にひとつとか出来るのであれば
自然にばらけてくれますけど、この場合10個以上いっぺんに出来上がる、と
数年したら使わなくなる教室をいっぱい作れと。その予算はいったいどこから・・・と言うわけで。
もちろん、区の行政が悪かった面も多いと思いますよ
対策をはじめたのは2年前ですから、対策が明らかに後手に回ってます
業者へは2年前に
●公開スペースの拡大や緑化の強化
●公共施設の受け入れが整うまで建設の中止や延期または計画の変更
●公共施設整備の協力金として戸あたり125万円の負担
●大規模開発に対する学校用地の無償提供
などなどをお願いしています。でもそんなんしらねえよ!土地買ってしまったよ!倉庫跡地で
安かったから!そんなことしてたら採算割れしちゃうだろ!教育問題なんて
行政側でやれよ!知らないよ!作っちゃうもんね!という感じで強行している のが実情で。
このマンション群がまた見事に連携が取れて無くって、建物しかないような
安いマンションが群れなしてるだけなんだこれが
それにまだ、1万戸以上の建設計画があるがまた殆ど同じ地域だったりしてどうなるんだろうねえ

112 :隣の名無しさん:03/10/15 11:14 ID:tpE880MW
>>110
マンション業者も住民もちゃんと区に税金払ってるはずですよね。

義務を果たすべきは区の側だと思いますが。

113 :隣の名無しさん:03/10/15 11:24 ID:I+J1bqko
>>112
極論を言ったら、あした小学1年生が1000万人引っ越してきます、翌年から住民税は払っていきますから
もう学校に通いますよ?用意しておいてくださいね?税金払うって言っているんだから当然ですよね?

といっているのと同じだが


114 :ル・モンド江東:03/10/15 11:27 ID:6x70M5hN
京葉道路沿いのマンションに住んでいたがあまり子供を見かけなかった
気がする。リーマンやらその上の世代が多かったかな。
墨東病院の近くだったけど、ご近所さんはいますか?
錦糸町駅前の工事はまだやっていますか?

115 :隣の名無しさん:03/10/15 11:28 ID:VMq9vVUj
>>112
義務は果たすだろいつかは、行政なんだから、
問題はすぐには学校つくれないないから、
不便は前もって理解しててねって事じゃ。

116 :隣の名無しさん:03/10/15 11:29 ID:Vc++si8/
>>112
ぶっちゃけ
子供が生まれてから、成人する間だけ住まれてもな〜って感じだろ?
一番金が掛かる期間だけ住んで住民でござると言われてもな・・・・
元の住民も困るだろうし、住む方も公共設備が間に合わず困るだろ
どっちが悪いとかじゃなくて、無理な計画を責めるべきじゃないのか?


117 :隣の名無しさん:03/10/15 11:31 ID:+a6r1XLo
極論を言ったら、区の怠慢の被害はすべて民間会社にかぶってもらおう。
学校の用意が遅れていますが文句ある?
税金払っても関係ないですよ?当然ですよね?

といっているのと同じだが

118 :隣の名無しさん:03/10/15 11:32 ID:LivB8/bC
独身夫婦や老夫婦限定のマンションだったら建ててもOK牧場

119 :隣の名無しさん:03/10/15 11:32 ID:9EVE3STz
>>116
一番金がかかる期間が一番税金を取れる期間でもある。

それにしても江東区、バスがないと移動不便な場所が多いんけど
住民が増えたからどのバス激混みでつらい。

120 :隣の名無しさん:03/10/15 11:33 ID:CK9w5nkG
>>14
>業者が特定の地域に同じようなタイプのマンション

土地柄、地価などからおのずから決まるので仕方ないんじゃ。。

121 :隣の名無しさん:03/10/15 11:34 ID:I+J1bqko
>>115-116
そうそう、そういうこと

で、この辺の学校ってマンションが出来る直前に生徒数少なくなって
統廃合したばっかなんだよな
>>117
でも無理だべ?来年生徒が数倍になるから学校用意しろ、って言われて出来ると思う?

122 :隣の名無しさん:03/10/15 11:35 ID:mTD2K+N8
>>119

>一番金がかかる期間が一番税金を取れる期間でもある。

いろいろな免税措置であまり取れないんじゃないか?
子供も巣立ち、ローンも終わり、収入も増えてる中年のほうが
税金は払ってる。

123 :隣の名無しさん:03/10/15 11:35 ID:CK9w5nkG
他の空いてる区まで通えばいいじゃん>学校


124 :隣の名無しさん:03/10/15 11:36 ID:I+J1bqko
>>119
住民税だけだから時期に関係ない
むしろもっと高年齢層が一番でしょ

125 :隣の名無しさん:03/10/15 11:36 ID:tpE880MW
>>113
終戦直後みたいに青空教室でもやるしかないわな(ワラ
ま、これも極論だけど。

126 :隣の名無しさん:03/10/15 11:37 ID:I+J1bqko
>>123
きっとそれが現実的なんだろうけど、きっと揉めるだろうな
マンション広告見ると、小学校まで徒歩10分!とか書いてあるわけよ

127 :隣の名無しさん:03/10/15 11:38 ID:I+J1bqko
>>125
イヤホント、どうなるんだろうかと気にはなる

128 :隣の名無しさん:03/10/15 11:39 ID:+a6r1XLo
こんな条例が必要になるまでにしたのは、区の失態。

129 :隣の名無しさん:03/10/15 11:39 ID:ygsEonsm
そんなところのマンションに住むヤツが一番馬鹿


130 :隣の名無しさん:03/10/15 11:41 ID:okSCGEt6
江東区ってDQNのすくつなんでしょ?

131 :隣の名無しさん:03/10/15 11:42 ID:VMq9vVUj
ま、ぼくの小学校や中学校はプレハブでしたって事。

132 :隣の名無しさん:03/10/15 11:42 ID:lL/rPc8J
>>130そうでもないよ

133 :隣の名無しさん:03/10/15 11:42 ID:lcmgctfN
なんだこりゃ。
てっきり景観を損なうから・・とかの理由だと思ったら

134 :隣の名無しさん:03/10/15 11:49 ID:+a6r1XLo
こうなってしまったのは
区の失策の積み重ねがあったに違いない
今まで何をやってきたのか情報を明らかにすべき

135 :隣の名無しさん:03/10/15 11:52 ID:Vc++si8/
>>119
皆さん書いてくれてるように
各種免税処置もあるし、公立の学校の場合も区側の負担も大きい
一番税収がいいのは、親も現役、子供も結婚前の同居で社会人の時
次は親は現役で子供なし

親の収入も子供が巣立つくらいの時が一番実入りがいいしね

>>128
そりゃ区の失態もあるだろうけど、マンション業者側の企業としても
倫理観も問題だよ

136 :隣の名無しさん:03/10/15 11:53 ID:Vnc4GnlR
これってお台場の影響?

137 :隣の名無しさん:03/10/15 11:54 ID:4cR0bhUH
区の都市計画が台無しだね

138 :隣の名無しさん:03/10/15 11:58 ID:+a6r1XLo
区は失態の責任は取るだろうか。いや取らない
自らのトロい仕事を棚に上げ業者批判

139 :隣の名無しさん:03/10/15 12:03 ID:nHoIEqcA
幕張がそのうちこういう状況になりそうだな。
海浜幕張駅なんか年々利用者が増えてそのうち人乗れなくなるんじゃないか?
ポコポコマンション建てすぎだ。


140 :隣の名無しさん:03/10/15 12:03 ID:BRwgEcjV
>>123
で、少女がホームから転落する。

141 :隣の名無しさん:03/10/15 12:05 ID:V/3TGVv4
なんか江東区に学校作れという主張が盛んにあるが
区にそんな財政的な余裕あるのかね?

142 :隣の名無しさん:03/10/15 12:08 ID:+a6r1XLo
つまらないことに金を使っても
学校を建てる金はない区

143 :隣の名無しさん:03/10/15 12:26 ID:8pqTqhvx
>>141
学校を作る金はあるだろうよ
問題は、10年先、20年先に、その学校が必要とされるかどうかの問題がある
同じ程度の金で、同じ程度の物件を欲しがる人っていうのは、同じくらいの年齢、家族構成だからね
って事は、今、マンションを買った人の子供達が卒業しちゃったら、学校が必要なくなってしまう
ずーっと、今と同じペースでマンションが建つ、なんて保障はどこにもない
逆に、今のマンション開発が進めば、いつか、地価が上がるか、開発の余地がなくなって、マンションが建たなくなる
今のマンション開発が急ピッチであればあるほど、そのゴールも早くやってくる
ゴールが来れば、その学校は使わなくなり、不良債権・・・また、叩かれる・・・

特に、この辺は、つい、この間まで「ドーナッツ化現象」って奴で、学校を統廃合したばかりだしね

144 :隣の名無しさん:03/10/15 12:28 ID:2mUxB+6v
>139
幕張に人集めようとして、マンションだのショッピングモールだの作ったのが、
まがりなりにも都内にマンション乱立してくれたおかげで
ガラ空きだとか何とか。
結論:幕張に学校作れ。

145 :隣の名無しさん:03/10/15 12:29 ID:BWRsxzQ6
多摩ニュータウンが悪しき前例じゃん
なにやってんだか

146 :隣の名無しさん:03/10/15 12:31 ID:+a6r1XLo
学校が余ったら統合・廃校にする。無ければ作る。
それが区の仕事じゃないの

147 :隣の名無しさん:03/10/15 12:34 ID:S3d1yeQ5
区が作るなって条例で言ってんだから作るなよ。
それだけだろ。ごちゃごちゃ、文句言うなボゲッ。

148 :隣の名無しさん:03/10/15 12:36 ID:+a6r1XLo
これからはマンション建設は
学校の数にあわせないといけない時代か

149 :隣の名無しさん:03/10/15 12:52 ID:fVoc3cy5
>>118
独身夫婦っていったい・・・

150 :隣の名無しさん:03/10/15 12:58 ID:6YDAjcIk
近所にいきなり500戸のマンションなんかできたら、そりゃ困るわな。
数年後に学校を卒業しても新しい生徒が入ってくるわけでも無し。


151 :隣の名無しさん:03/10/15 12:59 ID:mTD2K+N8
>>118
独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦
 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫
婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身
夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独
身夫婦  独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦
独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦
 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫
婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身
夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独
身夫婦  独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦
独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦
 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫
婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身
夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独
身夫婦  独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦 独身夫婦


152 :隣の名無しさん:03/10/15 13:04 ID:8pqTqhvx
>>150
そこに一人づつ子供が居たとしたら・・・小規模の学校1個分だな・・・

153 :隣の名無しさん:03/10/15 13:05 ID:StXrIsH3
独身夫婦。
もしかして新2ちゃん語が誕生した瞬間に立ち会ってしまったのか?!

154 :隣の名無しさん:03/10/15 13:06 ID:Vc++si8/
さっきから気になっているけど
:+a6r1XLo さんてなんか区に恨みでもあんの?

>>128 >>134 >>138 >>142 >>146 >>148

こんな条例が必要になるまでにしたのは、区の失態。

こうなってしまったのは
区の失策の積み重ねがあったに違いない
今まで何をやってきたのか情報を明らかにすべき

区は失態の責任は取るだろうか。いや取らない
自らのトロい仕事を棚に上げ業者批判

つまらないことに金を使っても
学校を建てる金はない区

学校が余ったら統合・廃校にする。無ければ作る。
それが区の仕事じゃないの

これからはマンション建設は
学校の数にあわせないといけない時代か






155 :隣の名無しさん:03/10/15 13:07 ID:6x70M5hN
おそらくDINKSのことだろうがな(w

156 :隣の名無しさん:03/10/15 13:08 ID:Vc++si8/
気持ちはわかるけどさ、誰とも言葉のキャッチボールしてないじゃん
折角の掲示板なんだし、意見の垂流しじゃなくて意見を交換しようYO

そうしないと貴方が嫌いな区役所のお役人と同じだよ

157 :隣の名無しさん:03/10/15 13:09 ID:jVLgLByQ
先生だけマンションに呼んで、家庭内授業。

158 :隣の名無しさん:03/10/15 13:09 ID:StXrIsH3
2ちゃん語の「ガイシュツ」が誕生した瞬間。
http://saki.2ch.net/news/kako/962/962871899.html

159 :隣の名無しさん:03/10/15 13:09 ID:nj4XCGl2
もっと早く対策を考えるべきだったとは思うけど、
人が増えて収拾付かなくなってから、さじ投げられるよりはいいぞ。

160 :隣の名無しさん:03/10/15 13:10 ID:mTD2K+N8
>>156

お役人同様に2chにも夢を懐くな。

161 :隣の名無しさん:03/10/15 13:16 ID:DUmArzJW
東京都が面倒みればいいだけのことだろ
人口が増えたら 住民税だって増えるんだし
役所が街の発展を阻害してどうするんだよ

162 :隣の名無しさん:03/10/15 13:21 ID:8pqTqhvx
>>161
小規模なバブルだよ・・・

163 :隣の名無しさん:03/10/15 13:25 ID:Vnc4GnlR
>>144
幕張は夜の治安が悪すぎだよ。
「ゼロヨン禁止」の看板のある街なんて、あそこくらいだ。

164 :隣の名無しさん:03/10/15 13:25 ID:GpOs7IeV
>>114
あの工事は半蔵門線の工事だったんだよ
今年の初めに開通したよ
LIVINのB1とか錦糸公園前に入口ができたよ

165 :隣の名無しさん:03/10/15 13:25 ID:nj4XCGl2
ところで、江東区ってどこ?
メジャーな駅名とかでいうとどこが江東区?

166 :隣の名無しさん:03/10/15 13:28 ID:mTD2K+N8
>>165

江東駅、東江東駅、江東川駅、江東公園駅

こんなもんかな?

167 :隣の名無しさん:03/10/15 13:28 ID:I+J1bqko
ビッグサイトとかあるのも江東区

お台場だね

168 :隣の名無しさん:03/10/15 13:28 ID:mM5sv/Ri
そんな弱音吐いてんだったら、
東雲を中央区に、木場を江戸川区に、有明を港区にあげちゃえば。
喜んで引き取ってくれるよ。

169 :隣の名無しさん:03/10/15 13:29 ID:tpE880MW
>>165
そんな酷い質問を…。

170 :隣の名無しさん:03/10/15 13:36 ID:lL/rPc8J
>>168江戸川区なんてヤダよ!木場在住です。

171 :隣の名無しさん:03/10/15 13:37 ID:Vnc4GnlR
>>165
えーと、かめ、亀なんとか・・・・亀有?

172 :隣の名無しさん:03/10/15 13:38 ID:LivB8/bC
やめてよ!牙なんていらないよ!江戸川区民でした。

173 :隣の名無しさん:03/10/15 13:39 ID:DUmArzJW
>>168
そのアイディアいいね
どうせ新しい土地なんだし

174 :隣の名無しさん:03/10/15 13:40 ID:StXrIsH3
>>160
>お役人同様に2chにも夢を懐くな。

夢ってのは「見」たり「抱(いだ)」くものであって、
「懐(なつ)」くものでは無いぞ。

175 :隣の名無しさん:03/10/15 13:40 ID:nj4XCGl2
中央区の隣、隅田川と荒川の間なのか。
いいところなんだな。

176 :隣の名無しさん:03/10/15 13:43 ID:1m44o44C
ベビーブームで学校乱立させて
少子化で廃校が増えて
また学校増やすのか

177 :隣の名無しさん:03/10/15 13:43 ID:LxzeXiPS
全国の区、2003年推計人口

1 東京都 世田谷区 829,624
2 東京都 練馬区 674,826
3 東京都 大田区 661,157
4 東京都 江戸川区 637,571
5 東京都 足立区 621,848

 鳥取県      613.000

東京都の人口は物凄いなあ

178 :隣の名無しさん:03/10/15 13:44 ID:jzibtAh4
>>165
国際展示場

179 :隣の名無しさん:03/10/15 13:45 ID:lL/rPc8J
>>175そうそう・・・・

180 :隣の名無しさん:03/10/15 13:46 ID:mTD2K+N8
>>174

誤変換は認めるが「懐く」はいだくと読むぞ。

181 :隣の名無しさん:03/10/15 13:47 ID:BRwgEcjV
>>165
門前仲町とか有名だと思うけどな。
土人だからそう思うのかもしれないけど。

182 :隣の名無しさん:03/10/15 13:48 ID:SIrmTsBV
不況だとやっぱ都心に人が集まるのか。
不動産屋も都心回帰とか煽ってるしな。

パンピーも都下物件買うなら今しかない!って感じか・・・。
もう電車も道路もごちゃごちゃで嫌になるよ。

183 :隣の名無しさん:03/10/15 13:49 ID:GpOs7IeV
東雲にデカい公団マンソン作ってなかったか?

東大島以南はマンソンが香港みたいに乱立してんのに

 店 が な さ す ぎ ! !

ママチャリだけだと生活不便だぞ、実際。

184 :ノルパ -゚ノ、ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/10/15 13:51 ID:kcAZwYcf
>>183
あー、作ってる作ってる。
検討しようと思ったら賃貸なのね。家賃1DKで15万円〜だって。

185 :隣の名無しさん:03/10/15 13:51 ID:GpOs7IeV
とりあえずあのへんは
大地震が来ると真っ先に
液状化現象でズブズブと沈んでいく罠

186 :隣の名無しさん:03/10/15 13:52 ID:tpE880MW
>>183
あら可哀相。根本的な過ちをしちゃったんだね。
江東区は、23区にありながら、車がないと生活できない場所。

近所のファミマ住民は、車で木場のイトーヨーカドーあたりに買い出しに行ってるんじゃ?

187 :隣の名無しさん:03/10/15 13:53 ID:mTD2K+N8
>>184

高っ。漏れのローソの倍じゃん

188 :隣の名無しさん:03/10/15 13:55 ID:9MYwmXq/
漏れの通っていた毛利小学校もイパーイなのか?
猿江公園を学校に汁!

189 :隣の名無しさん:03/10/15 13:56 ID:lL/rPc8J
東雲にはデカいジャスコが10月28日にオープンしますよ。

190 :隣の名無しさん:03/10/15 13:58 ID:nj4XCGl2
>>184
なんじゃ、その家賃。公団の1DKでそれかよ。

191 :窓際人権派:03/10/15 13:58 ID:bf3ld8rn
( ´db`)ノ< 住民税盗っときながら怠慢なのれす。

192 :名無しさん@4周年:03/10/15 13:59 ID:SBVVzXrI
これで小金井みたいだったら最低だな。

193 :隣の名無しさん:03/10/15 13:59 ID:Cxwvtabe
北朝鮮難民みたいにドーっと流れ込んで迷惑をかけるなんて最悪だな

194 :隣の名無しさん:03/10/15 13:59 ID:Vnc4GnlR
>>189
ほう。都内でジャスコって珍しいね。
田舎じゃバカでかいのがいっぱいあって商店街キラーとして君臨しているが。

195 :隣の名無しさん:03/10/15 14:01 ID:d8J6TbxF
公共施設が少ない場所の人口が増えると、犯罪発生率が増加する。
特に、マンションなんて若者が住む所だから、マナーの悪い人が街に溢れる
ようになり、外観も損ねる。
ただ、経済は活性化するので、その辺の折り合いが大切だな。

196 :183&185:03/10/15 14:02 ID:GpOs7IeV
>>186
住んでませんが何か?( ´,_ゝ`)プッ
それにしても江東区デカ杉。
亀戸天神近辺・砂町銀座周辺・門仲あたりは似てるけど
あきらかに埋立地の新興住宅住民は別人種。

新しい区を作るとか市を作ったほうがいいと思うぞ
お互いの住み分けの為に。



197 :隣の名無しさん:03/10/15 14:02 ID:nj4XCGl2
>>194
都内に出店するなら、別ブランドでも立ち上げた方がいいような気がするけどな。
場所的に、その気になればおしゃれなイメージに出来るんでは?

198 :隣の名無しさん:03/10/15 14:03 ID:Cxwvtabe
バブル世代集合区

199 :隣の名無しさん:03/10/15 14:06 ID:mM5sv/Ri
今までバスしか交通手段がなかったら開発されてなかったんだよね。
今でもまだあるが、運輸業者の倉庫やトラックのターミナルが
もともと多くて、土地が細分化されてなかったから大規模な
マンションが立つようになった。
東雲の公団てcodanとか言ってんだよね。E電みたい。

晴海から東京港あたりに橋がかかるって計画ってどうなった?

200 :隣の名無しさん:03/10/15 14:06 ID:lL/rPc8J
江東江戸川はヨーカドーとジャスコの競争が露骨。ユニーがかわいそう。

201 :隣の名無しさん:03/10/15 14:06 ID:6YDAjcIk
>>196
>>あきらかに埋立地の新興住宅住民は別人種

江東区の埋め立て地については、戦前に強制移住という歴史的な経緯がありまして・・・


202 :ちゅう:03/10/15 14:07 ID:FQBlkSlN
区外の公立学校が生徒を受け入れればいいのでは?
少子化とドーナツ化で教室余ってる学校が都内にはイッパイあると思うぞ。

203 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :03/10/15 14:11 ID:aBKuUmmk
>>67
2003年5月1日 推計人口 2000年 国勢調査人口
# 都道府県 人 口 増減数 △▼ # 都道府県 人 口
1 東京都 12,343,255 △279,154   1 東京都 12,064,101

5月内に東京に住民票出した奴の中に、キリ番取ったやついるな。


204 :隣の名無しさん:03/10/15 14:12 ID:mM5sv/Ri
>>201

潮見あたりのこと?

205 :隣の名無しさん:03/10/15 14:13 ID:y8CzLj3C
江東区は貧乏なんだよ
中学校の壁を塗装(しかも道路側だけ)するのがやっとなんだからな

206 :隣の名無しさん:03/10/15 14:14 ID:Cxwvtabe
>>205 ワラタwwwマンガの「おぼっちゃま君」のキャラで似たようなのあったような・・・・

207 :隣の名無しさん:03/10/15 14:14 ID:4RNECjVa
枝川にはCBがあるのれす

208 :隣の名無しさん:03/10/15 14:15 ID:Vnc4GnlR
>>197
たしかにおしゃれな感じにすれば流行ると思う。
でもそれがジャスコにできるかどうかは・・・w

209 :隣の名無しさん:03/10/15 14:15 ID:Cxwvtabe
北朝鮮の船も片方だけ塗装だったらしいね

210 :隣の名無しさん:03/10/15 14:15 ID:I+J1bqko
>>199
たしかまだ作ってたような
>>202
交通機関が整備されきってない地域だからなあ


211 :隣の名無しさん:03/10/15 14:17 ID:yGqrnPjm
>>194
都内でも周辺から地方のように大型店メインになってきてるよ
江東区も東側は車あったほうがいい

212 :隣の名無しさん:03/10/15 14:18 ID:DUmArzJW
>>201
それってあまり知られていないよね
漏れも最近知った

213 :隣の名無しさん:03/10/15 14:22 ID:Cxwvtabe
アメリカに例えるとニューヨークみたいなもんか
ほかに地区は(ry

214 :隣の名無しさん:03/10/15 14:24 ID:1pxIqd92
学校が公共サービスで、定額だから悪いんだろ。

過疎地域の、廃校寸前の学校なら、授業料をタダにすればいいし
学校を建てないと維持出来ない地域は10倍ぐらいにすれば良い。

なんでも平等にしようとするから、こんな目にあう。


215 :隣の名無しさん:03/10/15 14:24 ID:bT92HXAn
不用意に学校建設をしても、その費用はどこからだよ?
費用対効果を思えば、今回の条令はむしろ遅すぎたくらい。
問題なのは、強行に建設をはじめたほうにもないか?

学校の敷地を確保するのにも限界があり、区の予算、都の予算にも限界がある。

そもそも都市計画というものは、突発的な人口増加を念頭に置いてない。長いスパンで普通に考えれば、今が異常なだけ。
税金払えばなんでもやってくれてあたりまえと思うなかれ

216 :隣の名無しさん:03/10/15 14:25 ID:p61z8l98
>>212
東雲みたいに工場と倉庫しかなかった場所はさておき
枝川あたりの新築マンション買うってある意味すごいよなー

はっきり言ってこう!
枝川、塩浜には挑戦武楽がある!

217 :隣の名無しさん:03/10/15 14:25 ID:9HUS/x4G
田舎から出てきて、生活している人には同情します。

北砂六丁目、火葬場の跡に、ダイヤパレスとか、
アルファスシティーとか、
おしゃれなイメージのマンションできてるけど、
江東区は、近くの小学校数年前に廃校にして
老人介護施設にしてしまいました。
完全な見込み違い、あんなところにせっかく住もうとしてるのに
条例制定する前に、やる事あるんじゃないかな?

218 :隣の名無しさん:03/10/15 14:29 ID:I+J1bqko
見込み違いって言ったって無理だよ、そりゃ
ホントにここ2年ほどの出来事だもの

それに区があそこに住むことを推奨しているわけじゃないしねー
そこが問題かなあ

219 :隣の名無しさん:03/10/15 14:31 ID:Cxwvtabe
まさに難民だな

220 :隣の名無しさん:03/10/15 14:35 ID:2mUxB+6v
>216
「都内」にステータスを感じるような連中は
そんなこと気にしないし。

221 :隣の名無しさん:03/10/15 14:43 ID:Om40SJZ/
学校を建てればいいじゃんとか言ってる奴はアホか?

保育園、小学校、中学、高校と人が増えればその分建てる建物が増える。
こんなの簡単に税収で賄えるわけないだろ。

222 :ル・モンド江東:03/10/15 14:46 ID:6x70M5hN
割と住みやすい土地だと思ったが、そうでもないのか?
離れてしまった今でもテルミナとLIVINは好きだぞ(w

223 :隣の名無しさん:03/10/15 14:47 ID:YBb8a6dO
永代通りを境に「深川区」と「埋め立て区」に分割すれば良い

これにて一件落着

224 :隣の名無しさん:03/10/15 14:48 ID:Cxwvtabe
高層マンションを建てて屋上を学校にすればいいじゃん

225 :隣の名無しさん:03/10/15 14:48 ID:BRwgEcjV
>>223
永代二丁目は深川区に入れてくれ。

226 :隣の名無しさん:03/10/15 14:48 ID:mM5sv/Ri
1学級50人とか詰め込んで、
江東区は競争に強い子供を育てます、詰め込み教育推進!
とか逆手に取った方針をだしてもいいんじゃん。
レトロな街並みとかはあるが、レトロ政策採用には皆懐かしがるかもよ。

227 :隣の名無しさん:03/10/15 14:52 ID:YBb8a6dO
>>225

んじゃあ、大横川を区界としよう

これにて一件落着

228 :隣の名無しさん:03/10/15 14:54 ID:Cxwvtabe
スパルタ教育で小6の時点で中2の学習をやるくらいの政策も好感持てるよ

229 :隣の名無しさん:03/10/15 14:56 ID:Ggr3TdZH
>>189
24時間営業らしいね。
あの辺かなり便利になるんでないの?

230 :隣の名無しさん:03/10/15 14:57 ID:Vc++si8/
いま >>229 がイイこと言った!

学校も24時間営業にすればイイ!


231 :隣の名無しさん:03/10/15 14:58 ID:Vc++si8/
それで授業も半分以上は、ネット経由だ

232 :隣の名無しさん:03/10/15 14:58 ID:Cxwvtabe
東京のニューヨークは学校不足

233 :隣の名無しさん:03/10/15 14:59 ID:mM5sv/Ri
>>230
なるほど。教員は24時間勤務ですね!!

234 :門仲三丁目:03/10/15 15:01 ID:Sztwrvrb
>>223
ハゲ賛成!!!

埋め立て地区イラネ

235 :隣の名無しさん:03/10/15 15:01 ID:lL/rPc8J
>>229まだまだクルマかバスでないと・・・かな。

236 :隣の名無しさん:03/10/15 15:01 ID:04E0QBQS
>>230
真夜中のプール(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

237 :隣の名無しさん:03/10/15 15:02 ID:Vc++si8/
>>232
表現おかしくねぇ? 
是非はともかく、ニューヨークじゃなくマンハッタンが正しくないか?


238 :隣の名無しさん:03/10/15 15:03 ID:2mUxB+6v
>236
出席を取るといないはずの生徒が......

239 :隣の名無しさん:03/10/15 15:04 ID:Cxwvtabe
>>237 (・∀・)ソレダ!!  m9(・∀・)ビシッ!!

240 :隣の名無しさん:03/10/15 15:04 ID:BRwgEcjV
デベロッパーが学校創ってくれればいいのに。

241 :隣の名無しさん:03/10/15 15:06 ID:SIrmTsBV
>>240
特区で江東区だけやればいい。

ライオンズ小学校
ダイア小学校
マイキャッスル小学校

242 :隣の名無しさん:03/10/15 15:06 ID:Ggr3TdZH
>>235
http://www.miojusco.com/shinonome/access.html
↑見たら丁度どの駅からも離れてるな・・・
自転車で行く距離で考えて木場のヨーカドーの商圏
と被るか被らないかの距離かな?

243 :隣の名無しさん:03/10/15 15:07 ID:LivB8/bC
都内はどこもマンション建設ラッシュだけど
これ、ちゃんと埋まるんだろうか?

あと10年したら半額ぐらいで買いたいなあ。

244 :隣の名無しさん:03/10/15 15:13 ID:Sztwrvrb
で、ぶっちゃけ江東区に引っ越すとしたらどこがオススメよ?

245 :隣の名無しさん:03/10/15 15:16 ID:Vc++si8/
>>243
後から団地に入ると辛いぞ
俺は団地の2代目世代だけど、ほとんどの2代目外に出て残るは年寄りばかり
その中で、「若い」からという理由だけで余命な事をやらされる

246 :隣の名無しさん:03/10/15 15:20 ID:lL/rPc8J
>>242そうだね。でも駐車場もデカそう。土日の買い溜めを意識してそう。ウチもそうだけど。

247 :隣の名無しさん:03/10/15 15:20 ID:9HUS/x4G
>>218

>それに区があそこに住むことを推奨しているわけじゃないしねー

数百万人以上をなん百年も火葬してる火葬場だし
コスモ21ガーデンフォートなんて億ションだけど、
あんな所を、かねだして買う奴の気が知れない。

248 :隣の名無しさん:03/10/15 15:21 ID:mM5sv/Ri
>>245

余命・・明らかにミスタッチだが、こっちの方が不気味だ。

249 :隣の名無しさん:03/10/15 15:21 ID:Cxwvtabe
マンションは平均いくらくらいのが多い?

250 :隣の名無しさん:03/10/15 15:29 ID:EyGTEWDS
友達が江東区にマンション買ったが
毎年遊びにいくたびに近所のマンションが増えている。
でもやっぱりあのへん、都内にしては不便なんだよなあ……。
車がないと不便なんて、東京とはいえない気もするし。
それじゃうち(大宮)と変わらない。

251 :ノルパ -゚ノ、ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/10/15 15:29 ID:kcAZwYcf
>>249
ttp://www.shinchiku-homes.jp/search/detail.php?bid=16100080000001&ref=1
こんな感じですか。


252 :隣の名無しさん:03/10/15 15:31 ID:LivB8/bC
>>249

ファミリーだとどのくらいなんだろう?
6000-8000万くらいなのかなあ?

私は1000万くらいで解体。

253 :ノルパ -゚ノ、ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/10/15 15:35 ID:kcAZwYcf
だれか、トリトン住んでるやつ居ないのー

254 :隣の名無しさん:03/10/15 15:38 ID:p6+w+BIY
>>230
日本初の24時間営業コンビニ、セブンイレブン1号店は
江東区豊洲にあったしね


255 :隣の名無しさん:03/10/15 15:38 ID:EyGTEWDS
6−8000万なら今どき、目白あたりでもいいのが買える。
3−4000万台だと思うよ。


256 :隣の名無しさん:03/10/15 15:38 ID:Cxwvtabe
SUVとか運転しやすい環境?車幅が1900ミリくらいのとか

257 :隣の名無しさん:03/10/15 15:41 ID:tONNoceZ
首都圏人が増えすぎだよ。
そろそろ人口流入制限した方がいいんじゃねーの。
地方だって歓迎するだろ。

258 :隣の名無しさん:03/10/15 15:42 ID:tpE880MW
>>256
立体駐車場が多いからねー。
デベと相談だな。

259 :隣の名無しさん:03/10/15 15:45 ID:R6b+wDhb
明らかに区の失政だよ。
2年前に学校を統廃合したり、保育園を廃園にしたりしていたが、
そのときすでに保育園待機児童は400人以上いた。
区側の言い分は「塩見に新しく保育園を作りますから
1園廃園にしても16年度には待機児はゼロになります」だったが、
とても無理だ。
2年前、保育園の父兄が近隣マンションの計画を足でまわって調べあげ、
廃園撤回を訴えたが、「もう決まったことだから」の一点張りだった。
小学校についてもほぼ同様。

260 :隣の名無しさん:03/10/15 15:46 ID:Flc9rVJO
埼玉だったけど小、中学校の50人学級は辛かったよー
普通に椅子から立ち上がれないの。後ろの机にぶつかって…。
どうしてもスペース争いになって教室後方は棚と机にはさまれて息もできなかった。
とんでもない喧嘩にもなるし。
あきらめて廊下に流れ出すと、すごい勢いで叱ったり。
授業なんて後ろまで声が届かないし。
というより、数が多すぎて授業になってなかったので塾に行かなければ落ちこぼれ必至だった。
とにかく机がぎゅうぎゅう詰めだっので、
背中をかくために肘を後ろに少し引いただけで、後ろの子の缶ペンケースが落ちて喧嘩になったりした。
授業で指名されたら普通は立って答えるものだが、
立つことができないくらい詰まっていたので、座って答えていた。
足を普通に伸ばすと前の人の足にぶつかるので
足はちぢこまった姿勢をとっていた。おそらく、うちの学校出身者は、おしなべて短足胴長だろう。
あれでは成長すら止めてしまう。

261 :隣の名無しさん:03/10/15 15:46 ID:su/jbedh
おらの村にもマンションが建たないかな。
国道がない、鉄道もない、スーパーも病院も高校もない。
銀行もない、本屋もない、バスは1日6往復。

今なら、庭付き一戸建てが2000万以下でお買い求めになれます。
あ、最近セブンイレブンができました。開店当日には村長がテープカットしに来ました。

262 :隣の名無しさん:03/10/15 15:51 ID:R6b+wDhb
ちなみに人口急増は埋め立て地域だけではない。
来年度は東雲・枝川・豊洲の埋め立て地域以外に
明治・川南・第二砂町・第五砂町が学校選択不可。

263 :隣の名無しさん:03/10/15 15:52 ID:8pqTqhvx
俺の住んでる県には・・・




村なんていうものは存在しない
町もそのうち絶滅しそうな勢いです・・・

264 :隣の名無しさん:03/10/15 15:53 ID:MpjT23Y0
でも私立とかなら逆に学生が欲しいんじゃないのか?

265 :隣の名無しさん:03/10/15 15:55 ID:8kWzXkyT
都内にこれだけ人がいたら病院の看護師、医師も足りないだろう。

266 :隣の名無しさん:03/10/15 15:55 ID:I+J1bqko
>>259
もちろんだとも

でも、マンション業者も保育園だとかの土地協力してくれ、という区の要望はシカト
ぶっこいているわけだ

正直どっちもどっち
ていうか、元工業地域にインフラを望むのもどうかとも思うし
引っ越す前に調べれば良いのに、とも思うけど

不動産会社、保育園とか運営すれば良いのにね
売りになると思うけど

267 :ちゅう:03/10/15 15:56 ID:QNTEE3e7
>>264
交通機関がなくて通えないそうだ。

268 :隣の名無しさん:03/10/15 15:59 ID:gCya9z1z
>>264
有明に嘉悦女子中・高校が移転してくるよ(H18.4)

269 :隣の名無しさん:03/10/15 16:01 ID:8kWzXkyT
>260
うちも地方だけど50人くらいの学級だった。
昔も地方では保育園が足りなくて私は行ってません。やはり言葉、読み書きの遅れがあり苦しみました。

270 :隣の名無しさん:03/10/15 16:02 ID:6YDAjcIk
これが地方だと、人口増したら国からの交付金も増加するけど、東京の場合は交付金が出ないから大変なんだよな。


271 :隣の名無しさん:03/10/15 16:03 ID:tpE880MW
>>266
なにかにつけては土地くれ土地くれって
強盗グセがつきすぎですよ…。

272 :隣の名無しさん:03/10/15 16:03 ID:lL/rPc8J
>>262まじ?マジ?本当ですか?

273 :隣の名無しさん:03/10/15 16:05 ID:R6b+wDhb
>>272
来年小学校の子どもがいる。
先日教育委員会から送られてきた「小学校ガイド」に書いてあるので
ほんとうです。

274 :隣の名無しさん:03/10/15 16:08 ID:2mUxB+6v
>264
DQNはいりません。

275 :隣の名無しさん:03/10/15 16:08 ID:I+J1bqko
>>271ああ、ちゃうんですよ
この地域には、大型マンションが建てられるようなでっかい土地があります
倉庫や工場の跡地だからね
しかし、困ったことに、逆に、小さい土地が無いのです
保育園程度の土地。

だから、マンションの敷地一部とか割いて、「保育園隣接で安心マンション!」とかで
売ってくれれば良いんじゃないかな、と思ったしだい

276 :隣の名無しさん:03/10/15 16:09 ID:lL/rPc8J
>>273ありがとう。来年度以降はわからないよね・・・・。かなり大問題です。

277 :隣の名無しさん:03/10/15 16:09 ID:A+BOu2xB
家が買えないぞー♪

リクルート

278 :隣の名無しさん:03/10/15 16:09 ID:6YDAjcIk
デベが払っていた開発協力金って今はどうなってるの?


279 :隣の名無しさん:03/10/15 16:10 ID:IJhkn+7Q
建設業者はファミリー向けの分譲から、単身夫婦者の賃貸マンションに計画変更しれ


280 :隣の名無しさん:03/10/15 16:10 ID:6GtSicob
鳥取民主主義人民共和県に強制移住させろよ

281 :隣の名無しさん:03/10/15 16:11 ID:GpOs7IeV
まちBBSで議論したら?江東区民諸兄。

282 :隣の名無しさん:03/10/15 16:11 ID:+m1B5iTf
大体この糞狭い面積に1200万近くも人がいんだぞ

283 :隣の名無しさん:03/10/15 16:13 ID:Vc++si8/
>>282
15〜25才の容姿端麗な婦女子だけを、うちの県で受け入れてやるよ


284 :隣の名無しさん:03/10/15 16:14 ID:su/jbedh
15〜25才の容姿端麗な青少年だけを、うちの村で受け入れてやるよ

285 :隣の名無しさん:03/10/15 16:16 ID:tONNoceZ
1年で東京23区に大規模市一つ分ぐらいの人間が
入ってくるんだから設備投資が追いつくわけがない。
今の時点では流入を制限するしかないよ。
しかもこんな状態が何時までも続くわけないんだから。
この状況に合わせて設備を作る方が無駄が大きい。

286 :隣の名無しさん:03/10/15 16:17 ID:a+WtffOV
いまどき人が増えるのを抑制するとは、、、いくないなー。
江東区にとって財産と思うよ。何とかならんのか?。

287 :隣の名無しさん:03/10/15 16:18 ID:5cRx15RB
普通に正しいだろ江東区。
人増えすぎても既に住んでる住民が環境悪くなって迷惑するだけ。

学校や保育所足りなくなるし。
長期的に見れば子供も減るのに、ハコモノ新たに作るのも税金の無駄。

あとさき考えずに無秩序に立てまくるマンション業者が氏ね

288 :隣の名無しさん:03/10/15 16:22 ID:wsGe/GZw
江東区は商業施設が足りてるだけまだ救われてる
大田区なんて駐車場つきの店がほとんどないから乱立マンションの新住民が
2軒たったドンキに集中してますます治安が…。・゚・(ノД`)・゚・。

>>286
確実に数十年先まで定住してくれる保障があるならね
賃貸が大半なんだからどうせすぐに出て行って人口変動しまくる罠

289 :隣の名無しさん:03/10/15 16:22 ID:KI8kcgGm
マンションと保育園小学校セットにして建設業者に建てさせろ。
私学なら可能なんじゃね?

290 :ちゅう:03/10/15 16:25 ID:QNTEE3e7
>>275
うちの近所の大型マンションがそれだ。
近隣の住民の子供も受け入れてるぞ。

291 :隣の名無しさん:03/10/15 16:26 ID:+9Oupjym
>>283
はさいたま確定厨房かw

292 :隣の名無しさん:03/10/15 16:36 ID:R6b+wDhb
>>244
大島。
中の橋商店街で日本とは思えない物価にたまげた。

293 :隣の名無しさん:03/10/15 16:38 ID:Vc++si8/
>>291
残念、こしき島を抱える鹿児島県だw


294 :ノルパ -ン、ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/10/15 16:40 ID:kcAZwYcf
>>292
おおしまも綺麗なマンション多いけど、
どこに出るのも不便な気がするよ。

295 :隣の名無しさん:03/10/15 16:42 ID:OAjTE3lN
>>294
「おおじま」でつ。
地下鉄駅のそばなら別に不便は感じないよ。
ただ飯食うところは少ない。

296 :隣の名無しさん:03/10/15 16:42 ID:Wlky3u2k
学校増やせばいいじゃんとか言ってる奴はシムシティのやりすぎ

297 :ノルパ -ン、ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/10/15 16:43 ID:kcAZwYcf
>>295
失礼しますた。
地下鉄って新宿線だよねぇ。

298 :隣の名無しさん:03/10/15 16:44 ID:OAjTE3lN
>>297
うんそう。営団とくらべるとちと高い。
それと書き忘れたけどDQNは多いよー。

299 :隣の名無しさん:03/10/15 16:45 ID:I+J1bqko
>>290
そうそう、そういう例がちゃんとあるのに
どうやら江東区のマンションにはそういう試みがひとつも無くてだ


そりゃ揉めるよな

300 :ノルパ -ン、ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/10/15 16:46 ID:kcAZwYcf
>>298
川も流れてて眺めがよさそうな町ではあるなー。あこがれる。
でも本八幡の乗換えが遠い。(--

301 :隣の名無しさん:03/10/15 16:46 ID:k+fSKZzT
こんなの財産権の侵害だ。
うちが持ってる1ヘクタールの土地をどうしてくれる!!!










なんて怒ってらっしゃるお金持ちの方はいらっさいませんか?

302 :隣の名無しさん:03/10/15 16:48 ID:TFkyeg3/

地震だ!ワショーイ!

幸区震度4だど!

303 :隣の名無しさん:03/10/15 16:49 ID:aLfNl/9R
マンション増加>一人暮らしの女性も多分増加>レイプ多発地帯に

304 :隣の名無しさん:03/10/15 16:51 ID:x7cv8TLQ
早い話が学校の設備規制を緩和して、民間のビルを借りて作ればいいだけの話。
ただでさえ、ビルの空室率は高まってるんだしな。


305 :隣の名無しさん:03/10/15 16:54 ID:R6b+wDhb
>>304
箱については、そんなことをしなくても
廃校にした学校を再度使えばいいだけ。
問題は教員の確保じゃないのかなあ。

306 :隣の名無しさん:03/10/15 16:56 ID:tpE880MW
>>299
どうも、他の自治体の事例(横浜市など)を見てる感じからすると
江東区が非協力なのでは…と思うのだが。

307 :隣の名無しさん:03/10/15 16:56 ID:k+fSKZzT
>>304
天井高の規制ははずそうという動きはあるらしいけどな。

308 :隣の名無しさん:03/10/15 16:56 ID:3Z0B9/Gv
わたすが育った団地の区画の一部には、
小学校が組み込まれていたよ。
創立20年ちょいであぼーんだ。
ああ、わが母校よ・・・( ´o`)/^^

309 :隣の名無しさん:03/10/15 16:58 ID:A+BOu2xB
日暮里は韓国人多すぎ。
江東区も似たようなもんじゃねーの?
日本人自体はそんなに増えてねーよ。

310 :隣の名無しさん:03/10/15 16:59 ID:OAjTE3lN
>>309
流入してきてるのはマンション買えるような収入のある若夫婦だよ。
大抵の場合は日本人。

311 :隣の名無しさん:03/10/15 17:00 ID:un2gZ9Wk
億ションなら建てて可に汁
そんなトコに入る子弟は、私立に入るだろうに

312 :隣の名無しさん:03/10/15 17:00 ID:A+BOu2xB
>>310
チョソのせいにしようとしたけど、そうなのか。メンゴメンゴ

313 :隣の名無しさん:03/10/15 17:01 ID:raa4akOv
西葛西はどーよ!?

314 :隣の名無しさん:03/10/15 17:02 ID:BRwgEcjV
>>313
江東区じゃない。

315 :隣の名無しさん:03/10/15 17:04 ID:OAjTE3lN
>>312
チョソじゃないけどろくに子供もしつけられないようなバカ夫婦だらけだよ。
今現在でも江東区の海側はマンションが多く東西線沿線は治安が悪いので有名。

316 :隣の名無しさん:03/10/15 17:05 ID:mM5sv/Ri
>>283-284
まじめに考えると、
税金は全然収めなくて手間だけかかる世代なんだけどね。

317 :隣の名無しさん:03/10/15 17:08 ID:tpE880MW
http://www.e-koto-simasu.net/contents/mansion-solution.htm

うーん、やっぱりどう見ても江東区の怠慢だよな…。

318 :隣の名無しさん:03/10/15 17:13 ID:6YDAjcIk
>>317
こないだの亀井を思い出した・・・

319 :隣の名無しさん:03/10/15 17:21 ID:+zploh0J

チラシ・パンフレット・フリーペーパー他、
勧誘・広告印刷物無断投函一切お断り


320 :隣の名無しさん:03/10/15 17:27 ID:I+J1bqko
>>317
あー、そのページはちょっと偏っているかも
もちろん俺も見たけどな
民主党のマニュなんたらと一緒で、財源の書いていない解決策だからさ

俺も最初、ここ見たら、区が悪すぎ!と一瞬思ったけどよく見たら
この人、区長選挙で落選している人なのよ、しかも最下位で
そりゃあ反発も書くというかこんなことかいているから落ちるのかどっちかは知らないけど

321 :隣の名無しさん:03/10/15 17:31 ID:8aVNmxnS
>条例に従わない場合、業者名を公表する、としている。

「建てさせない」という規制ではない

区が「建てないで」とお願いして、言うことを聞いてくれなければ
「お前の母さん、デーデソ」と悪口を言うことができるという法律だ
確認申請の時にもイジワルされるかもしれないが

322 :隣の名無しさん:03/10/15 17:36 ID:I+J1bqko
区に保育園を作る会のマンション問題のページ
http://homepage3.nifty.com/hikousen/bill_issue.html
こういうのは区がz年面的に悪いのならバリバリ区を叩きそうだけど
割とそうでもなく業者にお願いをしていく、ってな感じの文
住民ページ
http://kiyoto-suzuki.hp.infoseek.co.jp/mansyon.htm
参考
http://www.yomiko.co.jp/ability/town/city/04_1.html
こんな問題も
http://www.tokyo-np.co.jp/miyako-np/main/main030819.html

323 :隣の名無しさん:03/10/15 17:37 ID:GpOs7IeV
2003/10/15 千葉県中部の地震
■ 震源情報
震源地 千葉県中部
発震時刻 2003/10/15 16:30:36.13
緯度 35.612N
経度 140.057E
深さ 74.6km
マグニチュード 5.4

液状化 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?




324 :隣の名無しさん:03/10/15 17:40 ID:Vc++si8/
>>323
TDLの乗り物が全てスプラッシュマウンテンになるのかい?


325 :隣の名無しさん:03/10/15 17:47 ID:flQzY0Oh
将来はたまにゅのよーな老人街になりそう

326 :隣の名無しさん:03/10/15 17:51 ID:YwPsHngq
授業を午前の部と午後の部に分けて
ついでに夏休み冬休みも組み分けしてずらせ
教師の数は同じでも2倍の児童を処理できる

327 :隣の名無しさん:03/10/15 18:02 ID:QCc/oeru
何であんな区にマンションラッシュなの?


328 :隣の名無しさん:03/10/15 18:06 ID:yGqrnPjm
丸の内に自転車で通える距離だから

329 :隣の名無しさん:03/10/15 18:14 ID:qBsiheZa
マンション建設ラッシュはスレ違いかもしれんが東京一極集中のせいもあるのでは?
いいかげん首都機能分散しる。
ついでに州県制も導入しる。
政治と経済と文化の一極集中はイクナイ!
あ、俺は千葉県在住ですが。
ちなみに大地震が怖いのでマンションなんか住めません。

330 :隣の名無しさん:03/10/15 18:28 ID:yGqrnPjm
>>329
上の方に人口動向貼ったけどモロに一極集中だね

あと土建が他に造る物が無くなったというのもあるかも
同じマンション造るなら地方より都心の方が売れる
さらに地価下落と供給過剰で値段が下がってるし
しばらくこの傾向は続くと思う


331 :隣の名無しさん:03/10/15 18:39 ID:X0icZiBB
あえて授業時間を減らすとかいいんじゃないか?
体育音楽図工を増やすとか。

んで、受験がある子は土曜日講習とか。
勉強しない奴は教室使わなくていいだろ。

332 :隣の名無しさん:03/10/15 18:44 ID:h4KUlKF3
やっぱ、陛下に御遷居願って、きちんとした大江戸に負けない
都を御造りになっていただこう

333 :スレ違い:03/10/15 18:45 ID:qBsiheZa
やっぱ東京は買い物は便利だし、情報も多いから
なかなか離れづらいのかなー。
あと企業が都心に集中してるから仕方なく通っている
サラリーマンが多いと思われ。
だから自然と近場に住みかを求めるんだね。
俺だったら住む場所を基準に仕事選びますが、もしくはSOHO。

334 :隣の名無しさん:03/10/15 18:48 ID:Edc6jTvX
マンション内に保育施設や教室を併設することを
義務づければいい。


335 :隣の名無しさん:03/10/15 18:49 ID:lhgfNtCG
紙でマンションをつくればいい。いらなくなったら折り畳んでしまえるから。


336 :隣の名無しさん:03/10/15 18:54 ID:X0icZiBB
隣接区に越境通学するってのはどうよ

337 :隣の名無しさん:03/10/15 18:58 ID:55P8FDh2
プレハブ校舎の出番ですよ

昔のベビーブームの頃に比べたら増えた増えた言っても
屁のようなもんじゃないのか?

338 :隣の名無しさん:03/10/15 18:58 ID:h4KUlKF3
埼玉と合併するって言ってなかったっけ?
江東区は昔からの江戸だからそれはチト寂しいが。


339 :隣の名無しさん:03/10/15 19:00 ID:Cxwvtabe
埋立地っていうのはエロくて濡れやすい
岩盤の刺激で溢れる蜜

340 :隣の名無しさん:03/10/15 19:02 ID:X0icZiBB
今の目標30人学級みたいなものを柔軟に変更するしかないのか

341 :隣の名無しさん:03/10/15 19:05 ID:7GzaVQex
いっそこの際、区などの自治体ごとの学区制を無くすのではなく、
近隣の区にも通学できるようにするとか柔軟な対応ができないのだろうか。

ここの場合、東雲付近の子が港区の港陽小・中に行くとか銀座の泰明小とか。

近所の学校が実は別の区というのもよくあるし(品川の武蔵小山付近とか葛飾の小菅とか)、
多少たりとも移るのではないだろうか。

342 :隣の名無しさん:03/10/15 19:07 ID:X0icZiBB
ヘルメットかぶって自転車通学。
満員電車通学。

どっちが危険?

343 :隣の名無しさん:03/10/15 19:08 ID:tJCMsIzr
小学校なんかやめちまえよ。
どうせ糞の役にも立たないからよ

344 :隣の名無しさん:03/10/15 19:09 ID:6YDAjcIk
>>337
先生が足りないよ・・・

晴海の展示場を借りて大教室が現実的か(w


345 :隣の名無しさん:03/10/15 19:10 ID:55P8FDh2
>>344
来年度から採用増やせば無問題

346 :隣の名無しさん:03/10/15 19:11 ID:X0icZiBB
条例なんか作んなくても解決できるのに

347 :隣の名無しさん:03/10/15 19:12 ID:Cxwvtabe
スパルタ教育にして大学まで学費無料で子供の面倒は国がみれば
少子化も止まる  昔に戻ろうよ ね?

それと治安回復のため再犯をなくす対策では刑法の厳罰化はかかせない
厳罰化に反対してる人は犯罪が減って仕事が減るのを恐れてる人権ビジネス屋だけ

348 :ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/10/15 19:18 ID:j3oqu07d

江東区も田舎者規制法か。
よくやった!!!
これで犯罪発生率上昇に歯止めがかかるぞ。



349 :隣の名無しさん:03/10/15 19:19 ID:ytq4pfjY
人口が増えるなら学校も増やせばいいんでないの。


350 :隣の名無しさん:03/10/15 19:28 ID:X0icZiBB
>>348

犯罪者は大陸半島人だろ。

351 :隣の名無しさん:03/10/15 19:28 ID:Cxwvtabe
>>349 学校を建設する場所と費用が問題なんではないかと・・・・・

352 :江東区出身:03/10/15 19:29 ID:REXIQhZD
土地の有効利用されてる証拠だな江東区。世田谷はほとんど一戸建てだから、
なんか勿体無いな。江東区は昔から穴場的存在。都心に近く、道路網も碁盤目状で
朝も混まない(都心の道路網の一部)。その利点をようやく認知されてきたってことだ。
治安が悪いといってもそれを補って余りある利点だからどんどん人口が増える。
最新鋭のマンション住民と、古いスラム団地の2極化してるな。

353 :江東区出身:03/10/15 19:30 ID:REXIQhZD
鉄道は総武線、都営新宿線、東西線、京葉線がメインだが、さすがに鉄道は込むな。


354 :隣の名無しさん:03/10/15 19:31 ID:Cxwvtabe
本来、日本のように国土がない地形はマンションを多く建てて
道をしっかりしたのを作るべきなのに 無計画でどんどんボロイ一軒屋
を作って環境の美を損ねてきた 先進国の町並みとはいえない地域が
都心ではいっぱいある

355 :隣の名無しさん:03/10/15 19:31 ID:X0icZiBB
>>353
半蔵門線が出来ましたね

356 :隣の名無しさん:03/10/15 19:32 ID:X0icZiBB
公園の一角を学校にしちゃえばいいんでない?

357 :隣の名無しさん:03/10/15 19:32 ID:MVzpupDf
また地域エゴか?
江東区にはゴミ処理場や火葬場を集中させるべし。
住民減ってみんなハッピーだろ。

358 :江東区出身:03/10/15 19:33 ID:REXIQhZD
>>355
あれのおかげで、足立区方面からの日比谷線が混雑緩和されたな。


359 :隣の名無しさん:03/10/15 19:35 ID:X0icZiBB
>>358

清澄で大江戸線にバイパスするという選択肢もあります

360 :隣の名無しさん:03/10/15 19:35 ID:Nuw6mLPp
学校なんぞプレハブで十分だろ

361 :江東区出身:03/10/15 19:35 ID:REXIQhZD
>>357
江東区の救いは、ゴミ処理場が、隔離された位置にある点だと思う。
リア厨の頃、周りの奴はほとんど団地やマンションの奴ばっかり。
その辺は世田谷とは異なるカルチャーであって興味深い。


362 :江東区出身:03/10/15 19:36 ID:REXIQhZD
そおいえばお台場って何区なんだ?

363 :隣の名無しさん:03/10/15 19:36 ID:X0icZiBB
>>357

おまえのようなゴミ人間も江東区で燃やしてもらうしかないな。
感謝しろよ。

364 :江東区出身:03/10/15 19:39 ID:REXIQhZD
かつてのゴミ戦争を学校でいやというほど話を聞かされた。杉並区民がいかに
百姓であるかを知った。
ゴミ戦争では江東区の主婦が実力で清掃車を阻止。まさに真の都会人とは何かを知った。
主婦レベルでこれモンにレベルが高い。


365 :隣の名無しさん:03/10/15 19:40 ID:malkF/Kd
>>357
典型的な杉並・世田谷区民

366 :隣の名無しさん:03/10/15 19:41 ID:fvnwZeqd
知られざる不況の原因。
こないだ、久々にボーイズゲーム買いました。
BLゲーも、だんだん「ウィンドウズのみ」が増えてきましたね。 BLゲーム
くらいは、ギャルゲーの轍を踏んで欲しくないですのですが…… ギャルゲー
は、ウィンドウズが出た頃から、皆がみなウィンドウズオンリー。そのため、
確かに大多数はゲーム可能なのでしょうが、Macなどのユーザーが不遇を囲わ
されるという結果を生んでしまいました。私の友人も、嘆いていて、「ユーザ
ーで集まって、訴訟を起こす」などということまで云ってました。 一方のBL
ゲームは、出始めたときはMacもできるのばかりだったのに、ギャルゲーのソフ
トハウスが別レーベルでBLゲーに進出し始めた頃から、ウィンドウズオンリーの
が出現。 それで、コミケットに行ったとき、企業エリアに出ていたところに、
「Mac版は出ないのか」と聴きました。答えは、「Mac版をつくる設備がない」
おい、ちょっとマテ。設備がないからつくらない?
ないなら設備を入れろよ、そんな些細な投資をケチって、女性に多いMacユーザーをな
いがしろにするのかい。ふさげなるなっての。 その些細な投資で、売り上げは増え、
設備を販売した企業も潤い、周り回って、日本の景気も少しは上向くのに……。我が
のことしか考えないんですね。 ウィンドウズだけしか出ないソフトは、ずばり、欠
陥ソフトです。そんなの売るな! もちろん、Mac版だけ、でも欠陥です。 けちけ
ちしてうまみだけを掠めとろうなんて考えは、国のために今すぐ捨てて下さい! 
「風が吹けば桶屋が儲かる」ではないですが、ウィンドウズ・マッキントッシュ両対応
を出すだけで、国が潤う結果をもたらすのです。 早く気づいて欲しいですね……
ここに、したい人間がいるんですから。けちけちせんと、ドーンとMac版も出しなさい!
それでも嫌なら、私にウィンドウズエミュレーションソ フトを安く買わせて。
もう一つ正直なこと云うと、ギャルゲーソフトハウスが、売れるからとBLゲームに進出して
いるわけですが…売りたいなら、Mac版も出さないと、意味ないですよ。てか、出さない
なら元のギャルゲーに帰って欲しいです。あざとくて、いい 気分じゃないです……


367 :江東区出身:03/10/15 19:42 ID:REXIQhZD
もはやテレビの影響はバカ田舎モンでさえ騙されなくなった。
いくら世田谷がハイソと謳っても現実には、都心に近く、一戸建てというバラックの
少ないサイバーな住宅地の江東区を選択している。
田舎モンも賢くなったものだ。

368 :隣の名無しさん:03/10/15 19:44 ID:X0icZiBB
ハイソってちょっと香ばしい

369 :隣の名無しさん:03/10/15 19:45 ID:hkovQ9pU
東京に対するナンバー2が大阪というのが不幸
あそこ嫌う人多いもん

もし名古屋や広島が今の二倍の規模があればと考える

370 :江東区出身:03/10/15 19:45 ID:REXIQhZD
で偏見は嫌いだから、世田谷区の利点を俺なりに考えたが、見当たらない。
だってそうだろ?薄汚いバラックだらけの世田谷を誉めろというのが無理な話だ

371 :江東区出身:03/10/15 19:47 ID:REXIQhZD
>>369
しかし大阪はあの人口にしては非常にインフラ(鉄道、道路)が整っている。
特に道路網なんか東京は最低だと思う。
外環があればなあ

372 :隣の名無しさん:03/10/15 19:49 ID:X0icZiBB
>>371

杉並住民が日本全体をダメにしてる典型例。
迷惑極まりない。

373 :江東区出身:03/10/15 19:49 ID:REXIQhZD
ぶっちゃげ、城東地区の住人の遊び場は、有楽町あたりが多いんじゃねーか?
近いし。お台場が観光や、プレイスポットとして脚光を浴びてる事が、地元民にしてみれば
笑える。

374 :隣の名無しさん:03/10/15 19:49 ID:DVv5N/3d
>>362
お台場は基本的には江東区
フジTVとかの一帯が港区で
船の科学館とかあるところは西側の一部は品川区

375 :江東区出身:03/10/15 19:52 ID:REXIQhZD
>>372
外環と、高井戸周辺、東八道路は大多数の人が開通を望んでいるのに、まったく
呆れる。外環予定地と知ってるのかどうかしらんが、都市計画が持ち上がったら
立ち退くのが都会のルールなのにまったく・・・

376 :隣の名無しさん:03/10/15 19:58 ID:VMq9vVUj
>>375
都市計画が持ち上がった時点から反対運動やってるよ。
杉並区民の住民エゴは宇宙一だぜ。

377 :隣の名無しさん:03/10/15 20:03 ID:a7viRqXP
3交代制で授業をやればいいんじゃなか?朝8時から授業を始めるクラス、夕方4時から授業を始めるクラス
極めつけは真夜中0時から授業を始めるクラス・・・
1週間ごとにローテーションさせればいい。

378 :隣の名無しさん:03/10/15 20:10 ID:FovRTiB7
道路が足りないから車作らないで、と言うことだな。

379 :隣の名無しさん:03/10/15 20:12 ID:DVv5N/3d
道路の件は美濃部に文句言ってね

380 :隣の名無しさん:03/10/15 20:20 ID:YdQ3ecV7
もっとバンバン高層建築建てろやゴラァ

↓ここの東京の順位めちゃくちゃ低いぞ!
http://www.skyscraperpage.com/cities/

381 :隣の名無しさん:03/10/15 20:21 ID:2J4PCqSR
土地の塩漬けを覚悟でゆっくり開発させていくしか
ないね。
急激な子供の増加さえ無ければいいんだから。

382 :隣の名無しさん:03/10/15 20:25 ID:RjQCNjil
>377
ブラジルのリオデジャネイロの公立小学校は
正にそれを実行しとりました。


383 :隣の名無しさん:03/10/15 20:27 ID:qBsiheZa
だからもうちっと全国に人口分散させろっつーの、強制力で。
そうすれば、マンション、道路、ゴミ問題すべて解決。

384 :ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/10/15 20:36 ID:j3oqu07d
>>383

人返し令で田舎者を本籍地に強制送還。
これ最高。



385 :隣の名無しさん:03/10/15 20:39 ID:dn2UC88L
>>384
それだと誰もいなくなるだろ

386 :ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/10/15 20:56 ID:j3oqu07d
>>385
ハァ?江東区には三代続けてお江戸に住んでる人間は居ないと?


387 :隣の名無しさん:03/10/15 20:58 ID:VMq9vVUj
>>386
空襲でみんな焼けちゃったんじゃないの?

388 :隣の名無しさん:03/10/15 21:01 ID:0JFeTZKN
台東区に、造ればいいのにね。
条例は、地域住民の利益を考えて当然の結果だと思う。
区長に、日本21世紀功労賞でも上げたいね。

389 :隣の名無しさん:03/10/15 21:03 ID:HyIr9MQt
マンション1フロアをぶち抜いて学校にする。
校庭は屋上で。
デベロパと私立小中学校が組んでやれば儲かると思うよ。

390 :ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/10/15 21:34 ID:j3oqu07d

国家ならビザとかあるじゃない?
自治体もそういうのが必要だよ。
なんとか田舎者が流れ込むのを防がないと。



391 :隣の名無しさん:03/10/15 21:35 ID:YwPsHngq
小学生に税金かければよろし

392 :隣の名無しさん:03/10/15 21:37 ID:1svaIzIc
なんか必死な人が(w


393 :隣の名無しさん:03/10/15 21:39 ID:yGqrnPjm
>>390
なぜ都会に人が集中するのか考えた方がいいかと

394 :江東区出身:03/10/15 21:43 ID:REXIQhZD
東京や大阪に集中するのは仕方ないな。全国に分散しすぎると、
都市自体の経済、需要のパイが少なくなって経済回らんと違うか?


395 :ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/10/15 21:49 ID:j3oqu07d
>>393

都会の人間が努力して築き上げてきたモノを田舎者が食い荒しに来るから。
日本に来る中国・朝鮮人を想像すればわかるだろ。



396 :で、その「都会の人間」の定義は?:03/10/15 21:55 ID:n8UMKSC+
>>395
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 江戸に幕府を開いたのも、江戸を東京に改め明治政府を作ったのも、地元の人間ではないわけだが。

397 :隣の名無しさん:03/10/15 21:57 ID:wFsXDX6q
俺の母校の二砂小ぶっ壊したくせに

398 :隣の名無しさん:03/10/15 22:02 ID:dgAe/Tp+
二砂小って何処よ?教えてよ
砂小OB室●江東区長の後輩w
イヤ、マジで場所何処よ?七砂小なら知ってるけど



399 :隣の名無しさん:03/10/15 22:02 ID:WoXpB6gN
カッペは千葉とか埼玉に住んで下さい

400 :隣の名無しさん:03/10/15 22:03 ID:pFAgiELc
地方は都市の経済を食い物にしてるからな。

401 :隣の名無しさん:03/10/15 22:04 ID:R6b+wDhb
>>397
問題はまさにそこ。
あちこちで廃校にしたばっかりのくせに、
その舌の先も乾かないうちに「学校が足りません」と言うから
区が無能と言われるわけ。

402 :隣の名無しさん:03/10/15 22:04 ID:hu+xXgUL
小名木川の貨物線の客線化を早急にきぼん

403 :隣の名無しさん:03/10/15 22:06 ID:0JFeTZKN
江東区など、江戸時代のように海に沈めてしまえ!
其処は、海だ!

404 :隣の名無しさん:03/10/15 22:09 ID:9HUS/x4G
>>387
それは、隣の墨田区本所と深川

今話題になっている江東区の大部分は、
その頃は焼け野原じゃなくて、ただの野原。
それにしても、戦後は江東は東北の人多いよね。

405 :隣の名無しさん:03/10/15 22:09 ID:yGqrnPjm
>>395
で、「都会の人間が努力して築きあげた物」
とは何なのかね?

所謂江戸弁、江戸の文化は三河商人、関西由来
標準語や近代日本は薩長が作った物だ、その後はアメリカ

一次産業、二次産業が瀕死の状況では
都会に人が集まるのは必然
三次産業は都会でしか成り立たないからな

406 :隣の名無しさん:03/10/15 22:12 ID:XbZhO3on
新住民税かけて社会基盤を整備するとか

407 :隣の名無しさん:03/10/15 22:12 ID:WoXpB6gN
>>404
>それにしても、戦後は江東は東北の人多いよね。

上野に近いからだよ

408 :隣の名無しさん:03/10/15 22:12 ID:P/9Gf14Q
>―といった内容で、条例に従わない場合、業者名を公表する、としている。

明らかに人が多い地域にマンション建てたら、わざわざ公表なんかされなくても分かるんじゃねーの?


409 :隣の名無しさん:03/10/15 22:13 ID:Qt7srUig
江東区って団地多いよね

410 :それとも、人が増えるのも予想できないほど馬鹿だったのかな:03/10/15 22:15 ID:n8UMKSC+
ミ,,゚Д゚彡y━~~ このスレ読む限りじゃ、マンションの建築も決まってこれから人が増えるのわかってて学校潰した区にも落ち度があるっぽいな。

411 :隣の名無しさん:03/10/15 22:16 ID:HyIr9MQt
いわゆる「都会の人間」も、本当は田舎モノ。
そもそも都会は、日本各地の田舎の人間が作ったカオス

412 :隣の名無しさん:03/10/15 22:17 ID:pFAgiELc
盆暮れに帰省して帰って来なければ都会生まれからすればありがたいんだがな。

413 :隣の名無しさん:03/10/15 22:18 ID:GUsqzsjA
都会人って江戸時代に町民だった人のことなの?

414 :隣の名無しさん:03/10/15 22:19 ID:dgAe/Tp+
一応、江東区は副都心あるのねぇ〜インフラの整備が大分遅いよ>●橋区長さんよ

415 :隣の名無しさん:03/10/15 22:21 ID:0JFeTZKN
海は近いが、田舎臭くて住みたくない。
住むなら、中目黒とか。
松涛だね。
田舎の人には、わからないと思うけど。

416 :隣の名無しさん:03/10/15 22:24 ID:dgAe/Tp+
415はスレの流れを変えようとする奴の送り込みか?

417 :隣の名無しさん:03/10/15 22:24 ID:R6b+wDhb
>>410
地価が高くて若者は住めなかったころ立てた計画を
地価が下がって庶民が住めるようになって人口が増えたからといって
変更するのはめんどうだと思っているんじゃないかと思う。

418 :そりゃ、業者側もふざけんなと思うだろうし:03/10/15 22:25 ID:n8UMKSC+
>>417
ミ,,゚Д゚彡y━~~ そういう臨機応変な対応が出来ないあたりも問題だなと。

419 :隣の名無しさん:03/10/15 22:25 ID:C6bIxHnN
毎度毎度のことだけど、朝日、と聞けば、脊髄反射する藻前らって……
かなり偏向していると思われ

420 :隣の名無しさん:03/10/15 22:27 ID:CtG7Jm8o
>>419
ただの馬鹿だよ。
まるっきり「プロ市民」だもん。

421 :隣の名無しさん:03/10/15 22:27 ID:po1MxcFi
>>412
田舎からしても、そのほうがうれしい。

422 :隣の名無しさん:03/10/15 22:30 ID:0JFeTZKN
>>416
この人、2チャンネルで、熱くなってるから、皆相手してあげてね。

423 :隣の名無しさん:03/10/15 22:30 ID:WlbO8Ejn
江東区選出の議員↓
http://www.towninf.co.jp/p/13/13108/190.htm

よそ者に来てほしくないのがよく分かる。

424 :隣の名無しさん:03/10/15 22:31 ID:dPL6hY4p
1クラス60名。いいなぁ。

425 :隣の名無しさん:03/10/15 22:34 ID:DVv5N/3d
>>415
どうして中目黒と松涛が同ランクなんだよ

426 :隣の名無しさん:03/10/15 22:41 ID:u5dLLqev
一極集中死杉
本社を東京に起きたが痢杉

427 :隣の名無しさん:03/10/15 22:41 ID:X0icZiBB
人口変動に対応した区政を取るのが筋だ

428 :隣の名無しさん:03/10/15 22:42 ID:Yes2TiZF
>>398
二砂小って、砂町火葬場の隣。そのとなりが、七砂小
いまは、老人介護施設になっています。

火葬場あとには、億ション、コスモ21ガーデンフォートが建ってます。
都内有数の霊場ですから、この頃付近のマンション建設が盛んです。
そのため、今回の話題の「地域を指定する条例」もできました。

>>402
前に、亀戸から客線化したけど、廃線になりました。
田舎から、また新しい人がでてくるから、再開するかな。


429 :隣の名無しさん:03/10/15 22:46 ID:KZj0CZrL
俺が小学生だった85年〜91年の間は小学校の学生数は減る一方だったもんだ。
小学校も閉鎖するところもあったしね

まさか10年そこらでこんなことになるとはノストラダムスの旦那でも予想出来まいに

430 :江東区出身:03/10/15 22:48 ID:REXIQhZD
>>428
比較的新しい二東砂を残したって訳か。
北砂の青い公団も結構異様な雰囲気だな(小名木川沿い)

431 :隣の名無しさん:03/10/15 22:50 ID:EnbRbuvl
役人にしては珍しく先読みした政策でいいかもと思うのは俺だけか?

まあ、本当は受け入れ体制を整えるのが最善なんだろうが、そんな
ポコポコ学校とか保育園とか造れんだろうし。

432 :隣の名無しさん:03/10/15 22:50 ID:CZWu4sjZ
縄文人(東日本出土)・弥生人(西日本出土)のDNA分析結果。
青地に白の数字が縄文人との一致タイプ数、黄地に黒の数字が弥生人との一致タイプ数。
http://homepage.mac.com/azsyano/.Pictures/DNA%20Archl%20HP/shinoda2.jpg
http://www.nnn.co.jp/tokusyu/kamijiti/kikou/kikou0307271.html

朝鮮人に聞きたいのだが、
鳥取出土の弥生人のDNAが「朝鮮人と一致」のニュースが流れたときは、
大はしゃぎで喜んでたのに、
なぜ、もっと朝鮮人に近い結果が出てる関東出土の縄文人のことについては
触れようとしないのだ? 関東人と同じ人種だと思われたくないのか?
関東人と同種で一体何が不満だというのだ?

433 :隣の名無しさん:03/10/15 22:51 ID:R6b+wDhb
>>429
んー、でも、廃校がちゃんと決まるのは廃校にする前年の区議会なわけよ。
計画は計画として、その計画で正しいかどうか最終判断したころには
すでに人口増加傾向にあったし、町を歩いていれば
「ほへー、ここにもマンションができるのね」状態だった。
計画を修正しようとしなかったのがいちばんの失政だと思うよ。

434 :隣の名無しさん:03/10/15 22:51 ID:Ko09bM3d
プラウド門前仲町を買おうか悩んでるんだけど。
どうかな?
場所とか利便を考えるとお得なんだよね・・・

435 :隣の名無しさん:03/10/15 22:52 ID:0JFeTZKN
ゴミの上にも、ビルが建つんだね。

436 :隣の名無しさん:03/10/15 22:54 ID:dgAe/Tp+
>>434
ここ1〜2年が地価(分譲マンション)の底値かもね

437 :隣の名無しさん:03/10/15 22:55 ID:xU9S9EuO
>435
ええ、ゴミゴミした町が出来上がりますよ。

438 :江東区出身:03/10/15 22:58 ID:REXIQhZD
ゴミ埋めてて地ってーとすぐ夢の島を出すマスコミや田舎モンうざい。
台場だってそうだろうが

439 :隣の名無しさん:03/10/15 22:59 ID:J3CH/8aA
地震がくれば更地になるよ

440 :隣の名無しさん:03/10/15 23:03 ID:Yes2TiZF
>>430
二東砂は、教育委員会が、「学校は、静かなところに建てるべき」
と言って幹線道路沿いから、あの場所に強引に予定地を変更してしまいました。
そのために、江東区では、一日中住む公団住宅がうるさい幹線道路沿いに並ぶわけ。

441 :隣の名無しさん:03/10/15 23:04 ID:n7xvnzbn
東京は今一度大震災に見舞われるべき。

綺麗スッキリ〜。人も減って大満足。

442 :隣の名無しさん:03/10/15 23:05 ID:0JFeTZKN
ゴミ屋さんしか、いけないけど、お台場からゴミの島に抜ける道があって、びっくりした。

443 :江東区出身:03/10/15 23:06 ID:REXIQhZD
大島の古い公団の巨大団地郡のエレベーター見ると恐怖感を覚える。


444 :江東区出身:03/10/15 23:07 ID:REXIQhZD
>>442
それは通称 裏湾岸では?

445 :隣の名無しさん:03/10/15 23:09 ID:REXIQhZD
葛西橋通り沿いのマンションは最悪だよな。
まあスカイシティは仙堀沿いだから静かだがな。スカイシティって今更ながら、
ものすごい金かけた造りで関心する。中古でたしか空きがあったような気がするが


446 :隣の名無しさん:03/10/15 23:09 ID:0JFeTZKN
>>444
あそこ、ゴミ捨てきれなくなると、綺麗な土で覆って、避暑地になるのかな?
いい釣り場になるぞ〜〜〜

447 :隣の名無しさん:03/10/15 23:12 ID:REXIQhZD
お台場の高層都営住宅は家賃高杉。公団と変わらんやん

448 :隣の名無しさん:03/10/15 23:19 ID:9HUS/x4G
>>445
>まあスカイシティは仙堀沿いだから静かだがな。

静かなはずだよ、仙堀沿いの火葬場跡だから。

449 :隣の名無しさん:03/10/15 23:21 ID:Q5q7Us62
え?仙堀沿いってほとんど火葬場跡なの?それともスカイシティの立地がそうなの?
ショボーン

450 :隣の名無しさん:03/10/15 23:22 ID:+fyVoxjn
マンションの一つを学校にすれば万事解決!

451 :隣の名無しさん:03/10/15 23:29 ID:Rx2Ken6A
デカイマンションを立てる度に、学校と警察と図書館を建設すれば良い。
んで、隣には公園。

452 : ◆w5pN6eyZpI :03/10/15 23:32 ID:gDv9C5se
>>451
SimCityの世界だな

453 :隣の名無しさん:03/10/15 23:32 ID:FfRZkA3W
三国人が江東区に集結しています。
海に近くて何かと都合が良いようです。

454 :隣の名無しさん:03/10/15 23:34 ID:OAjTE3lN
江東区枝川は東京オリンピックのときに景観上かなにかの問題で
都内の朝鮮人が集められて一大居住地ができたと聞きましたが。

455 :隣の名無しさん:03/10/15 23:35 ID:31yrsDLG

 2部制にすれば、一応義務教育を果たせる。


456 :隣の名無しさん:03/10/15 23:37 ID:dgAe/Tp+
>>江東区枝川は東京オリンピックのときに景観上かなにかの問題で
>>都内の朝鮮人が集められて一大居住地ができたと聞きましたが。

東京オリンピックのときは景観上かなにかの問題で浮浪者等を足立区に強制移住させたんだが
枝川は東京オリンピックの時は関係無い>しったか君




457 :隣の名無しさん:03/10/15 23:41 ID:9HUS/x4G
>>449
江戸時代から、昭和30年代まで、砂町のあの地区は
江戸、東京の東部のためのおおきな火葬場でした。

昭和天皇の命令で、226事件の関係者もあそこで、
みせしめのために、火葬されました。

現在の砂町銀座の通りは、深川から火葬場にむかうための一本道でした。

458 :隣の名無しさん:03/10/15 23:42 ID:7GzaVQex
>>399
都営(バス)が反対しているらすぃ。
議会でも否定的な意見が出たとか。

459 :隣の名無しさん:03/10/15 23:44 ID:WTkP4gWw
>>434
もうちょい調べてからにした方がいいと思うな。

460 :隣の名無しさん:03/10/15 23:44 ID:0JFeTZKN
砂町とか、深川とか、低い家多くて、田舎臭いよね。
渋谷、新宿、銀座と比べたら、ど田舎だよね。

461 :隣の名無しさん:03/10/15 23:45 ID:Q5q7Us62
首都高9号線は木場出口のほうが直線になってて湾岸方面の本線が右カーブになってるが、
仙台堀川は元々首都高9号線を延長する計画だったの?
あくまで推測ですが

462 :隣の名無しさん:03/10/15 23:46 ID:Q5q7Us62
>>460
住宅地と商業地を比べたらおしまいだよ。
そんなこと言ったら、世田谷区なんか区内全域、一戸建てという名のバラック
じゃねーか

463 :隣の名無しさん:03/10/15 23:48 ID:0JFeTZKN
世田谷、、、どど田舎。

464 :隣の名無しさん:03/10/15 23:50 ID:0JFeTZKN
環八の外は、東京都下。。。

465 :隣の名無しさん:03/10/15 23:50 ID:JBTov0ID
奥沢6丁目に住んでるんだけどバラックって何?

466 :隣の名無しさん:03/10/15 23:51 ID:0JFeTZKN
小沢一郎のうち

467 :隣の名無しさん:03/10/15 23:52 ID:dgAe/Tp+
>>465
>>バラックって何?

多摩川沿いの宇●根、●田が見本

468 :隣の名無しさん:03/10/15 23:54 ID:JBTov0ID
>>467
瀬田?
歩いていけるなぁ。行けばすぐにわかる?

469 :隣の名無しさん:03/10/15 23:54 ID:Q5q7Us62
世田谷に住む理由って何だろう?結局ステータスを求めてるんだろう?
じゃなきゃ、わざわざあんな辺鄙な所住めないって

470 :隣の名無しさん:03/10/15 23:55 ID:Q5q7Us62
そのステータスも勘違い甚だしいがな
ウピョピョピョ

471 :隣の名無しさん:03/10/15 23:55 ID:WTkP4gWw
>>442
違ってたらスマソ。その道って今普通に通れたんじゃなかったっけ?
羽田の先の京浜島だか城南島だかに出るはず。
まあ444、446が言ってるのもそういう事だと思うが。

472 :隣の名無しさん:03/10/15 23:57 ID:EK2eah0l
江東区は埋立地が余裕あるから、まだまだ人間詰め込めるでしょ。



473 :店主:03/10/15 23:58 ID:PXd6NITM
大田区に作ってくれ!
頼む。

474 :隣の名無しさん:03/10/15 23:59 ID:dgAe/Tp+
>>471
若洲から城南島へは行けない
青海から城南島へは行ける
若洲〜青海は未供用

475 :隣の名無しさん:03/10/16 00:01 ID:V/jijAGy
>>469
奥沢は便利だよ。駅は自由が丘だし。渋谷には10分で出られるし。
横浜もすぐだし。

476 :世田谷住人:03/10/16 00:03 ID:olVoPqFc
世田谷は確かに田舎だわな
道端に無人野菜売場があったりするし

477 :ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/10/16 00:05 ID:TXBRzk81

とにかく、深川をこれ以上田舎者に荒らされたくないわな。


478 :世田谷区民:03/10/16 00:07 ID:yBxBrvlF
>>476
それが良い所なんだよ。
折れん家の近所じゃいまだに米作ってる。

479 :隣の名無しさん:03/10/16 00:09 ID:6cST2VQi
>>477
そもそも深川ってどこからどこまでを指すのか?
旧深川区と477の言ってる深川は微妙にズレがあると思うが
一体深川って何処を指すのよ

480 :隣の名無しさん:03/10/16 00:09 ID:ntzuShzf
>>475
同じ東横沿線だが、奥沢は隠れた高級住宅街ってイメージがある。

481 :隣の名無しさん:03/10/16 00:11 ID:r4l357Ct
中央防波堤の道は何の気なしに踏んでると
メーターが100km/hを軽く越えてるんでビビる。

482 :隣の名無しさん:03/10/16 00:11 ID:ntzuShzf
>>474
おおそうか。ありがと。

483 :とろんちゃん:03/10/16 00:11 ID:foA6BhO7
廃校にした学校復活させりゃいいだろ。


484 :隣の名無しさん:03/10/16 00:11 ID:6cST2VQi
奥沢って世田谷区だっけ?
世田谷区じゃなかったような気がしたんだけど

485 :隣の名無しさん:03/10/16 00:13 ID:YJPWk+j7
産婦人科からここに書きこんでる
さっき新しい命がこの世に生を受けた、男の子だ
今日から父親だ、涙出てきた

486 :隣の名無しさん:03/10/16 00:14 ID:ntzuShzf
>>484
世田谷

>>485
そうか。母子ともに無事か?よかったね。おめでとう!

487 :隣の名無しさん:03/10/16 00:15 ID:uNWUxb5O
>>485
馬鹿にならない様しっかり躾ろよ。

488 :隣の名無しさん:03/10/16 00:16 ID:bkP74Hz4
>>485

               ∧_∧
オメデトチャ━━━━━━(´∀` )━━━━━━ソ!!!!!
              /     ヽ
             / 人   \\   彡
           ⊂´_/  )   ヽ__`⊃
                / 人 (
               (_ノ (_)


489 :隣の名無しさん:03/10/16 00:16 ID:olVoPqFc
>>485
ここ何日かでいっぱい生まれてるな

490 :隣の名無しさん:03/10/16 00:17 ID:kLpWs7X8
>>485
おめでとう
元気に育つよう祈ってます

491 :都心サラリーマン:03/10/16 00:18 ID:D/a4V6tx
込み合ってる=需要あり

公務員って、ほんとにバカ集団だな。
オマエラのやってる業務を民間にやらせろよ。オマエラの予算を
補助金って形で、還流しろよ。

私立の学校法人に開放しろよ、オマエラの既得権を。公立校との学費の差を
オマエラの予算と給料から支給しろよ。

仕事を作らないこと、仕事をしないことが、オマエラの仕事か?>>>ちょーばかこうむいんのあほどもめ

氏ね

バカの一つ覚えみたいに、いつまでも自分たちの仕事を確保したいもんだからって、

「住民を締め出す」「ビジネスチャンスを官が殺してしまう」

ばかじゃねぇか?
だからいつまでたっても景気は上向かないんだよ。バカ集団=公務員

492 :ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :03/10/16 00:19 ID:TXBRzk81

まあ、今後都市部に同様の条例がどんどん施行されて街が清潔に生き返る事を望むよ。



493 :隣の名無しさん:03/10/16 00:19 ID:YEetAxZH
> 15 名前:隣の名無しさん メール: 投稿日:03/10/15 05:39 ID:HzIannR+
> っていうか、23区内にすんでるなら人口過密、高層都市化なんてのは
> 受け入れろや糞共が
>
> てめえらが都会で場違いな一軒家とか低層住宅でヌクヌク暮らしてるから
> 何時まで経っても都内の住宅事情が改善しねえんだろうが
>
> 学校がない?そんなの承知できてんだよ。 そして新参の若手夫婦家族
> とかが主流になったら区の行政はそっち向きになるんだから民主的
> だろうが。
>
> ジジババはさっさと田舎にかえれや。 
> 現役バリバリ働いてる世代こそ都会にいるべきだろうが

負け組必死なのでワロタ。

494 :隣の名無しさん:03/10/16 00:20 ID:0KxFajlc
>>468
瀬田が川沿いか?あそこは丘陵の高級住宅地だろ。
M前首相やつい最近離婚した某ミュージシャンと某女優も住んでるし。
一回その辺の地図見てみれ。

495 :隣の名無しさん:03/10/16 00:20 ID:xEs9RlrE
>>456
454だけど「と聞きましたが。」と書いてるのになあ。
聞いたが裏は取れなかったから誰か知らないかしらとわずかに期待を込めました。
それをあたかも間違ったことを言い切ったがごとく、しったか君といわれても。
枝川に朝鮮人がたくさん住んでる理由を知りたいのだが
おまえも知らんのだろうな、知ってたら同時に書いてるだろうから。

496 :隣の名無しさん:03/10/16 00:21 ID:YEetAxZH
まあ、えとうくのことなんて、どーでもいいんですが・・・

497 :隣の名無しさん:03/10/16 00:25 ID:mBKWZR+V
まあ、山手線の外は化外の地だ。

498 :隣の名無しさん:03/10/16 00:28 ID:bkP74Hz4
まさかおまえら23区外から書き込んでないよな?
地方には関係ない問題だぞ。

499 :隣の名無しさん:03/10/16 00:33 ID:XBSBjjeh
漏れの知ってる江東区民は全員スニダ顔なのだが何故??

500 :隣の名無しさん:03/10/16 00:40 ID:1V9DnTCL
でも、現実に、
日本の国政の主要機関、主要官庁、大企業の本社機能、
外資系企業の極東支部、外交・文化交流施設、学術施設、
大手マスメディア、のほぼ9割が、東京に集中しているんだから、
人口がどんどん流れ込んでくるのは仕方がないよ。
そのことを前提にして、都市計画を立てないと。

501 :隣の名無しさん:03/10/16 00:43 ID:bkP74Hz4
日教組から突き上げ食らったんじゃないの?
生徒が増えてもう限界です!って。

502 :隣の名無しさん:03/10/16 00:44 ID:ZlTxiidB
学校いっぱい建てりゃーいいだろうが。

503 :隣の名無しさん:03/10/16 00:54 ID:bkP74Hz4
公立小学校なんて大した事してない。
多少生徒が増えたって何とかなるだろ。
教室に詰め込んで教えりゃいいんだよ。

504 :隣の名無しさん:03/10/16 00:54 ID:xEs9RlrE
校庭つぶしてプレハブたてればいいよ。
どうせ十年もたてば子供はまた減る。

505 :隣の名無しさん:03/10/16 00:59 ID:H66MpN9q
東京以外の魅力的な都市をさっさとつくってくれよ、パンクしちまうよ。
首都圏の癖に人口が少ないところはもっと努力汁。

506 :隣の名無しさん:03/10/16 02:30 ID:c7HXWtio
名古屋に遷都しる!

507 :名無しさん@4周年:03/10/16 02:31 ID:A0thhYtE
>>208
正式名称か、仮称なのかは知らんが、
「イオン東雲ショッピングセンター」という呼び名がある。
まーでも結局はジャスコな訳だが。

あと、品川シーサイド駅近くにもたしか馬鹿デカイのがある。

508 :隣の名無しさん:03/10/16 02:38 ID:vsbYno1w
ちゅーかさあ、この不況にせっかくの建設ラッシュに水かけんなよ、
まあ公務員には不況の実感はないのかもしれんがな。

509 :隣の名無しさん:03/10/16 02:38 ID:R7obcVUp
江東区区役所を民営化しる!!!
お客が多くてことわる民間業者はいないよ!
うれしい悲鳴とかいいながら改善するのが普通!!
能無し公務員が!!!!ばか

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